Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 23.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55210441.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 23 Сен 2013 12:15:19
Такие дела.
Moody's понизило рейтинг Украины до "Caa1", не исключено дальнейшее понижение


Пнд 23 Сен 2013 12:15:56


Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service 20 сентября 2013 года понизило рейтинг гособлигаций Украины с "B3" до "Caa1" и поместило рейтинг на пересмотр с возможностью понижения.

Рейтинговое действие вызвано снижением валютных резервов; увеличением рисков, связанных с переговорами с МВФ; а также увеличение политических и экономических рисков в связи с ухудшением отношений с Россией после заключения соглашения с ЕС в ноябре 2013 года, говорится в сообщении агентства.

Пнд 23 Сен 2013 12:19:36
>>55210441
>Caa1
Сало1
fix

Пнд 23 Сен 2013 12:21:33
>>55210441
Ну и что? Ты позлорадствовать над бедой соседей хочешь? Заебали со своими срачами. У нас у самих с экономикой серьезнейшие проблемы, походу сами уже на грани пиздеца находимся, но его почему то в упор стараются не замечать. Хватит хохлосрачей, посочувствовать и помочь друг другу надо, а не издеваться.

Пнд 23 Сен 2013 12:23:33
>>55210460
БАКАЛАВР? Еще холостяк, знаю.

Пнд 23 Сен 2013 12:25:25
>>55210678
вот СЫЧИ натуральные

Пнд 23 Сен 2013 12:31:48
Да всем похуй. Покидай еще обложек с таких журналов.

Пнд 23 Сен 2013 12:33:17
>>55210441
И чем это нам грозит?
хохолкун

Пнд 23 Сен 2013 12:33:36
Хохол-кун репортинг.

В Украине на данный момент наблюдается весьма странная ситуация.
Благосостояние народа сейчас сильно зависит от того, в какой сфере работает этот самый народ. Я приведу пару примеров, глядя на своих знакомых.
Например, у большинства торгашей одеждой, бижутерией, едой и прочей мелкой бытовухой дела идут более чем хорошо, машины меняются приблизительно раз в полтора года.
Услуги сервиса сейчас кругом дешевеют, у них сейчас просто неебическая конкуренция друг с другом, одних служб такси в Харькове около 80 штук.
Стоянки у мегамоллов как правило в выходные дни забиты автомобилями до отказа.
Продажи бытовой техники падают медленно но верно, кругом в любом магазине куча скидок и вариантов по рассрочке.
Айтишники себя очень уверенно чувствуют, зарплаты в Харькове у тестеров начинаются от 400 долларов, если человек практически нулевой. Зарплаты погроммистов варьируются от 800 (джуниор) до 2200-2500 долларов (сениор), у проджект менеджеров приблизительно такие же расценки.
Я работаю в сфере, близкой к строительству и вот тут царит какой-то пиздец. Очень большое количество разорившихся и продолжающих разоряться фирм, зарплаты падают, народ увольняется. Крупные фирмы еще держатся, но середнякам тяжело, а мелочь дохнет в массовом порядке, не успев толком раскрутиться.
Лично по моей отрасли вижу перспективу исключительно в быстром вступлении в Еврозону и становлении раком перед МВФ, для выделения быстрых валютных траншей. Иначе пиздец, развал отрасли, на рынке останутся исключительно игроки, которые связаны с властными структурами.


Пнд 23 Сен 2013 12:37:20
>>55211131
По твоему кредиты от мвф спасет экономику? Они еще никого не спасли, а только ухудшали положение. Все эти кредиты и траншы в большинстве случаев предназначаются не народу, а правящему классу, дабы тот в в сложной ситуации не отвернулся от запада и сохранял лояльность.

Пнд 23 Сен 2013 12:39:25
>>55210536

Суп этого фильма!!

