Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 28.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55494443.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 28 Сен 2013 20:39:43
Физики тред
Итак, Мизулин, умеешь ли ты решать задачи?

Велосипедист ехал из одного города в другой. Половину пути он проехал со скоростью 12 км/ч. Далее, половину оставшегося времени он ехал со скоростью 6 км/ч, а затем до конца пути шел со скоростью 4 км/ч. Определите среднюю скорость движения велосипедиста на всем пути


Суб 28 Сен 2013 20:41:32
>>55494473
Бамп.

Суб 28 Сен 2013 20:43:59
>>55494443
7,3~ км ч. Решали такое в классе 3, наверное.

Суб 28 Сен 2013 20:44:50
>>55494676
Точнее 8 км ч, поспешил я.

Суб 28 Сен 2013 20:47:03
Пожалуй здесь смогут мне пояснить.

Как понять: септик применяется на стадии проектирования систем очистки. Как это на стадии проектирования?

Ведь проектируют обычно на бумаге или в компьюторе -- как можно применить септик к документу? Или имеется ввиду что его просто изображают?

Суб 28 Сен 2013 20:47:05
>>55494736
Нихуя. Первый ответ был верным.

Суб 28 Сен 2013 20:47:28
>>55494676
7,05 должно выйти, я вот не могу решить. Решил показать тебе, анон.

Суб 28 Сен 2013 20:47:45
Итак,мизулин,умеешь ли ты решать задачи?

При каком наименьшем N при любом разбиении множества {1,2.....N}на два подмножества хотя бы одно из них будет содержать арифметическую прогрессию длиной 7?

Суб 28 Сен 2013 20:48:27
>>55494870
Почему 7.05?

Суб 28 Сен 2013 20:48:51
>>55494443
Против течения ехал?

Суб 28 Сен 2013 20:50:49
>>55495022
Давай.

Суб 28 Сен 2013 20:51:04
>>55494925
Потому что задачка из универа, ответ там или 7,05 или 7,06 получается, округляется в итоге до 7, но я мне интересно решение.

Суб 28 Сен 2013 20:51:25
>>55495022
Да! 8,5 же! >_<

Суб 28 Сен 2013 20:52:19
>>55495022

Делим участок на четыре части:
1. 12 кмч
2. 12 кмч(половину пути ехал)
3. 6 кмч(половину остатка)
4. 4 кмч(остаток остатка, т.е. другую половину)
Складываем всё и делим на четыре. 34/4=восемьсполовиной.

Суб 28 Сен 2013 20:53:10
>>55495088
Ведь не иначе как средняя скорость выявляется с учётом скорости в каждом километре этого пути? А в данном случае - с учётом скорости в каждой части этого пути.

Суб 28 Сен 2013 20:54:01
ОП, давай ещё.

>>55495022-кун

Суб 28 Сен 2013 20:54:10
>>55495069
Умножая это число на 3 получается 21.15. В чём суть? Он против течения ехал что ли?

Суб 28 Сен 2013 20:54:14
>>55495139
Да не 8,5 я же уже ответил. Даже ответ верный написал.

Суб 28 Сен 2013 20:55:04
>>55495242
На 4 надо умножать.

Суб 28 Сен 2013 20:55:37
Дебилы блять, нужно знать пройденое расстояние или время в пути. Мало данных.

Суб 28 Сен 2013 20:55:41
>>55495187
Постойте... Или средняя скорость может быть высчитана исходя из скорости в единицу времени, а не в единицу пути?

Суб 28 Сен 2013 20:55:52
>>55495242
Не нужно на три умножать. Он же не равные отрезки пути ехал, сначала половину пути, потом два раза по четверти пути.

Суб 28 Сен 2013 20:56:03
>>55495139
Зачем ты ещё раз пишешь 12 км? Откуда они взялись?

Суб 28 Сен 2013 20:58:38
>>55495347
Да я уже сам запутался раз 10.

Суб 28 Сен 2013 20:58:50
>>55495357
На четыре части делим путь. Это, блядь, пропорция, нужно на равные куски поделить. Посему я пишу 12 км два раза. Чтобы узнать среднее арифметическое, нужно(в данном случае только так) попилить на равные части, сложить скорости и поделить на кол-во частей.

Суб 28 Сен 2013 21:00:18
>>55495514
Почему на 4 части путь?

Суб 28 Сен 2013 21:01:40
>>55495514
уносите этого гуманитария

Суб 28 Сен 2013 21:06:47
Доебали, вот вам от руки написанное и со схемкой. Извиняюсь за неровный почерк. Если не согласны - извольте конструктивный фидбэк, я в своём решении уверен.

