Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 22.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55154565.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 22 Сен 2013 12:50:14
ITT обсуждаем наиболее эффективные и безболезненные способы самоумерщвления.


Вск 22 Сен 2013 12:50:59
>>55154565
тред

Вск 22 Сен 2013 12:53:02
С какой целью это обсуждать? Не имеет смысла. Для каждого уже подготовлен способ смерти, надо только иметь терпение (некоторым осталось, например, меньше минуты)

Вск 22 Сен 2013 12:54:39
Сделай красиво. Сними послание на видео. Отбери порше кайен турбо s у тп в гта, разгонись до 200 км и врезайся в ограждения моста.

Вск 22 Сен 2013 12:55:03
>>55154707
Hurr durr рок, участь, судьба.

Вск 22 Сен 2013 12:56:18
>>55154788

И довольно болезненно, и эффективность не максимальна.

Вск 22 Сен 2013 12:57:56
>>55154602 про болезненность хуйня какая-то. прыжок под машину -63, прыжок под поезд - 7,08. бля охуительные истории.

Вск 22 Сен 2013 12:58:02
>>55154602
Пруфы нужны. Вполне вероятно, что очередной диванный ЭКСПЕРТ за пять минут настрочил.

Вск 22 Сен 2013 12:58:02
>>55154875
Но просто так жалко же. Надо красиво

Вск 22 Сен 2013 12:59:49
>>55154565
Самоповешение.

Вск 22 Сен 2013 13:00:08
>>55154806

Никакого рока, судьбы, участи но не надо быть гением, чтобы понять каждый, когда приходит время, умирает определенным способом.

Слово "подготовлен", наверно, было лишним. Скажу так: смерть приходит к человеку определенным образом, надо только подождать.

Вск 22 Сен 2013 13:00:53
Кстати да, это ведь самое любопытное: будучи убеждённым в отсутствии "потустороннего" понимаешь, что терять, вроде как, уже нечего, поэтому как-то "жалко" отпускать жизнь в последний момент становится.

Вск 22 Сен 2013 13:01:06
>>55154970

Есть шанс неудачно попасть под машину... и умирать от кровопотери.

Вск 22 Сен 2013 13:02:03
>>55155100
Так весь вопрос в том: зачем ждать, если я могу форсировать этот процесс, так как цепляться уже не за что?

Вск 22 Сен 2013 13:02:46
>>55154602
нипони а как они это выясняли?

Вск 22 Сен 2013 13:03:40
>>55155148

В чём прелесть сна? В том, что ты видишь сны. А если их нет, то в пробуждении, которое и говорит тебе о том, что ты хорошо поспал.

В чём прелесть сна без пробуждения? Такого сна, где нет мыслей, чувств, ощущений, образов фантазии и т.д. Где нет темноты.

Многие представляют себе смерть, как темноту без наполнения. Но и темнота есть, так что это не смерть. Смерть отсутствие субъекта и всякого восприятия.

Вск 22 Сен 2013 13:04:10
>>55155203
Ага, осталось лишь дробовик или тринитротолуол раздобыть.

Вск 22 Сен 2013 13:04:12
>>55155242 методом диванной экспертизы

Вск 22 Сен 2013 13:05:01
>>55155077
Тонко

Вск 22 Сен 2013 13:05:17
>>55155299
Очевидно. К чему ты это? Думаешь, я к подобным мыслям не приходил?

Вск 22 Сен 2013 13:06:23
Посадить сердце, полежать в горячей ванне, резко встать.
А может и просто от ванны умрёшь, хуй знает.
Я когда так по дурости сделал, чуть сознание не потерял.
Не знаю насколько это безболезненно, но мне кажется вполне норм, долго мучаться не будешь. диванное мнение

Не знаю почему, но я думаю о том как тело будет выглядеть после смерти, лол. При любом способе зрелище не из приятных, хотя тебе уже похуй будет.

Вск 22 Сен 2013 13:06:40
>>55155377

Теперь это doubles тред.

Вск 22 Сен 2013 13:06:44
>>55155377 "болезненность" - 99

Вск 22 Сен 2013 13:06:54
Самая безболезненная -- заснуть в заведенной машине (машина в гараже, либо выхлоп в салон заведен) человек просто засыпает. Угони лучше ямаху Р1 так красивей.

Вск 22 Сен 2013 13:06:54
>>55155195

Не жди, если тебе не за что цепляться.

Мне есть. В сущности я хочу не умереть, а жить совсем по другому. И мысли о суициде приходят только оттого, что я не могу поменять жизнь именно в ту сторону, которою хочу, а не оттого, что я вообще не хочу жить.