Пнд 23 Сен 2013 12:39:34
>>55211295
Иначе я не вижу как спасти строительство в краткосрочной перспективе.
Очевидно, конечно, что экономика нуждается в глубокой перестройке и переосмыслении термина "предприниматель", но когда у власти находятся сраные "совки", бывшие зэки, бандиты, торговцы наркотой, чекисты и колхозники, то сделать это пока они не передохнут, не представляется возможным.

Пнд 23 Сен 2013 12:41:50
>>55211295
И еще дополню. давича читал как один анон из Украины писал что полное открытие рынков Европе в ноябре позволит украинским производителям продавать свой товар на Запад. Вы это серьезно? Вообще то Европа/США подписывают подобные договоры не для того что бы покупать чей то товар, а для того что бы продавать свой ибо его уже и так некуда девать. Подписание анальных договоров с ЕС окончательно похоронит экономику и сделает ее чисто виртуальной. Как в Прибалтике, когда за цифрами нет ровным счетом ничего.

Пнд 23 Сен 2013 12:42:21
Хохлятина вступает в ЕС->Безвизовый въезд с возможностью работать в нормальные страны->Молодежь съебывает безвозратно->Евробарыги давят местных барыг->Хохлятина выдаивается до нуля->Спустя поколение хохлятина вымирает->Инджой.

Пнд 23 Сен 2013 12:43:57
>>55211487
Ахахах, проиграл с наивного селюка, мечтающего о торговле помЫдорами в европах.

Пнд 23 Сен 2013 12:44:31
>>55211513
А с чего все решили что Украина вступает в ЕС? Вы хоть раз слышали от еврочиновников такие заявления? Они подписывают договор о полном открытии своей экономики, а не о вступлениях.

Пнд 23 Сен 2013 12:45:13
>>55211593
Это ты надомной или над тем аноном?

Пнд 23 Сен 2013 12:45:42
Сосаны - маю вопрос. Сам наполовину хохол, живу в ДС, в принципе есть возможность получить хохлопачпорт, через кучу родни на Луганщине. Имеет смысл заморочиться, чтобы потом рвануть на заработки в европы?

Пнд 23 Сен 2013 12:46:06
>>55211638
Над хохломечтателем.

Пнд 23 Сен 2013 12:46:36
>>55211513
>Молодежь съебывает безвозратно
Страна заселяется кавказцами

Пнд 23 Сен 2013 12:48:06
>>55210441
Маловато нужно до caalо опустить.

Пнд 23 Сен 2013 12:48:20
>>55211656
Там и без тебя народ девать не куда. Я бы на месте "украинской молодежи" не надеялся после всех этих договоров уехать в Европу на заработки. Там перед вами очередь из всего населения Восточной Европы, негров, арабов, индусов и еще хуй пойми кого. Украинцы будут в самом конце этого списка, дальше от Европы только таджики и узбеки.

Пнд 23 Сен 2013 12:50:23
>>55211788
Махонькая разница - я не чернорабочий, а пограммер с опытом и руками.

Пнд 23 Сен 2013 12:51:11
>>55211487
Нет, конечно, украинские товары не смогут конкурировать в Европе по ценам с китайским производителем. Даже если переносить производство (чего угодно) из Китая в Украину, это будет невыгодно. Все-таки в Украине все еще работают за деньги, а не за плошку риса.
Экспортировать в Европу мы сможем (собственно уже давно экспортируем) разве что продукты агропромышленного комплекса (все-таки самая богатая черноземом страна в Европе) и продукты металлургии (пока еще можем).
Европейские производители товаров уже давно пришли в Украину через импортеров. Здесь эти товары импортируются специальными дилерами, уплачивая пошлину и НДС. Если Украина вступает в ЕС, то отменяется фактическая пошлина и НДС, а значит цены на европейские товары должны упасть радикально.
Местечковые производители одежды, еды так и останутся на рынке, но им придется снизить наценки, пытаясь конкурировать с дешевыми европейскими товарами. Но это только в плюс пойдет конечному потребителю. А самих местных производителей мне не жалко, это редкостные барыги, которые давят, наебывают и экономят на всем чем угодно, кроме своей задницы.

