В этом ITT треде продолжаем выяснять профит от шлюхи царицы наук - мать ее, математики для среднестатистического сыночка-корзиночки. Читаем унылые пасты гуманитаробляди про нинужность и трату времени. Прогроммммисты aka немытые макаки рассказывают про три с половиной формулы, встретившимся им за всю жизнь в их убогой мухосранской web-disegn-sitostroitelno конторе. А я жду меррил-линч-куна, который слегка приоткроет нам тайны биржевой торговли.
побампайте, плиз

Раз такой тренд, никто не хочет учить матан вместе со школьником 15 лвла?

>>55185296
Нахуй тебе матан в 15 лет? Математик дохуя?

>Читаем унылые пасты гуманитаробляди про нинужность и трату времени. Прогроммммисты aka немытые макаки рассказывают про три с половиной формулы, встретившимся им за всю жизнь в их убогой мухосранской web-disegn-sitostroitelno конторе. А я жду меррил-линч-куна, который слегка приоткроет нам тайны биржевой торговли.

Предлагаю сразу перейти к третьему пункту мероприятия.

>>55185296
Давай посмотрим, что там у тебя.

>>55185374
Образно же.

>>55185296
Только одиночество, хардкор, пот и слезы.

>>55185396
Это ты меррил-линч-кун, или ты тоже ждешь?

>>55185450
Одному мне лень.

>>55185548
Да я просто заскочил на огонек.

Во, вспомнил, что я все хотел узнать.

Объясните разницу между решением и смыслом двойных и тройных интегралов. Двойные я решать уже научился.

>>55185606
Давай прям здесь, нет у меня никаких aсечек. могу трипкод нацепить

>>55185137
Ох, нихуя ж себе! Не ожидал, что пересоздадите на вечернем. Прям тайны открыть не получится, не от нежелания, а лишь от скудоумия моего, но, в принципе, готов ответить на вопросы, что касаются фондового рынка вцелом и в часности его биржевой сферы. Тем более, сегодня встретился с братюней, накатили горiлки за мой прошедший ДР и и я открыт к общению.

Меррилл-линч-кун

>>55186058
Ну не за один же тред.

>>55186143
окей, калтактик сойдёт? qwasd3

>>55186063
Объясни, вкратце суть ценных бумаг, какой в них профит для участников мировой экономики, а также по какому принципу растут/падают индексы, цены на акцию.

Ну и второй вопрос от меня:

Если задать количество звезд, видимых на ночном небе, неким комплексным числом, например 1+3i, то сколько тогда звезд сможет насчитать наблюдатель?

>>55186016
Если двойной интеграл находить площадь, то тройной - объем. А вообще врубись что интеграл - это сумма и в случае тройного интеграла у тебя есть элементарнвй элемент объема и ты считаешь сумму таких элементов поместившихся в твою фигуру, если элемент объема очень маленький => получаешь объем сложной фигуры. Вуаля!!!

>>55186783
Комплексные числа - множество типа котинуум, а количество звезд, как минимум, конечно, а, как максимум, счетно. Поэтому необходимо обеднить комплексные числа до счетной мощности, к примеру a + b * i, где a, b принадлежат множеству целых чисел, и задать однозначную функциональную зависимость между натуральными числами и нашим множеством, тогда можно считать количество звезд в "комплексных числах".

>>55186741
Суть коротко - эволюция активов. Паевые ценные бумаги унифицированное средство передачи, распоряжения и управления их эмитента, согласно доли участника в денежном эквиваленте. Долговые - та же хуйня, только без права управления. Это упрощенно. В законодательстве каждой страны дохуя своих нюансов. Профит для учасников мировой экономики (тобишь для тебя, меня, инвестфонда) в том, что если ЦБ прошла процедуру листинга (проверка не "надежности") ты ежедневно знаешь ее РЫНОЧНУЮ стоимость, т.е. за сколько В СРЕДНЕМ ее готовы купить/продать участники фондового рынка.

товарищ Линч

ну здравствуйте, господа, братья по несчастью
задавайте свои ответы
мимо 4 курс мехмат

>>55186063
Каким образом вообще сложный матан применяется к биржевым прогнозам? Есть классический теханализ, уровни там, каналы. Есть HFT-дрочеры, которые как раз матан и пытаются прикрутить к своим терминалам, но для меня это тоже рокет сайнс. Вот поясни вкратце, какие конкретно математические методы и к чему применяются.
ну и да, настало ли время для стратегического шорта RI?