Суб 28 Сен 2013 21:07:32
>>55495335
Так, ребята, что за дела? Сначала я тоже посчитал, что 8,5 средняя скорость. Но это если считать среднюю за единицу пути. Но ведь можно считать среднюю за единицу времени? Или нельзя? К примеру, для удобства примем, что путь был 48 км. 12 из них были преодолены за час, вторые 12 - ещё за час, потом третья четверть была проехана за 2 часа (т.к. 6км\ч), и четвёртая четверть была пройдена за 3 часа. То есть по времени будет семь часов затрачено (7 частей времени). Если дальше считать, то выйдет ~6,8 км\ч средняя. Но я не могу понять, так вообще можно делать или я поехавший?

Суб 28 Сен 2013 21:07:39
>>55495845
От постоянного просиживания в бугурт тредах битард умнее не становится.

Суб 28 Сен 2013 21:09:07
>>55496026
Нам дано расстояние. Не конкретной цифрой, а частью от всего пути, но дано. Время тебе взять неоткуда.

Суб 28 Сен 2013 21:09:09
>>55495514
Ёбаный даун, как ты, блять, вообще живёш то?

Суб 28 Сен 2013 21:09:15
>>55494443
>Половину пути он проехал со скоростью 12 км/ч
Половину по времени или по расстоянию?

Суб 28 Сен 2013 21:10:31
>>55496122
Кстати, на правильную мысль меня навёл. Похуй, по чему, главное - часть пути.

Суб 28 Сен 2013 21:10:40
>>55495977
ебанашка, где ты взял что со скоростью 6 и 4 км/ч он проехал одинаково?

Суб 28 Сен 2013 21:10:42
>>55495977
>делим на равные части
>12*2
Ты умножаешь.

Суб 28 Сен 2013 21:12:18
>>55495977
12+6+4/3 ~ 7.33

Суб 28 Сен 2013 21:12:20
>>55496114
Но и расстояние нам не дано километрами, но мы сумели представить его частями. Так же и затраченное время мы можем представить частями, относительными друг друга, мне кажется.

Суб 28 Сен 2013 21:12:20
>>55494443
НОТ ИНАФ ДЕЙТА ФОР КОМПУТИНГ
ДОЗ НОТ КОМПЬЮТ
ДОЗ НОТ КОМПЬЮТ

Суб 28 Сен 2013 21:12:53
>>55496205
Половину(1/2, если так непонятно) оставшегося времени он ехал с 6 км/ч, остальное - со скоростью 4 км/ч. Ну и сколько же это самое "остальное"? Неужели это другая половина?

Суб 28 Сен 2013 21:13:36
>>55496200 правильный ответ на твой вопрос.

Суб 28 Сен 2013 21:15:50
>>55494443
8.5 км.ч

Суб 28 Сен 2013 21:16:18
>>55496200
Оставшаяся часть, где 4 и 6, понятно что по времени, а самой первой частью непонятно. Ведь если имелось в виду, что там половина пути по расстоянию, то и решать наверное надо по-другому.

Суб 28 Сен 2013 21:17:17
>>55496512
Абсолютно так же. Не привязывайся к времени или расстоянию, это конкретные части.

Суб 28 Сен 2013 21:17:55
>>55494443
120/17 ~ 7,06 км/ч

Суб 28 Сен 2013 21:18:16
t1 - время на первом участке пути
t2 - время на втором участке пути
S1 - длина первого участка
S2 - второго
S3 - третьего

Средняя скорость = (общ. расстояние)/(общ. время)

12*t1=S1
(1/2)*(t2)*4 = S3
(1/2)*(t2)*6 = S2
S1=S2+S3(Следовательно 12t1 = 5t2, t2=2.4t1)

V=(S1+S2+S3)/(t1+t2) = (12t1+5t2)/(t1+t2) = 24/3.4 = 7.05

дебил-кун

Суб 28 Сен 2013 21:19:04
>>55496600
>120/17
Откуда ты взял такие числа?

Суб 28 Сен 2013 21:19:48
>>55496368
Так каков же ответ будет? Нужно больше данных, в том смысле, что же конкретно спрашивалось? И тогда, либо 8,5 км\ч (если везде в условии имелись ввиду половины и четверти от расстояния), либо..? Нет, стоп. Опять херня. Даже если в условии подразумевались половины и четверти от времени пути, то мы получим такое же отношение 12+12+6+4.

Суб 28 Сен 2013 21:20:07
Решения ИТТ неправильные. При нахождении средней скорости пользоваться средним арифметическим, кроме тех случаев, когда дано разделение пути только на временные участки.