Пнд 23 Сен 2013 12:51:19
>>55211788
Ну и хуле? В братской России всегда готовы трудоустроить разнорабочих, дворников и трассовых шлюх.

Пнд 23 Сен 2013 12:53:01
>>55211872
И ты считаешь что ты один такой на пол мира? В Индии таких программистов просто дохуища и те из них кто не может найти работу у себя едут первым делом в Великобританию и остальную Европу, а потом в США. А еще есть китайцы и корейцы. И Восточная Европа. Я бы не расчитывал.

Пнд 23 Сен 2013 12:53:17
>>55211696
1.Молодежь съебывает безвозратно
2.Страна заселяется кавказцами
3.??????
4.PROFIT!
мимо-хохломолодежь

Пнд 23 Сен 2013 12:53:23
>>55211872
Послушай подкаст хохла галенкина - он там рассказывает, что украина, в т.ч. луганск пизже москвы в плане масштабов геймдева. А зарпплаты не так уж и отличаются.

Пнд 23 Сен 2013 12:54:47
>>55212008
Гейдев не интересует. Сириусли.

Пнд 23 Сен 2013 12:55:08
>>55211872
Луганск хуевый город на задворках цивилизации. Если толковый программист, то подайся хотя бы в Харьков, за зарплату сразу сможешь снять квартиру (а то и купить в рассрочку в новостройке) в отличном спальном районе рядом с метро и кучей магазинов. До Луганска от Харькова 5 часов езды на автобусе или 7 часов на поезде.
Еще раз: средняя зарплата среднего программиста 1500-1800 баксов, аренда однокомнатной квартиры в спальном районе от 250 баксов. Коммуналка выйдет 50-70 баксов. Еда в зависимости от твоих предпочтений, но можно нормально полноценно хавать на 150-200 баксов в месяц. Если каждый вечер жрать в кабаках то где-то 400-500 баксов на месяц.

Пнд 23 Сен 2013 12:55:53
>>55211989
Не считаю конечно. Просто свободный въезд с возможностью работать это веселей чем нытье об оформлении рабочей визы, окда?

Пнд 23 Сен 2013 12:56:22
>>55211872
> пограммер с опытом и руками
А на Западе как будто их нет. Каждый год их система высшего образования выпускают овер 9000 специалистов.я тебе не буду говорить что у них высшее образование это не нашеА вот теперь тебе вопрос в чем ты особенный что ты умеешь в этой профессии что другие не умеют в большинстве ? И ещё ты узкий специалист ?

Пнд 23 Сен 2013 12:56:26
>>55211917
Лично я у нас в Екб не разу не слышал о дворниках с Украины. Возможно я тут со своего дивана заблуждаюсь но разве отношение русских к украинцам и белорусам в плане работы/профессии не как к равным? Вы ведь не чурки из таджикистона.

Пнд 23 Сен 2013 12:56:43
>>55211381
Birthday sex.

Пнд 23 Сен 2013 12:57:19
>>55212110
Блядь, ну вы даете, у меня в ДС 3,5к баксами, и это как-бы не фонтан оргазмов. Но жилье у вас дешевле офкоз. И хавчик мне хохляцкий нравится. И хохлошлюхи.

Пнд 23 Сен 2013 12:59:43
>>55210441
Прочитал как КААЛ. И на душе потеплело.

Пнд 23 Сен 2013 12:59:58
>>55212152
Опять ты не про то, что меня интересует. Вот есть Вася их хохляндии, и Вова из ДС. Оба программеры. Оба, допустим, засылают CV в пражскую/лондонскую/даблинскую контору. Васе надо приехать и работать. А вот Вове надо оформлять рабочую визу, квотирование, сроки, вся хуерга.