>>55187284
>за сколько В СРЕДНЕМ ее готовы купить/продать участники фондового рынка
Так и думал, то есть фактически по законам аукциона, то есть я могу на свое усмотрение попытаться продать акцию фейсбука в три раза выше ее рыночной стоимости, только никто ее у меня не купит, ибо есть адекватная цена, тренд.

То есть, все биржевые игроки полностью зависят от цифр и графиков, которые им подают торговые площадки, а купля-продажа - вещь интутитивная и инсайдерская, ведь врядли из траектории колебания цены на акцию фейсбука я смогу вычленить устойчивый стационарный гауссовый процесс?

>>55187156
Подожди-ка, ведь обычный интеграл считает площадь "под функцией". Двойной делает то же самое? Или что?
Мимостудент

>>55185137
Мерил Линч нету же, уже года 4-5 как, есть Бэнк оф Америка.

>>55187284
Простите мой кривой почерк, Антуаны. Когда ЦБ или дериватив проходит процедуру листинга - он допускается к биржевым торгам. Количество говна, допущенное к торгам прямопропорционально определяет цивилизованность и неподкупность контроллирующих органов, цель которых защтитить интересы учасников ФР от наебалова. А то я тоже так блять могу: зарегистрировать акционерное общество, сделать частное размещение, за годик хуйнуть фиктивный профит (переброс денег со счета на счет внутри группы компаний, финпомощь, предоставление консультационных услуг - к слову, один из самых безопасных видов мошенничества) и на следующий делаю публичное размещение ЦБ, пусть даже внебиржевое.
Затраты:
Пиар-кампания - 30%
андеррайтер - 5-15%
Чинуши - 20%
Остальное - ????
ПРОФИТ!

>>55187815
Правильно, двойной - объем под под плоскостью, а тройной - это масса тела при итегрировании в трех напралениях плотности.

>>55185137
На самом деле математика в том виде, котором её учат сегодня - нинужная хуита. Математика разросрась просто пиздец как, и в каждой прикладной области нужна своя, заточенная под эту область математика. Например я не уверен, что матан, на который так фапают задроты, вообще кому-то в хуй упёрся. Например, физикам нужна, в зависимости от области - алгебра, функан в первую очередь. Плюс-минус функция комплексного переменного, Дифференциальные уравнения в частных производных (простые дифуры решает компуктер), Стахи. Финансовым АНАЛитикам нужна вероятность, математика стохастических процессов.

>>55187541
Кривые интегрировал? Двутавр рассчитывал?

>>55187959
>А то я тоже так блять могу: зарегистрировать акционерное общество, сделать частное размещение, за годик хуйнуть фиктивный профит
Такое бывает, даже в развитых странах. Реальный и не столь давний случай с Enron, про который даже фильм годный снят.

оп-хуй, программист в треде, задавай свои ответы

>>55188229
Кривые да, двутавр нет, ибо чистый математик-теоретик.

>>55186783
далбоёб? где ты в природе комплексные числа встретишь?

>>55187786
>только никто ее у меня не купит, ибо есть адекватная цена, тренд.
Пик стронгли рилейтед. Акции Apple. График дневной. Фактически за неделю рухнули на 10%. Вроде бы начинают ко-ко-коррекцию, но хуй знает. Даже фондовый рынок говорит, что новые гейфоны соснули, как и их будущие владельцы.

Стационарные процессы можно получить при упрощении генеральной совокупности, которая по-умолчанию нестационарна и гетероскедастична. Моя задача, как специалиста - найти и доработать такую, модель, которая максимально стандартизирует потоки подсознания, психологические факторы, технические и фундаментальные факторы в одну концепцию.

>>55185137
Всегда лоллирова с возгласов петушни по поводу "Где тебе в жизни пригодится математика?"
Ни одна машина, метро, любой другой транспорт, даже сраный велик, ни одно сооружение, кампутир, стол, да даже сраная тарелка без математики не была бы создана.
Всегда буду ссать на лицо таким.