Суб 28 Сен 2013 21:20:08
>>55496660
Такие получились в ходе решения. Могу пояснить.

Суб 28 Сен 2013 21:20:39
>>55496721
При нахождении средней скорости пользоваться средним арифметическим нельзя*

Суб 28 Сен 2013 21:21:35
>>55496722
Поясняй.

Суб 28 Сен 2013 21:22:23
мы не знаем как он ехал вторую половину пути

Суб 28 Сен 2013 21:22:44
>>55496721
Но ведь данный путь может быть и по расстоянию?

Суб 28 Сен 2013 21:24:16
>>55496889
Перечитал задачу, тупанул, простите.
89 кун

Суб 28 Сен 2013 21:24:18
>>55496574
Бля, не знаю, как еще сформулировать.
Надо чтобы все части выражали либо время, либо расстояние. А тут, как мне кажется, может быть, что скорость 12 на половине пути по расстоянию, а остальное - это какие-то части пути по времени. Но это же разные части. В смысле, не факт, что половина пути по времени - это и половина пути по расстоянию.

Суб 28 Сен 2013 21:25:52
>>55496811
Ниже будет объяснение на пальцах, для строгости вместо 1 часа нужно будет вставить переменную x.
Начнем решать задачу с той части, где все понятно.
Итак, пусть он проехал сколько-то со скоростью 12 км/ч.
Дальше он поровну ехал со скоростью 6 км/ч и шел со скоростью 4 км/ч, пусть это время равно 1 часу для каждого интервала.
Тогда суммарно он прошел за это время 10 км, а потратил 2 часа. Тогда получается, что до этого он ехал предыдущие 10 км со скоростью 12 км/ч, а значит затратил 5/6 часа.
Общее время получилось 2 + 5/6 = 17/6 часа, а общее расстояние 20 км, средняя скорость за все время 20 / (17/6) = 120/17 ~ 7,06 км/ч.

Суб 28 Сен 2013 21:27:27
>>55496615
>S1=S2+S3
Нет.

Суб 28 Сен 2013 21:27:37
>>55495977

Меня всегда прикалывает, когда школота, забывая определения, не лезет в вики/учебник, а выдумывает это определение сама и находит в нём противоречия.

Суб 28 Сен 2013 21:28:02
>>55496615
этот дебил прав.
мимоматематик

Суб 28 Сен 2013 21:28:15
>>55495347
Он не ехал потом 2 раза по четверти пути, там написано про время, т.е. путь пройденный со скоростью 6км/x больше, чем со скорость 4 км/чю

Суб 28 Сен 2013 21:29:03
>>55497175
>Половину пути он проехал со скоростью 12 км/ч.(S1) Далее, половину оставшегося времени он ехал со скоростью 6 км/ч, а затем до конца пути шел со скоростью 4 км/ч.(S2+S3)

Да.

Суб 28 Сен 2013 21:30:53
>>55497268
>Далее, половину оставшегося времени он ехал со скоростью 6 км/ч, а затем до конца пути шел со скоростью 4 км/ч.(S2+S3)


Суб 28 Сен 2013 21:31:27
>>55494443
а кто спиздил его велос на последней стадии пути?!

Суб 28 Сен 2013 21:32:13
>>55497407
Гопота.

Суб 28 Сен 2013 21:32:25
>>55497076
>Дальше он поровну ехал со скоростью 6 км/ч и шел со скоростью 4 км/ч
схуяли?

Суб 28 Сен 2013 21:32:52
>>55494443
6*x+(3/2)*x+x=y (17/2)*x=y y/x=17/2 Vср=8,5 м/с
Где x общее время пути, а y общий путь. Тебе не надо высчитывать ни обще время, ни общий путь. Тебе надо посчитать только Vср.

Суб 28 Сен 2013 21:32:57
>>55497363
Современные школьники
-_-
>Половину пути он проехал со скоростью
>Половину пути
Если он проехал половину от всего пути, то сколько пути ему осталось ехать?

Суб 28 Сен 2013 21:32:58
>>55497407
Там тупо может быть слишком опасно/тяжело, чтобы ехать, например, подниматься в гору с большим наклоном.

Суб 28 Сен 2013 21:33:11
>>55497469
с хуя ли?

Суб 28 Сен 2013 21:33:17
>>55497469
Срояли, блядь.
>половину оставшегося времени он ехал со скоростью 6 км/ч, а затем до конца пути шел со скоростью 4 км/ч.