Пнд 23 Сен 2013 13:01:23
>>55212156
Ну дворники - вотчина азеров и пр. А вот строителей в моем засранске дохуя, причем большая часть с запада украины. Из этих комплексов похоже и растут ноги львовского и пр. западенского шовинизма. Летний сезон въебывают на стройках у хозяев-москалей, а зимой кукарекают про незалежность и делают вид, что не понимают по-русски.

Пнд 23 Сен 2013 13:01:46
>>55212000
1.Молодежь съебывает безвозратно
2.Страна заселяется кавказцами
3.Украина превращается в Россию.
4.PROFIT!

Пнд 23 Сен 2013 13:04:56
>>55212361
Хм, забавно тут подумалось. как же все, в том числе и русские, возгордились. 30 лет назад в професси строителя или дворника или водителя автобуса не было ровным счетом нихуя зазорного, а теперь что? И еще. Последние пару месяцев стал замечать, опять же в Екб, что водителей не славян стало гораздо меньше. Я прав? Есть тут кто из моих краев что бы подтвердить/опровергнуть?

Пнд 23 Сен 2013 13:11:34
>>55212296
>Оба, допустим, засылают CV в пражскую/лондонскую/даблинскую контору
Знаешь если Вася и Вова ни чем не замечательны. То они пошлют и Васю и Вову к хуям. А вот если Вова победитель ACM ICPC или крупный специалист например в ИИ. То у Вову работодатели из силиконовой долины сами будут просить чтоб он приехал. Так что у них шансы одинаковые.

Пнд 23 Сен 2013 13:11:41
>>55212379
Для полного сходства надо заселить процентом из совкоблядей, чтобы нохчо было кого унижать и отстреливать по ночам.

Пнд 23 Сен 2013 13:12:16
>>55212491
Потому что у многих семьи, которые не прокормить на зарплату дворника, и ими могут студенты кое-когда подрабатывать или женщины, имя мужа с доходом.

Пнд 23 Сен 2013 13:12:18
Я двумя руками за Евросоюз только потому что мне нахуй тут не нужен путлер, охуевшие чиновники, гэбня, пропаганда говнославия и толпы дагов с чеченами.

Пнд 23 Сен 2013 13:13:29
>>55212491
Хуй знает, при чем здесь 30 лет? В начале 90-х все те же гуцулы с теми же молдаванами точно так же въебывали на местных стройках (в основном на частных подворьях) и нанимались сезонными рабочими в совхозы и колхозы.

Пнд 23 Сен 2013 13:14:17
>>55212800
Предполагалось при прочих равных, братюня. В смысле стоит ли имение хохлопачпорта геморроев с его получением в разрезе съебинга программером в нормальную страну.

Пнд 23 Сен 2013 13:14:17
>>55212833
А разве в Украине чиновники не ахуевшие? назови мне минимум 10 отличий украинских чиновников/политиков/полицейских/олигархов от российских.

Пнд 23 Сен 2013 13:15:25
>>55212813
>заселить процентом из совкоблядей
Вся восточная Украина из таких состоит.

Пнд 23 Сен 2013 13:17:05
>>55210441
тебе бы следовало разьяснить народу что такое:
1) Moody's?
2) рейтинг?
3) Caa1?
4) украина?
а-то столько непонятных слов в одном посте...

Пнд 23 Сен 2013 13:17:56
>>55212925
Тактически возможно и стоит, но стратегически? Лично мне долгосрочные перспективы Европы видятся очень туманными и сомнительными.Мало того что у них с экономикой пиздец дак там еще и чурок больше чем в России и процент их только растет. Если уж так охото съебаться то попытайся лучше куданить в Канаду или Австралию. Хотя в Австралии азиатов дохуя и все больше.

Пнд 23 Сен 2013 13:19:27
>>55213088
Понимаю, сам серьезно рассматривал только штаты/автсралию/тельавив, но тут хохлы рванули в ЕС, все помешались, хохлятская родня радостно воет.

Пнд 23 Сен 2013 13:21:06
>>55213088
тяжело ли экономисту съебать в Новую Зеландию рубить лес?