>>55188319
бочки-хуи?
задают вопросы, спрашивают ответы, педр

ну же, спрашивайте
55187541

>>55188553
Алсо, если нужно, могу на том же графике Эпла наглядно показать факторы, что описал в последнем предложении. но нахуя оно вам нужно?

>>55188651
>лоллирова
без пруфов ты простой гуманитарий

>>55188714
ньюфаг в треде, все под интеграл

>>55188651
под<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(147, 246, 129); color: rgb(1, 24, 37);">мизулин</span>ну
и добавлю, что матешка на самом деле некое абстрактное понятие, многие доказательства строятся на искусственно добытых понятиях, и тем не менее, эти понятия несут в себе логику, вооооот

кароч матан - инструментарий, связующий очень много в нашем мире, некое универсальное объяснение

а вот философия не нужна, поссал на якобы архиненауку

хуй знает зачем писал, высказал свое мнение

>>55188892
мамка твоя гуманитарий

>>55188220
Математика позволяет тебе смоделировать объект любой сложности, основанный на теории множеств (которая обосновывает все остальные математические теории, но при этом сама до сих пор находится в неустойчивом положении ибо противоречия, аксиоматика). А дальше прикладники моделируют необходимую модель (ньютону нужны были три/четыре измерения, струнникам подавай все 11) реального и не очень мира по закономерностям, полученным из опытов, и используют доступный математический инструмент для анализа/синтеза, не вдаваясь в теоретико-множественную природу этих математичексих инструментов. Так что математика едина. Иншалла.

>>55188962
короче, этот <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(46, 205, 51); color: rgb(124, 8, 12);">мизулин</span>ер хочет сказать, что важен мат аппарат для других наук (физика етс) и развивая матан мы развиваем и открываем новые возможности в других направлениях

>>55188962
Еще в школе понял, что философия - главная наука. Раньше-то я считал, что главная наука - математика, но когда начал докапываться до корня - на чем она держится - то понял, что такие понятия, как точка, прямая, различные аксиомы - все это именно философские понятия.

>>55188553
>Моя задача, как специалиста - найти и доработать такую, модель, которая максимально стандартизирует потоки подсознания, психологические факторы, технические и фундаментальные факторы в одну концепцию.
Охуенно.

https://www.coursera.org/course/mathphil
Прослушал их курс - хуйня еще та, но дело лишь в изложении. Этот курс создан для широкой аудитории, поэтому мяли парадокс Зенона целые полчаса.

товарищ Линч

>>55189375
офк, а что им остается делать? надо же как-то оправдывать свое убитое время, вот они и накручивают свою квазинауки так, чтобы никто нихуя не просекал что происходит

>>55189291
лично мне срать на то, что наши философы подразумевают под этими понятиями, с аксиомами работать вполне приятно, причём не возникает недоумения от того, что есть понятия, которые не имеют определения, важно то, что от этого всего получается

>>55189375
ну хуй знает аноны, видимо тот уровень преподавания, который был у меня в вузике стремился к нулю, ибо это была полнейшая хуита, не отличимая от истории

инженер-кун

>>55189375
>парадокс Зенона
Сейчас почитал, это же пиздец бред.

>>55189124
Читал какую-то статью, что современная физика, в частности разработки "Теории всего" (или как там ее М-поля?) застыли из-за недостатка математических (не вычислительных!) мощностей. Есть даже ряд теорем, что придумали пейсатые и за доказательство которых тебе, да-да, именно тебе, Анон могут отвалить немного твердой валюты.

Линч

>>55188900

лоллировал с трипл дабла

>>55189850
философы руководятся логикой, накладывая понятия друг на друга, получая новые понятия, и так далее. а все почему? да потому что нету никакой ЦЕЛИ. у математиков - есть вот такое предположение, давай мы его докажем. философы - есть такие данные, давай че-нить из этого придумаем - вот и придумывают

>>55188385
Посоветуй как начать свою дружбу с математикой. Как-то жизнь не была щедра на людей, которые мне помогли бы в этом.

>>55188553
Ты же понимаешь что данные свечки, это всего лишь реакция людей на выпуск незнакомой продукции? Очевидно что они восстановятся в цене.