Ведь и интерес, и счастье, и любовь обусловлены гормонами и нейромедиаторами в очень большой степени.

В общем, люди не хотят умирать, они хотят жить иначе, но не видят к этому возможности.

Вск 22 Сен 2013 13:07:13
>>55154565
1. Бледные поганки
2. 2 стакана водки и 20 таблеток парацетамола 500 мг
3. Семена клещевины. Достаточно одной семечки, чтоб сдохнуть, 20 штук убьют с вероятностью 100%
4. Секс с заведомо ВИЧ-положительным партнером без презерватива

Вск 22 Сен 2013 13:07:36
Я тоже переодически думаю об суисайде. И даже разработал небольшой план:
1. Заранее запасаюсь коктейлями молотова.
2. Оперативно пишу какое-нибудь мизантропное послание на странице вбыдлятне, открыв стену для всех.
3. Создаю тут тред инфой о себе, чтобы аноны могли понаблюдать за происходящим и словить лулзов.
4. Далее в своём мухосрансе постараюсь нанести максимальный ушерб магазинам, повозкам, возможно людям.
5. Забираюсь на высокое здание я уже приметил одно и начинаю из заранее заложенной сумки с коктейлями швырять по машинам, людям.
6. После апофеоза поджигаю себя и сбрасываюсь.
7. ?????
8. PROFIT

Вск 22 Сен 2013 13:07:49
>>55155445
>полежать в горячей ванне, резко встать.
От этого можно помереть?

Вск 22 Сен 2013 13:07:51
>>55155445
>зрелище не из приятных, хотя тебе уже похуй будет.

Тыменно.

Вск 22 Сен 2013 13:08:31
Машина/длинный шланг. Надёжно и безболезненно.
/тред

Вск 22 Сен 2013 13:08:35
>>55155469 спасибо кэп, только что это меняет?

Вск 22 Сен 2013 13:09:48
>>55155389

Я к тому, что ты этого не хочешь, раз ты жив. Кхм, и если ты не хотел бы жить, тебя не остановила бы боль, вот.

Ты, возможно подсознательно, надеешься на избавление. Но, чёрт побери, его не будет, так как избавление и покой только для живых. А когда ты будешь умирать, ты передумаешь и твоя агония будет вдвое ужасней. Всё что тебя ждёт болезненный процесс умирания. Это всех ждёт...

Вск 22 Сен 2013 13:10:31
>>55155469
>обусловлены гормонами и нейромедиаторами в очень большой степени.

Я даже больше скажу: и то, о чём пишешь ты, и контрастные им переживания - не что иное, как баланс гормонов.

Вск 22 Сен 2013 13:12:09
>>55155457
Наслождение - бесценно. Для остального есть mastercard

Вск 22 Сен 2013 13:12:16
>>55154565
Сука, у вас же обострение в основном верером наступает.А по теме вот, что скажу:Пиздуйте в гей клуб с футболкой "Я ненавужу пидоров" умрете от удовольствия, пидоры.

Вск 22 Сен 2013 13:12:27
>>55155557

То, что ты, если хочешь свести счёты с жизнь, рассуждаешь как маленькая девочка: на эмоциональном уровне. Рационально если рассудить смерть ничего не меняет, по-крайней мере для тебя.

Да и ты ещё жив, а значит в твоём желании убить себя много жалости к себе. Ты жалкая личность, убей себя, давай? Слабо, я так и понял.

Вск 22 Сен 2013 13:12:44
>>55155623
Да, а моет дело вовсе не в хочешь-не хочешь, то есть подвластных сознанию, мышлению, оценке процессах, а в "элементарно" инстинкте жизни, который полностью заглушить не удастся не будучи психически больным в классическом понимании?

Вск 22 Сен 2013 13:13:00
>>55155511
Надо было маму в детстве слушать, как ты не умер от комочков в манной каше остается загадкой

Вск 22 Сен 2013 13:13:31
>>55155670

Да. Само собой.


Вск 22 Сен 2013 13:14:00
>>55155511
Можно. Я даже разработал свою методику смертельной термизации. Включаешь проточную воду максимальной температуры, какую можешь стерпеть, чтоб не выскочить. Когда тело адаптируется, потихоньку прибавляешь горячую и убавляешь холодную. Но осторожно, если тебе станет слишком горячо, ты выскочишь на автомате от боли до того, как прогреешься достаточно сильно. Потом выключаешь воду встаёшь и включаешь ледяной душ из одной холодной воды. Так как твоя кровь уже загустела и едва движется в венах, от резкого сужения она перестанет циркулировать и свернется, превратившись в кровяную колбасу. PROFIT!!!