Пнд 23 Сен 2013 13:21:57
>>55213157
Израиль? ты серьезно? У этого государства шансов выжить еще меньше чем у ЕС. население Израиля не дотягивает и до 10 млн в то время как только в одном Египте 80. Вангую существования Израиля еще не более 20 лет. А если вся эта байда с потеплением и поднятие мирового океана правда, то им вообще пиздец.

Пнд 23 Сен 2013 13:21:58
>>55213227
Экономисту похуй где лес валить.

Пнд 23 Сен 2013 13:22:44
>>55213264
Израиль как вариант по второй половине - могу репатриироваться к хуям, а потом уже оттуда дальше.

Пнд 23 Сен 2013 13:23:35
>>55213265
тут сметчиком на 4к в месяц збс

Пнд 23 Сен 2013 13:23:57
>>55213227
Хуй знает. Эти два "райских местечка" последнее время начинают вводить все больше анальных запретов на въезд кого попало ибо азиаты их так ассимилируют.

Пнд 23 Сен 2013 13:26:13
>>55212925
>Предполагалось при прочих равных
Если специалист нужный и главное знающий то его и из Пакистана или Зимбабве возьмут без лишних разговоров.

Пнд 23 Сен 2013 13:26:30
>>55213381
там раньше психологи требовались в больших количествах. курс психологии вроде прошёл, насколько шанс попасть туда выше 15%?

Пнд 23 Сен 2013 13:27:15
>>55211131
Добавлю еще, что как обычно в мутной воде отлично чувствуют себя всевозможные барыги, подпольщики и прочие веселые ребята.
Знакомый барыга, который начинал с киоска-ломбарда на привокзальной площади, сейчас имеет около десятка крупных торговых точек со всяким секачем и "комиссионкой". Купил третью машину(не в кредит, естественно) и отгрохал загородный дом с личной пристанью в элитном поселке.

Ну и традиционно менты и всевозможные чинуши себя чувствуют норм, как всегда.

Но более-менее честные предприниматели, именно которые дают нормальные рабочие места и платят налоги, стремительно вымирают как класс.

Пнд 23 Сен 2013 13:30:00
>>55213529
Вообщем картина очень похожа на российскую. Мне вообще кажется что Украина это такая вот Россия в масштабе. Только без нефти и газа. И образ жизни с менталитетом и культурой очень схожи. Наверное даже хорошо если бы вы окончательно пошли в сторону Запада. Это было бы не плохим экспериментом о том какой путь для России лучше и вероятно окончательно поставило точку в этом споре. На мой диванный взгляд.

Пнд 23 Сен 2013 13:34:11
>>55212152
>ты узкий специалист ?
Ну, огурец с трудом влезает, а что?

Пнд 23 Сен 2013 13:34:20
>>55213634
> Это было бы не плохим экспериментом

Да ну нахуй. Уже наэксперементировались с развитым социализмом, до сих пор охуеваем.
Ебал я в рот эти ваши эксперименты.

Пнд 23 Сен 2013 13:35:00
>>55213529
Читаю все это и грустно думаю про свое экономическое образование. Наверняка у твоего знакомого барыги его нет.

Пнд 23 Сен 2013 13:36:29
>>55212491
Лол, когда строил дачу, то охуевал от расценок на некоторые работы у строителей. Поверь мне, квалифицированная бригада за сезон зашибает ничем не хуже всех этих джуниоров-кодеров.

Пнд 23 Сен 2013 13:37:56
>>55213821
Ну это не "наш" эксперимент а скорее ваш, если ты сам из Украины. В принципе идея не плоха. решить вечный спор куда идти России, Запад, на Восток или же это самобытная цивилизация. Вообщем взять "кусочек" России и "отправить" его на Запад что бы посмотреть как там ему будет житься. По результатам 10-20 лет сделать вывод. Я утрирую конечно, но в целом в этом что то есть.