>>55188800
Мне покажи
Мимо-трейдер

>>55190099
То, что ты описал дело рук Гегеля.
А как тебе Декарт? Не хуй с горы - а математик. И его [Мыслю, следовательно, существуюk при своей наглядной примитивности требовало недюжинных усилий при доказательстве. Могу ошибаться, но с его точки зрения, невозможно математически доказать РЕАЛЬНОСТЬ, скажем яблока.

Тред скатывается от математики к псевдонауке.

Линч

>>55190407
2 квартал - хуевый репорт, 3 - охуенный. Обрати внимание, где линии тренда, сопроттивления/поддержки установлены специалистами прогой финвиза, и где мои. Кстати, если увидишь очевидную нестыковку в кварталах - у пиндосов свои кварталы. Импульсы психологии следуют 2-3 свечки после фигуры (целые уровни типа 25, 50, 100, 150...), фундаментальной новости.

Если ты трейдер, навряд ли я тебя на вечернем удивлю чем-то новым.

опущенец-гуманитарий итт
я отказался 3 года назад от вышки, которую хотел, и делаю теперь техновышку, ради профитов, достатка, даже аллаха
мне очень тяжело, анон, я трачу на вещи, очевидные для технобогов, многие часы, но ради цели я через все это ползу, формулы пользую раз в неделю, при создании граничных условий в матлабе и при хадрочке аппроксимационных моделей, неу и при работе с массивами

>>55190532
Матбог, поясни за дифференциальные уравнения. Стоит ли уделять этому предмету много внимания или нет? Какую литературу скачать по экономической теории, чтобы через лет 5 с фондового рынка деньги рубить.
Какие предметы 100% пригодятся?

Учусь на втором курсе на математическом моделировании

>>55191190
>Если ты трейдер, навряд ли я тебя на вечернем удивлю чем-то новым.
Я с форекса, но суть как я вижу таже самая. Я бы тут пробовал заработать на пробитии канала. Тут же так же имеются отложные ордера?

>>55185137
Теоритическая математика - кал. Прикладная - наше всё.

>>55191190
я юрист, разбуваю богатеньких мужей клиенток на алиментымне . доход 150к в месяц. одноклассник, альфач,всячески травил меня в школе, пошел на инженегра. сейчас ему 28 лет, повысили, з/п 50к. технобляди соснулей.

>>55187541
>задавайте свои ответы

Хуи сосешь?

>>55191636
С теоретической всё начинается, многие физики охуевали как точно неизвесно для чего написанные интегральные формулы, описывали многие процессы.

>>55191515
Ширяев основы стохастической финансовой математики. Все четко, грамотно и аргументировано

>>55191190
Какой у тебя депозит?

Догоню эту ебаную черепаху - пизды получит.

Ахиллес

>>55191883
>Расскажи, что изучать

Учебник.

>>55191536
Отложенников целая куча: по маркету при открытии, лимиты, маркеты, стоп-маркеты, стоп-лимиты, етц. На NYSE - есть премаркет, хоть и не очень ликвидный, но есть, на NASDAQ - торги идут 24/7.

Суть не та же самая. Форекс наебывает с котировками, выводом баблосов, комиссией, объемами.

Если в 95% случаях сложно спрогнозировать стоимость активов компании, к которой идет непосредственная привязка акций или бондов, а на форексе необходимо так изъебнуться, чтоб спрогнозировать поведение национальных экономик, как минимум 2-х, если спекулируешь валютными парами. И это все в ограниченный отрезок времени ты ж не оставляешь овернайтов? Многофакторность в случае предприятия, пусть даже валютой баланса равной бюджету Молдовы, несопоставим с нацэкономикой.

Линч

>>55192333
Проебал всю разметку.

Линч

>>55189660
А у нас саму философию преподавать не принято. У нас обучают, скорее, истории философии. А это уж точно никому нафиг не сдалось. Так что да, дело в преподавании.


тоже инженер-кун

>>55192333
А ты был отличником в вузике? На каком курсе заинтересовался всем этим?

>>55189769
Почему бред? Он совершенно верно описал несостоятельность идеализированных понятий материальной точки и момента времени в реальном мире, где любое тело имеет ненулевые размеры, а любой размер не может быть бесконечно делим. И в инженерных расчетах, в отличие от математической теории, это всегда учитывалось.

>>55189769
Если интересно, почитай Стиллвела, "Математика и ее история". Там говорилось об этом парадоксе и о том, что у греков все хуево было с бесконечностями.