Суб 28 Сен 2013 21:33:44
>>55497363
Ты идиот. Если он с самого начала проехал половину, то сколько потом ему оставалось ехать? Не половину ли?

Суб 28 Сен 2013 21:34:09
>Велосипедист ехал кококококок

охуительная физика.

Вот ФИЗИЧЕСКАЯ задача еще сложнее: у васи было 2 яблока, одно он съел, сколько яблок осталось у васи?

Суб 28 Сен 2013 21:34:26
>>55497500
Но неизвестно же, сколько он проехал.

Суб 28 Сен 2013 21:34:30
>>55497526
Ты не можешь отличить половину пути от половины времени?

Суб 28 Сен 2013 21:35:08
>>55497469
Потому что половину оставшегося времени он ехал со скоростью 6 км/ч, а вторую половину оставшегося времени он шел со скоростью 4 км/ч.
Ты же не будешь спорить с тем, что первая половина оставшегося времени равна второй половине оставшегося времени?

Суб 28 Сен 2013 21:35:17
>>55497500
А, кстати да, туплю.
>Современные школьники
А вот ебальник-то свой прикрой, аутист.

Суб 28 Сен 2013 21:35:23
>>55494443
7.3 км/ч

Суб 28 Сен 2013 21:35:36
>>55497581
Два яблока? Одно у него где-то там, а второе переваривается? Правда, эта задачка попахивает химией.

Суб 28 Сен 2013 21:35:37
>>55497553
Хуй пососать хочешь?

Суб 28 Сен 2013 21:36:29
>>55497601
А какая разница?

Суб 28 Сен 2013 21:36:43
>>55497496
на пальцах. Нужно проехать S. Он проехал S/2. Сколько осталось проехать?

Суб 28 Сен 2013 21:36:55
>>55497581
>Вот ФИЗИЧЕСКАЯ задача еще сложнее: у васи было 2 яблока, одно он съел, сколько яблок осталось у васи?
Ну, хуё-моё, не дожрал яблоко, 0.1 яблока осталось. Значит, 1.1 яблок у Васи.
Я математик.

Суб 28 Сен 2013 21:37:20
>>55497736
S/2, очевидно же.

Суб 28 Сен 2013 21:37:34
>>55497736
ИКС?

Суб 28 Сен 2013 21:39:13
>>55497655
Смотри сюда, блядь.
>Дальше он поровну ехал со скоростью 6 км/ч и шел со скоростью 4 км/ч, пусть это время равно 1 часу для каждого интервала.

Суб 28 Сен 2013 21:43:09
ВАЩЕ ПОХУЙ КТО ТАМ ЕХАЛ, КУДА ЕХАЛ И С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ, РЕШАЙТЕ ПОБОЛЬШЕ ТАКИХ ЗАДАЧ, ЭТО ВАМ ПРИГОДИТСЯ В ЖИЗНИ, ИНФА СОТКА, ШКОЛЬНИКИ ЕБАНЫЕ!111

Суб 28 Сен 2013 21:43:24
>>55494887
Я нашел этому поистине чудесное доказательство, но поля поста слишком узки для него.

Суб 28 Сен 2013 21:43:39
>>55497894
Откуда взялся 1 час? Это во-первых. Во-вторых, мы ничего не знаем про время движения со скорость 12км/чю

Суб 28 Сен 2013 21:43:45
>>55497186
Иди к чёрту! Я хотя бы быстро заподозрил неладное в том первом решении с ответом 8,5 и признался в этом. Сейчас вообще только обратил внимание на половину оставшегося времени . Не школьник, блядь, нашёлся. Либо вчера сам эти вещи учил, либо работаешь с этими вещами каждый день. Охуеть как я разобиделся на анона. Лол.

Суб 28 Сен 2013 21:46:46
>>55498178
>Откуда взялся 1 час?
Доказательство на пальцах, если ответ верен для любого времени, то, в частности, он будет верен и для 1 часа.
>Во-вторых, мы ничего не знаем про время движения со скорость 12км/ч
Это не требуется для определения движения на второй половине пути.

Суб 28 Сен 2013 21:46:48
>>55497668
Такому дураку нет.

Суб 28 Сен 2013 21:47:07
Ну и где же правильное решение-то?

Суб 28 Сен 2013 21:47:42
Сумасшедший дом.
t1 - время первой половины значит 12*t1 ее длина
t2 - первая половина от времени прохождения второй половины пути. Значит:
6*t2 + 4*t2 = 12*t1
10*t2 = 12*t1
t2 = 1.2*t1
Значит время для второй половины 2.4*t1
Суммарное время: t1 + 2.4*t1 = 3.4*t1
Суммарный путь: 24*t1
Средняя скорость: 24*t1/(3.4*t1) = 7.05 км/ч

Суб 28 Сен 2013 21:47:45
>>55498362
Ну так это не приближает нас к решению задачи.