Пнд 23 Сен 2013 13:39:52
>>55213857
Заканчивал цирковое училище, лол.
Я не шучу. Не анальным клоуном конечно, акробатом или типа того. В свои 45 "флажок" делает - это когда хватаешься за шест и тело горизонтально над землей держишь на вытянутых руках.

Образование, хуйня на самом деле, кроме некоторых узких и специфических специальностей.

Пнд 23 Сен 2013 13:40:33
>>55213917
Смысл в том что джуниор сидит в кондиционированном помещении, с социалочкой, отпуском, всей хуетой.

Пнд 23 Сен 2013 13:42:17
>>55213983
>решить вечный спор куда идти России, Запад

Что мешало торговать жопой и тут и там, как в старые добрые времена?
Я бы вообще выбрал политический курс "моя хата с краю", анально огородился и морозился ото всех, как Швейцария.
А политика, что местная, что глобальная - это такое говно, что если вступишь раз, до зашкваришься и охуевать потом долго будешь.

Пнд 23 Сен 2013 13:43:20
>>55214117
Это-то понятно, но считать строителей малозарабатывающими опрометчиво.

Пнд 23 Сен 2013 13:46:10
>>55214196
ну раз уже вступили, много веков назад, отказываться глупо и даже опасно. Хотя в корне ты конечно прав. Вековая война за одни и те же места не может не смешить. особенно смешно когда прокручиваешь интерактивные карты и видишь что все постоянно одно и тоже. Вечно одни и те же войны за одни и те же территории которые в результате будут одинаково бездарно просраны для того что бы через пару десятилетий начать опять ради этого войну. Да ты прав.

Пнд 23 Сен 2013 14:12:10
>>55212833
С какого перепугу они там появится?

Пнд 23 Сен 2013 14:16:15
Забавно. РаССовые срачи могут продолжаться не один тред, а более или мение серьезная беседа не набирает и 100 постов. Пичаль.

Пнд 23 Сен 2013 14:18:18
>>55210441
Следующий пункт, после "Саа1", в рейтинге называется "Саса1"?

Пнд 23 Сен 2013 14:20:00
>>55211513
С чего вы взяли безвизовость? Вот мы уже в ЕС давно,а шенген как не было так и нет. И вобще от ЕС мне лично не холодно не жарко,ничего кроме новых дорог не появилось. Работаю я в рашке.
Болгария-кун

Пнд 23 Сен 2013 14:22:35
>>55215685
У латышей вроде есть же.

Пнд 23 Сен 2013 14:26:53
>>55215670
Саа1о

Пнд 23 Сен 2013 14:33:13

Пнд 23 Сен 2013 14:39:52
>>55215670
Caca1 101KA

Пнд 23 Сен 2013 14:48:46
>>55211131
>Я работаю в сфере, близкой к строительству и вот тут царит какой-то пиздец. Очень большое количество разорившихся и продолжающих разоряться фирм, зарплаты падают, народ увольняется. Крупные фирмы еще держатся, но середнякам тяжело, а мелочь дохнет в массовом порядке, не успев толком раскрутиться.
Коллега, это общемировая тенденция. Строительству в первую очередь пизда. В Рашке такая же поебота. Не ту мы профу качали.

Пнд 23 Сен 2013 15:04:21
>>55210441
У России кстати тоже вроде низкий рейтинг, Baa чтоли. У нормальных стран рейтинг A.

Пнд 23 Сен 2013 15:05:11
>>55217534
Да и все это цифры, у Кипра рейтинг в полной жопе, но вот что-то мне подсказывает, что жить там гораздо лучше, чем в России.

Пнд 23 Сен 2013 15:23:03
А мне как-то жаль хохлов. Вроде бы намного инициативнее русских, более деятельные, митинги постоянно какие-то, оранжевые революции, а им по губам водят всё те же чиновники, и живут они так же хуёво как мы, расасейцы.

Пнд 23 Сен 2013 15:33:58
>>55218331
Это все один и тот же старый партийный аппарат, люди выросшие в котле 70-90 годов.


← К списку тредов