>>55192897
>любой размер не может быть бесконечно делим

Только если пространство-время не дискретно.

>>55192897
>любой размер не может быть бесконечно делим
а хули нет ?

>>55191829
Я не трейдер-одиночка. У меня только банковские депозиты. Пару счетов в ЦБ оставил, т.к. по неопытности и скудоумию набрал неликвида, но суммы незначительны даже для сосача

Линч инбифо: хохол - не человек. Сам знаю. Могу запилить стори, как торговался с Мерриллом

>>55193409
> Могу запилить стори, как торговался с Мерриллом
Пили.
>Я не трейдер-одиночка.
Официальная работа что ли?

>>55192210
Я для торговли использую в основном средства технического анализа, то же самое пробитие каналов например, или торговля в пределах одного бара в случаи резкого изменения цен, способов довольно много. А ещё я торгую не руками, а с использованием советников, так что не так всё плохо на форексе, главное выбрать хорошего брокера.

>>55186063
> в принципе, готов ответить на вопросы, что касаются фондового рынка вцелом и в часности его биржевой сферы
Расскажи, читал ли Талеба-Мандельброта и то, что они пишут о прогнозах, техническом анализе и гауссовых кривых (изображена на оп-пике)? Что об этом думаешь?

>>55194319
Бобра тебе, анон!

>>55194590
И тебе добра, посоветуй под конец платформу для торговли. Все нинзя трейдер советуют вроде.

>>55194590
>Дальше продолжу, как перекурю.
Продолжай, интересно.

>>55194590
Раскудахтался хохол ебучий на весь тхред! Ты доебал тут уже всех. Просто Съеби, блядина! Ты знаешь, падла, что курение убивает?

>>55194959
Он дело говорит, а ты чего бузиш?

>>55185137
Кандидат физ-мат наук в треде! Алсо уберпрограммист. Задавай вопросы анончик, если интересно.

Говно ваша математика жалею что не на биолога или химика пошёл.

>>55195457
Как стал таким? Какие профиты? Над чем работаешь сейчас?

>>55195457
Что учить надо-то?

>>55195528
Для чего?

>>55195748
Анон, на каком языке пишешь? Какие учебники посоветуешь?

>>55195527
Работаю в очень крутой западной конторе, разрабатываю системы искусственного интеллекта, получаю OVER 9000 бабла.
C кандидатских корочек профита нет, а вот знания университетские ой как пригодились!

>>55195863
Есть ли шанс создать настоящую ИИ, или это только сказки? Сложно ли освоить нейросети человеку не очень дружащему с математикой?

>>55194590
Как только я начал трейдить на хитрого пиндоса, еще и негра впридачу, то сразу вспомнил, что знал уже давно - трейдинг внутри дня - не мое, слишком примитивное дрочево, к тому же психологически напряжное, просто караул. Изначально начал ездить нигре по ушам про статанализ, форекаст и прочие страшные и непонятные для него ругательства. На его искреннее: "Зачем это, сынок? Я трейдаю вручную, мой друг, твой друг трейдает так, а ты толкаешь речи моему уму непонятные. Анализ и математика - удел инвестфондов и крупных компаний. Не твое это." -дословно. На что я вначале развел руками, но потом (через месяц, когда состояние было пан-или-пропал) ответил ему: "Если ты ниггер вонючий не понимаешь, то дай контакт чувака, который понимает". Так я познакомился с жидом Дэвидом.

интересно или я трачу свое и твое, анон, время?

>>55195795
Пишу на Python, C++, немножко на C#. Читать... ну это внушительный список. Бьерна Страструпа и Александреску для начала.

>>55195457
Что будет, если к сфере с дыркой приклеить ленту Мебиуса по граничной окружности?

>>55195959
Да. Советую глянуть на последние работы Джефри Хинтона и компании. Нейронные сети в последние несколько лет скакнули вперёд очень серьёзно. Распознавание изображений, звука - это всё щас делается на раз-два. Мощности компьютерные подрастут - и заживём.

Понять нейронные сети без математики нельзя - надо учить математику.

>>55187541
Как не сфейлить на пересдаче ВГТ?

>>55195959
> настоящую ИИ
> настоящую
Признавайся, сучка, решил себе идеальную вайфу смастрячить? Ствола или гала переиграл?