Суб 28 Сен 2013 21:49:40
>>55498429
>если ответ верен для любого времени, то, в частности, он будет верен и для 1 часа.
И вообще, включи воображение и математический аппарат и подставь x вместо 1 часа.

Суб 28 Сен 2013 21:50:11
>>55498424
>6*t2 + 4*t2 = 12*t1
Ну ка поясни, как ты прировнял т1 и т2.

Суб 28 Сен 2013 21:50:31
>>55498424
fix
>t2 - первая половина...
t2 - первая часть

Суб 28 Сен 2013 21:52:25
>>55498593
Первая половина пути равна второй.
ваш кэп.

Суб 28 Сен 2013 21:52:56
>>55498593
За t1 он проехал половину пути. Значит за 2*t2 - вторую половину.

Суб 28 Сен 2013 21:53:16
>>55498424
>10*t2 = 12*t1
Разные переменные.

Суб 28 Сен 2013 21:55:38
>>55498781
И что?

Суб 28 Сен 2013 21:56:25
>>55498942
Коэффициенты никак не взаимодействуют между собой, вроде бы.

Суб 28 Сен 2013 21:58:12
>>55498995
С помощью этих разных переменных выражены два равных отрезка пути.

Суб 28 Сен 2013 21:59:38
>>55498761
с чего ты взял, что т1=2т2?

Суб 28 Сен 2013 22:02:12
>>55499204
Хотя вопрос снимаю, надо подумать.

Суб 28 Сен 2013 22:02:25
Наркоманы.

Составляем систему.

0.5*l = 12*t1
0.5*l = 6*(0.5(t - t1)) + 4 * 0.5 (t-t1).

12 t1 = 5t - 5t1

17 t1 = 5t

t1 = 5/17 t

(12*2*5/17t)/t = 7.05

t - все время. t1 - время на первой половине пути.

Суб 28 Сен 2013 22:04:40
>>55499204
Я не говорил, что они равны.

Суб 28 Сен 2013 22:05:23
>>55496615
Да, молодец. Жаль, я сразу не обратил внимания на "половину оставшегося времени", лишил себя удовольствия порешать то, что спрашивали, а не то, что я решал (с ответом 8,5 -_-).

Суб 28 Сен 2013 22:08:16
Парни, а ведь я хуйню написал. Начинаем прямо по списку (пикрелейтед):
Vср = 24*t1/(t1+t2) = 10*t2/(t1+t2) (пофиксил пятую строку).

Суб 28 Сен 2013 22:09:15
>>55497496-кун</em>

Суб 28 Сен 2013 22:12:39
Средняя скорость при половине пути определяется как средне арифметическое.
Средняя скорость при половине времени-как 2*v1*v2/(v1+v2)

Суб 28 Сен 2013 22:13:52
>>55499929
Картинку для кого ебали?

Суб 28 Сен 2013 22:16:33
>>55494946
Нет, это просто был триалопетушок.

Суб 28 Сен 2013 22:23:25
>>55494443
> Физики тред
> Итак, Мизулин, умеешь ли ты решать задачи?
Относительно.

Суб 28 Сен 2013 22:24:07
7.05
Обыкновенная задача - матрешка.
Сначала среднюю скорость по половине времени, потом по половине пути.

Суб 28 Сен 2013 22:25:13
Чем больше импульс тем быстрее скорость итем сильнее въебенится?

Суб 28 Сен 2013 22:31:06
>>55500668
импульс для инерциальных с.о. p=mv, поэтому импульс может расти при увеличении еще и массы, не только скорости.

Суб 28 Сен 2013 22:53:33
>>55501051
А в ускоренных, mvec{v} - vec{F}*delta(t) где F мнимая сила (Д&amp;#39;аламбера)?

Суб 28 Сен 2013 22:56:20
>>55502410
fix
> mvec{v} - vec{F}*delta(t)
mvec{v} + vec{F}*delta(t)

О этот ебучий минус...

Суб 28 Сен 2013 22:58:59
>>55498424
Можно через одну переменную, чтобы не возиться с обозначениями (оптимизация хуле).

x - длина пути
x / 24 - время первой половины
2 * (x / 20) = x/10 - время второй половины
Ср. скорость: x / (x/24 + x/10) = 7.05 км/ч.


← К списку тредов