Вск 22 Сен 2013 13:16:35
>>55155786

Думаю, что дело в жалости к себе, в инфантильной попытке разжалобить вечных папу и маму (как архетипы, называй как хочешь) и т.д.

Это когда человек не может себя убить.

Инстинкт, конечно, есть, и сильно мешает осуществить эту задумку, но ещё больше там инфантильности.

Но есть случаи, когда боль намного сильнее этого инстинкта, когда человек вымучен и утомлён. Ему не надо быть психически больным, ему действительно трудно (в отличии от тебя).

Вск 22 Сен 2013 13:17:13
>>55155768
>Рационально если рассудить смерть ничего не меняет,

Да ну? Вместе со смертью устраняется и "чего", как таковое. То есть, если уподобить жизнь белому листу, то ты, конечно, едва ли исправишь всё то, что на нём понаписано, но можно ведь уничтожить сам лист, тогда и речи об изменениях, оценке жизни и т.д. уже не будет. Самоубийство, разумеется, не меняет саму жизнь, но оно наделяет её качеством несуществования, если оторвать жизнь от её носителя и рассматривать как объект.

Вск 22 Сен 2013 13:17:39
>>55155853

Охуенно, бро. А будешь ли ты корчиться от боли при этом?

Вск 22 Сен 2013 13:18:22
>>55155445
У меня так друг умер.

Вск 22 Сен 2013 13:19:45
>>55155966
>Думаю, что дело в жалости к себе
>Думаю

В том то и дело, что не обладая ни теоретическим массивом, ни эмпирическим фундаментом, то есть не будучи знакомым со мной, ты на основании одной лишь высказанной мною мысли строишь своё мнение о том, что лежит в основе моего желания самоумерщвления. Слишком уж безосновательно.

Вск 22 Сен 2013 13:20:08
>>55155768 то есть все дело в морали, важности преобладания рациональности над эмоциональностью. ты кастанеду читал, да?

Вск 22 Сен 2013 13:22:13
>>55156150
>все дело в морали
>преобладания рациональности над эмоциональностью

Не оперируй понятиями, значения которых не ведаешь. Ты даже близко, видимо, не представляешь себе, что есть мораль. Это не то, о чём ты говоришь совершенно.

Вск 22 Сен 2013 13:23:13
Всегда считал повешение идеалом, но потом открыл для себя новый способ.
Мешок уже лежит на готове, только, наверно, стоит заменить силиконовую трубку от капельницы на что-то с большим сечением.

Вск 22 Сен 2013 13:23:17
>>55155994

Так ты никогда не заметишь разницу. Смерть нельзя отрефлексировать, что ясно. Несуществование это понятие, а не качество, ибо качества нуждаются в субстанции.

Качество ли предмета: не зеленый, не круглый? Или это, кхм, понятие о предмете, вызванное сопоставлением его с другими (в том же уме)?


Вск 22 Сен 2013 13:23:20
>>55154565
ITT обсуждаем наиболее эффективные и безболезненные способы самоудовлетворения

Вск 22 Сен 2013 13:24:00
>>55154565
соус?

Вск 22 Сен 2013 13:26:38
>>55156263 ох лол, ну дак просвети меня что есть мораль, раз начал разговор.

Вск 22 Сен 2013 13:27:02
>>55156323
>Несуществование это понятие, а не качество, ибо качества нуждаются в субстанции.

Ну так субстанцией является жизнь. И прочти, скажем, об онтологическом доказательстве бытия бога. Там всё строится именно на том, что, как существование, так и несущетвование являются именно качествами (свойствами).

Вск 22 Сен 2013 13:27:22
>>55156125

Первое ты ещё жив. Это весомый аргумент в пользу моего мнения. Второе я смотрю на тебя, как на среднестатистического <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(12, 61, 190); color: rgb(123, 254, 116);">мизулин</span>ера, а "ему" присуща инфантильность (учитывается средний возраст, проблемы с социализацией, зависимость от других в финансовом отношении, нереализованность в сексуальной сфере и т.д.). Третье не первый раз тебя вижу, ты уже писал про "теоретический массив и эмпирический фундамент" и для тебя это своеобразное клише. Четвертое отрицание. Отрицание не гарантирует достоверного прогноза, если то, что человек отрицает, по мнению специалистов, присуще в разной степени всем.

Хотя у меня много поводов думать так, но это остаётся предположением.

Вск 22 Сен 2013 13:28:12
>>55156493
Учебник по этике открой. Думаешь, мне больше заняться нечем, кроме как тебе это разъяснять?