>>55196077
Откуда я знаю, я ж не геометрией занимаюсь.

>>55196142
Да я диплом хочу по ним писать, а с математикой не сильно старался разбираться. Может сможешь посоветовать чего-нибудь что бы ускорить этот процесс?

>>55196142
>работы Джефри Хинтона
Спасибо за это. Расскажи кстати как ты устроился на работу, всем очень любопытно.

>>55196142
Прелесть нейронных сетей в многогранности их применения. Я надеюсь, что понимаю принцип НС хотя б на 1/5 а реально 1/100, при этом веду разработку полноценной модели робота по торговле биржевыми линейными финансовыми инструментами, со сбором обучающей коллекции данных, их анализом, форекастом, определение точки входа/выхода, стоп-лосса. Словом, без приличного уровня программирования ну оче тяжко иногда даже сформулировать и поставить прогеррам задачу, что я от них хочу.

http://www.cs.toronto.edu/~hinton/

Там куча статей, есть всякие презентации, которые излагают основные идеи в сжатом виде.

Но самое прикольное - это приложения. Скачать код для тренировки сети и играться с ней. На Google Code очень много таких проектов.

>>55196368
Пришёл, показал CV, 45 минут поболтали, всё.

>>55196463
Огромное тебе спасибо, надеюсь что у меня получиться освоить эту сферу знаний. Всё таки нейросети правят миром.

>>55196370
Я не сталкивался с биржевыми роботами, но насколько я понимаю самая большая проблема там состоит в том, что подавать на вход нейронной сети (или чего-то другого).
А эта задача, что называется, за гранью машинного обучения.

>>55196541
>CV
А что там было написано?
У меня за плечами будет скоро диплом и год работы кодером например.

>>55196695
У меня был диплом, полгода аспирантуры и куча мелких проектов, про которые я рассказывал 45 минут. Все они были в тему.

>>55196370
Хотел бы я уметь писать биржевых нейророботов. Это сложная задача?

>>55196676
Икзекли. Что посеешь, то и пожнешь. Экспериментируем с относительными показателями, размерами обучающей выборки, очень сложно приводить их с моментных в интервальные (опять же интервал какого порядка и главное, почему именно такого). Опять же, неоднозначны многослойные перцептроны, необходимое и достатчное количество скрытых слоев. Вообщем, проблема скорее в дефиците знаний в области.

>>55197020
>опять же
>опять же
Я пьян, простите.

Нейронные сети правят миром.
1) Нейронная сеть распознаёт 1000 объектов с точностью 85%
http://www.cs.toronto.edu/~graves/

Это кстати клёвая фича современных нейронных сетей - они могут генерировать данные, а не только распознавать.

>>55197020
Если человек не может предсказывать курсы акций, то откуда уверенность, что нейронная сеть сможет?

>>55196266
Какой ВУЗ, кстати?

>>55197173
Она создана для этого.

>>55197173
Есть уверенность лишь в моральном устаревании узкоспециализированного аналитического аппарата человека. Если робот может выполнять определенную работу лучше человека - срабатывает "отойди и не мешай". Ну, контроль еще никто не отменял.

>>55197095
Про генерацию я не знал до сегодняшнего дня, во истину удивительная вещь.

>>55197207
Мухосранский, уточнять особо смысла не вижу.

>>55197331
Изначально сеть создавалась для воспроизведения работы мыслительных процессов в человеческой черепухе, когда ученые соснули в этом направлении, ее стали применять военные для своих целей. А прогнозированние финансовых рядов с помощью НС - это как танком вспахивать огород.

Линч

>>55197515
интеграл тебе в анал

мехмат

>>55197595
Московский? Какой курс?

>>55197503
Практика показывает что они обычно лучше простых алгоритмов.

Всем добра в этом треде и успехов. Надо собираться так по чаще.

Экстраполирую этого >>55197515 - добра!

Меррилл-Линч-кун

>>55198494
Надеюсь мы ещё спишемся.
Форекс-кун

Физфак в треде.
Задавайте свои ответы

>>55202022
Тройные интергалы берёшь?

>>55202084
Было дело. Ну ты знаешь один раз не..

>>55202174
Хочешь взять мой интеграл?