Вск 22 Сен 2013 13:32:04
>>55156323 эти размышления разбиваются в прах, если принять во внимание бессмертность сознания, возможно несуществования вообще не существует, лол.

Вск 22 Сен 2013 13:33:28
>>55156517

Может быть материя? Всё таки жизнь, это абстрактное понятие (как и материя), но по отношению к пресловутой материи оно вторично и может быть выражено предикатом "живая".

Не думаю, что отрицание качества является качеством. Сущее, ну, пускай, а вот не сущее, на каком основании ты считаешь, что это качество?

Вск 22 Сен 2013 13:34:59
>>55156620

Ты просто петушара, который не способен обосновать свою позицию. Ссылаться в споре на учебник главный приём скудоумного петуха.

Вск 22 Сен 2013 13:35:53
>>55156790

А почему мы должны во вселенной, имеющей начало, полагать наличие бессмертного сознания?


Вск 22 Сен 2013 13:36:07
>>55156575
>Первое ты ещё жив.

То есть ЛЮБОЙ будущий самоубийца в тот момент, пока он ещё жив, питает? Ведь он ещё жив.

>не первый раз тебя вижу, ты уже писал про "теоретический массив и эмпирический фундамент"
А зачем мне конструировать иную фразу, если никаких обоснований всё равно не приводится? Заранее отсекаешь вопросы о том, какого рода доказательства тебе нужны.

>смотрю на тебя, как на среднестатистического двaчера

Значит: ты-то уж точно им не являешься. Хотя едва ли.

>Четвертое отрицание. Отрицание не гарантирует достоверного прогноза, если то, что человек отрицает, по мнению специалистов, присуще в разной степени всем.

Ну, это называется конвенциональным критерием истины и разделяется он, кстати, далеко не всеми. А отрицание моё есть предложение тебе обосновать хоть как-то свою позицию, то есть это своего рода антитезис на твой тезис, иначе как диспут продолжения иметь не будет.







Вск 22 Сен 2013 13:36:49
>>55156620 гавнятину ты пожуешь, феласаф хренов и провокатор. мораль - это общепринятые понятия о правильности как таковой, в твоем случае эта правильность заключается в:
>преобладания рациональности над эмоциональностью

Вск 22 Сен 2013 13:39:12
>>55156150
Ты, как и большинство долбаебо, путаешь термин мораль и психологический статус.

Вск 22 Сен 2013 13:40:04
>>55156865
>Может быть материя?

Это слишком объёмное понятие. Почему именно жизнь, потому что только она в таком проявлении, как человек, может хотя бы предположить, что она есть такое.

Не сущее и "несуществование" как таковое - не одно и то же, так как второе не является чем-то конкретным.

Вск 22 Сен 2013 13:41:33
>>55155505
Эй, да ты плагиатор!

Вск 22 Сен 2013 13:41:44
>>55156319
О как!
А я думал тут один такой. Баллон под кроватью?

Вск 22 Сен 2013 13:42:38
>>55156982
>А почему мы должны во вселенной, имеющей начало, полагать наличие бессмертного сознания?
а что если мы вообще ничего не должны? рассуждение о начале вселенной - это субьективная оценка ситуации, возможно то что мы называем вселенной это лишь качество ее безгранично малой части. даже если отталкиваться от научной парадигмы, то как насчет теории струн (которая предполагает наличие других вселенных)

Вск 22 Сен 2013 13:45:45
>>55157017
>важности преобладания рациональности над эмоциональностью

Ну и где он написал о "правильности-неправильности", о моральной оценке этого?

Вск 22 Сен 2013 13:49:09
>>55156988

>То есть ЛЮБОЙ будущий самоубийца в тот момент, пока он ещё жив, питает? Ведь он ещё жив.

Не любой. Но судить о том, какова вероятность, что питает данный можно по нескольким факторам, в том числе месте, где состоялся разговор (на анонимной имиджборде).

>А зачем мне конструировать иную фразу, если никаких обоснований всё равно не приводится? Заранее отсекаешь вопросы о том, какого рода доказательства тебе нужны.

Это было к вопросу об эмпирическом базисе моего суждения.

>Значит: ты-то уж точно им не являешься. Хотя едва ли.

Мне 23 года, так что я немного отклоняюсь от медианы, хотя и не настолько значительно, что бы провозгласить абсолютный разрыв с теми проблемами и стереотипами, которые свойственны среднестатистическому <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(246, 44, 143); color: rgb(126, 120, 171);">мизулин</span>еру.

>Ну, это называется конвенциональным критерием истины и разделяется он, кстати, далеко не всеми. А отрицание моё есть предложение тебе обосновать хоть как-то свою позицию, то есть это своего рода антитезис на твой тезис, иначе как диспут продолжения иметь не будет.

Считаю, что мои выводы вполне обоснованы, а твои слова вполне могут иметь бессознательную подоплёку, которая скрыта и от тебя в том числе. Вообще, для подкрепления своего вывода я могу задавать наводящие вопросы, но игра не стоит свеч.







Вск 22 Сен 2013 13:49:17
>>55155768 в лучших традициях арфиста-провокатора.

Вск 22 Сен 2013 13:49:24
>>55157387
BUENO BUENO PORFAVOR AJAJAJJAJAJAJA

Вск 22 Сен 2013 13:51:19
>>55156493
Обосрался с пика

Вск 22 Сен 2013 13:52:25
>>55157142

Пресловутый антропоцентизм.

>Не сущее и "несуществование" как таковое - не одно и то же, так как второе не является чем-то конкретным.

Совершенно не понял, о чём идёт речь. Не сущее с каких пор является чем-то конкретным?! Пожалуй, это отрицание такой формулы есть(A).

Но это логическая конструкция и какое отношение она имеет к онтологии?

Несуществование имеет аналогичную формулу.

Вск 22 Сен 2013 13:53:25
Тред не читал. Что там на счет кислорода в вену?
Эффективно? Больно? Тянки текут?

Вск 22 Сен 2013 13:53:30
>>55157540

Это ты о себе, лалка?

Вск 22 Сен 2013 13:54:32
>>55157723

ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ КЛИТОР

Нет, есть шанс стать инвалидом, заработать газовую гангрену и жить дальше.

Вск 22 Сен 2013 13:54:36
>>55157723
Быдло течет, тянки боятся

Вск 22 Сен 2013 13:57:40
>>55157532
>Не любой. Но судить о том, какова вероятность, что питает данный можно по нескольким факторам, в том числе месте, где состоялся разговор (на анонимной имиджборде).

Вполне соответствует степени "компьютеризированности" людей моего возраста. На "скамейках в парке" я вообще бесед не веду, учитывая и уровень моей социальности.

>Считаю, что мои выводы вполне обоснованы

В том-то и дело, что "считать" может кто угодно и что угодно.

PS. А вообще любопытно, почему во главу угла ты поставил именно "жалость к себе"? Не к родителям, не страх смерти и проч. Действительно интересно.

Вск 22 Сен 2013 14:01:13
>>55157733 о тебе, дарагой

>рассуждаешь как маленькая девочка: на эмоциональном уровне.
>Ты жалкая личность, убей себя, давай? Слабо, я так и понял.

Вск 22 Сен 2013 14:05:56
>>55157905

>Вполне соответствует степени "компьютеризированности" людей моего возраста. На "скамейках в парке" я вообще бесед не веду, учитывая и уровень моей социальности.

Не думаю, что степень "компьютеризированности", в своём статистическом среднем, имеет выраженную связь с посещением анонимных имиджборд. А асоциальность и слабая степень социализации, скорее всего, имеет. Но слабая степень социализации имеет связи и с инфантильностью.

>В том-то и дело, что "считать" может кто угодно и что угодно.

В том числе и сам человек в отношении себя.

>PS. А вообще любопытно, почему во главу угла ты поставил именно "жалость к себе"? Не к родителям, не страх смерти и проч. Действительно интересно.

Эгоцентризм и инфантильность. Черта здешнего контингента.

Вск 22 Сен 2013 14:07:15
>>55158056

И почему ты считаешь, что я неправ? Он ведёт себя рационально и мужественно, он решителен и готов себя убить, эм?

Вск 22 Сен 2013 14:08:05
>>55157677
>Не сущее с каких пор является чем-то конкретным?

Это я к тому, что сущее (всё многообразие предметов и явлений) можно таки раздробить на эти самые предметы и явления. То есть, если представить себе контраст сущему, то есть "не сущее", то его также можно было бы разбить на составные элементы, какими бы они ни были. Но вот с "сущетсвованием" этого сделать не удастся.

>Пресловутый антропоцентизм.

Но из изветсных мне объектов, способных отражать в такой степени "другое, таким является лишь человек.

Вск 22 Сен 2013 14:13:51
>>55155484
>1
>2
>3

Проблюётся, жидко обосрётся и будет лежать, корчиться от боли в этих массах.

Вск 22 Сен 2013 14:15:06
>>55158291

>Это я к тому, что сущее (всё многообразие предметов и явлений) можно таки раздробить на эти самые предметы и явления. То есть, если представить себе контраст сущему, то есть "не сущее", то его также можно было бы разбить на составные элементы, какими бы они ни были. Но вот с "сущетсвованием" этого сделать не удастся.

Не знаю, не знаю. Число как существует? А виртуальная реальность? Смысл? Цвет?

>Но из изветсных мне объектов, способных отражать в такой степени "другое, таким является лишь человек.

Ты отказываешь в этом качестве различным ape&amp;#39;s?


Вск 22 Сен 2013 14:15:45
>>55158207
>Не думаю, что степень "компьютеризированности", в своём статистическом среднем, имеет выраженную связь с посещением анонимных имиджборд. А асоциальность и слабая степень социализации, скорее всего, имеет. Но слабая степень социализации имеет связи и с инфантильностью.

Потому что об анонимных имиджбордах, надо полагать, знают далеко не все. А кто ЗНАЕТ о них, тот и заходит. Но опять же, это предположение, так как основываться мне не на чем. А по поводу связи социализации и инфантильности любопытно. Не читал ничего об этом и не задумывался.

>В том числе и сам человек в отношении себя.

Ну так потому я и бросил тебе свой антитезис.



Вск 22 Сен 2013 14:17:48
>>55155853
>превратившись в кровяную колбасу

Свернись в клубочек для более полного образа.

Вск 22 Сен 2013 14:20:14
>>55158498 профит!

Вск 22 Сен 2013 14:20:24
>>55158670

Не люблю кровяную колбасу...

Вск 22 Сен 2013 14:21:12
>>55158549
>Ты отказываешь в этом качестве различным ape&amp;#39;s?

В способности осознанно противопоставлять сознание материи? Конечно.

>Число как существует? А виртуальная реальность? Смысл? Цвет?

Число как некторое абстракт количества обектов (inb4 Нуль). Виртуальная реальность как то, что её формирует. Смысл, прости, в каком значении? Цвет опять же как одно из свойств всё тех же объектов, составляющих сущее.

Вск 22 Сен 2013 14:26:15
>>55154565 Анон я подумываю об Арктике. С одной стороны хочу по-путешествовать, всю жизнь ведь из своего города не выбирался, а там уже замерзнуть и уснуть. Вроде спокойная такая смерть.

Вск 22 Сен 2013 14:31:24
>>55158806

>В способности осознанно противопоставлять сознание материи? Конечно.

Ты вёл речь о " способных отражать в такой степени "другое" " это разные формулировки. Но ладно, каждый имеет право уточнить свою мысль.

>Число как некторое абстракт количества обектов (inb4 Нуль). Виртуальная реальность как то, что её формирует. Смысл, прости, в каком значении? Цвет опять же как одно из свойств всё тех же объектов, составляющих сущее.

Нет, всё перечисленное существует в двух-трёх аспектах. Цвет как воспринимаемый субъектом цвет, как нейронная цепь, активная в момент восприятия, как, эм, свойство поверхности, которая видится окрашенной. И если последнее можно и отбросить, то дуализм нейронная цепь\субъективный цвет, отбросить будет сложновато.

То же и касательно смысла (в отношении содержания понятий, явлений и т.д.), виртуальной реальности и т.д.

И, на самом деле, число может выступать в качестве абстракта порядка, а не количества, хотя и выражать при этом количество.


Вск 22 Сен 2013 14:31:46
>>55156576 А какая там смерть будет на пикче?

Вск 22 Сен 2013 14:32:32
въебываешь снотворного, пиздуешь в зимний лес, напиваешься, засыпаешь.
/thread

Вск 22 Сен 2013 14:34:44
>>55159294 Вот братюнь спасибо. Но сначала отомстить нужно, а то в гробу буду переворачиваться.

Вск 22 Сен 2013 14:36:38
>>55155203
Выстрел из пистолета в голову время смерти: 2.5 минуты
Orly?

Вск 22 Сен 2013 14:38:10
>>55159240
>Ты вёл речь о " способных отражать в такой степени "другое" " это разные формулировки. Но ладно, каждый имеет право уточнить свою мысль.

Ну как же разные? Форма выражения только иная. Материя - "другое". Отражать значит оСОЗНавать. В чём разница?

>И если последнее можно и отбросить, то дуализм нейронная цепь\субъективный цвет, отбросить будет сложновато.

Ну и замечательно. Вне зависимости от дуальности, скажем, "субъективный цвет" является составной частью общего массива явлений: пусть там будет ещё хоть целый шлейф вариаций того, что есть цвет, всё равно это можно будет определить, пусть и размножив объект. Это можно экстраполировать и на прочие предметы.

>число может выступать в качестве абстракта порядка
Аналогично.

Вск 22 Сен 2013 14:38:14
>>55159456
Дорого. Клещевина дешевле, а бледные поганки и вовсе бесплатны.

Вск 22 Сен 2013 14:41:56
>>55159487
Ви таки будете смеяться, но 20% раненных в голову выживают, если быстро оказана мед. помощь.

Вск 22 Сен 2013 14:42:16
>>55159558

>Ну как же разные? Форма выражения только иная. Материя - "другое". Отражать значит оСОЗНавать. В чём разница?

Не думай только, что я придираюсь к словам, но если я буду кидать резиновый мячик в стену, то она будет его отражать, что, хм, не тождественно тому, что стена что-то там осознаёт.

>Ну и замечательно. Вне зависимости от дуальности, скажем, "субъективный цвет" является составной частью общего массива явлений: пусть там будет ещё хоть целый шлейф вариаций того, что есть цвет, всё равно это можно будет определить, пусть и размножив объект. Это можно экстраполировать и на прочие предметы.

А для меня это значит, что существование распадается на два аспекта: субъективный(не для субъекта, а в субъективном пространстве, или, интерсубъективном, если надо подчеркнуть социальную природу, например, виртуальной реальности) и объективный.


Вск 22 Сен 2013 14:47:36
>>55159739
>но если я буду кидать резиновый мячик в стену, то она будет его отражать

Но я ведь написал: отражать в ТАКОЙ степени. Мячик и шимпанзе может бросить.

>А для меня это значит, что существование распадается на два аспекта: субъективный(не для субъекта, а в субъективном пространстве, или, интерсубъективном, если надо подчеркнуть социальную природу, например, виртуальной реальности) и объективный.

Так опять же: и субъективное, и объективное можно определить и совершенно не важно, что может происходить расхождение смыслов, потому что вопрос в данном случае именно в определяемости как таковой, а не качестве наших знаний.


Вск 22 Сен 2013 14:49:30
>>55159721 это те долбоебы, которые неправильно держат пистолет во время выстрела.

Вск 22 Сен 2013 14:50:15
полиэтилен, веточки, котосибирск.

Вск 22 Сен 2013 14:53:07
>>55160003

>Но я ведь написал: отражать в ТАКОЙ степени. Мячик и шимпанзе может бросить.

А с каким пор реальность сама по себе содержит то, что человек в ней находит? Разве человек не привносит большую часть содержания, используя отражение только как материал для апперцепции?

>Так опять же: и субъективное, и объективное можно определить и совершенно не важно, что может происходить расхождение смыслов, потому что вопрос в данном случае именно в определяемости как таковой, а не качестве наших знаний.

А я не считаю, что вопрос в определяемости как таковой. В конце то концов, когда мы говорим о различении качеств, мы так же прибегаем к определениям. Т.е. мы отделяем существование отталкиваясь от того, в каком качестве нечто существует.

Вск 22 Сен 2013 14:54:10
>>55154602
странно, что ничего не сказано о переохлаждении. тоже малоболезненный:
1. идешь в душ, закутавшись одеялом
2. промокаешь до нитки
3. выходишь на балкон в -25
4. ?????
5. PROFIT

сначала конечно будет холодно. но уже минут через пять станет очень жарко и начнет клонить в сон. спокойно себе засыпаешь в тепле и больше не просыпаешься. только вот нужно, что бы тебя не нашли в ближайшие сутки.

Вск 22 Сен 2013 14:55:21
>>55154565
Порция кислорода вену же.
И не парь мозг.

Вск 22 Сен 2013 14:57:38
>>55160386
это вообще не смертельный номер. кислород рассосется в крови

Вск 22 Сен 2013 14:58:19
>>55155505
Пиздец, даже ничего собственного придумать не смог. Плагиатчик.

Вск 22 Сен 2013 14:58:43
Бери клеенку и иди выживать в тайге.

Вск 22 Сен 2013 15:00:35
>>55160484
Въеби в вену 10 кубиков, и посмотри как рассосётся.

Вск 22 Сен 2013 15:03:00
а что на сче закиси азота?

веселая смерть же. сколько его надо вдохнуть поржать и умереть

Вск 22 Сен 2013 15:05:53
>>55159406
> то в гробу буду переворачиваться.

Если найдут. Закопайся в сугроб поглубже, где-нибудь в болотистой местности и хуй кто тебя найдёт.

Вск 22 Сен 2013 15:09:08
>>55160281
>А с каким пор реальность сама по себе содержит то, что человек в ней находит?
Речь шла о сознании таком, каким мы его знаем. Здесь разве важно то, что "природа содержит"? Тем более, если рассматривать такие позиции, как радикальный субъективизм, солипсизм. Так что не понял к чему ты это.

>Т.е. мы отделяем существование отталкиваясь от того, в каком качестве нечто существует.

В том-то и дело. Поэтому я и говорю, что несущетсвование не является чем-то конкретным, так как мы и не можем его определить. Началось-то именно с этого.


Вск 22 Сен 2013 15:12:54
>>55159721
Двачую этого.
Пулю направляют не туда куда надо, обычно же насмотрятся фильмов и вставляю тствол в рот, и в итоге им тсраспидорасит челюсть, всякие там хрящи-хуящи и выйдёт на вылет. Надо в мозг ебашить, тогда будет толк.

Хотя зная сосачевский контингент - они умудряться сделать так что при выстреле будет сильная отдача и пуля, вылетит по касательной срезав кожаную обшивку с черепа и опять нихуя небудет.

Вск 22 Сен 2013 15:17:08
>>55161018

Моей исходной посылкой было, что "несуществование" не может выступать в качестве предиката. Т.е. быть качеством чего-либо.

И более того, "несуществование А", это отрицание такой вот логической формулы есть(А). Т.е. со стороны логики "несуществование" вполне можно определить таким вот формальным образом.

Вск 22 Сен 2013 15:18:38
>>55161413
>И более того, "несуществование А", это отрицание такой вот логической формулы есть(А). Т.е. со стороны логики "несуществование" вполне можно определить таким вот формальным образом.

Увы, но я не знаком с формальной логикой.

Вск 22 Сен 2013 15:21:43
>>55160338
Хуйня же.
Когда начнётся обморажение верхних слоёв кожи, там будет ЖЕЧЬ с такой силой, как будто горишь живьём, оп нахуй всё отдаст чтобы вернуться в тёплую квартирку.

Вск 22 Сен 2013 15:28:39
>>55161493

У меня есть на примете неплохой общий учебник: К.А. Михайлов. Логика.

Чем он неплох? Тем, что в нём приводится множество интересных вещей сверх того, что можно найти в обычном учебники логики (а ещё к нему прилагается занимательный практикум), например, разъясняется проблематика континуум-гипотезы, есть отдел посвященный логической семиотики и парадоксологии и ... Посмотрю сейчас по оглавлению: силлогистика (целый раздел аристотелевской силлогистики, шик!), классическая логика высказываний.

После можешь браться за математическую логику (Мендельсон Введение в математическую логику, или выходил в издательстве МЦНМО курс "Языки и исчисления"). Там тебя должно заинтересовать по теме исчисление предикатов.

Вск 22 Сен 2013 15:32:40
>>55161979
>К.А. Михайлов. Логика

Непременно нужно будет ознакомиться. Благодарю.

>математическую логику

А вот тут не уверен. Слабоват у меня для этого рассудок.

Вск 22 Сен 2013 15:37:40
Пиздец развели хуйню-малафью про мораль, этику. Вопрос был как выпилиться.
Типичный сосач.

Вск 22 Сен 2013 15:38:05
>>55162165

>А вот тут не уверен. Слабоват у меня для этого рассудок.

Есть разные степени вхождения в предмет, а так как тебя интересуют, вероятно, вопросы познания, то это поможет тебе понять теоремы Гёделя, не в их опрощенных формулировках, а в той форме, в которой они были сформулированы (положив начало теории познания, как сугубо научной дисциплине: философская давно была). Так же это поможет понять деннетовские пассажи о сознании, как Машине Тьюринга. Разрешить парадоксы наивной теории множеств и т.д.

Вск 22 Сен 2013 15:39:19
>>55162418

Но ведь давно известно, что выпилиться проще всего прыгнув под поезд. Не слышал ни об одном случае, когда после этого выживали.

Вск 22 Сен 2013 15:42:34
>>55162441
>Есть разные степени вхождения в предмет

Некоторым и приблизиться-то к нему непросто, не то что в суть проникнуть. С логикой формальной бы сойтись.

Вск 22 Сен 2013 15:46:15
>>55162691

Удачи в этом :3

Вск 22 Сен 2013 15:47:57
>>55162859
Ага.

Вск 22 Сен 2013 15:47:59
>>55161643
сам прочитай, что написал.
>будет ЖЕЧЬ
>вернуться в тёплую квартирку


← К списку тредов