Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 02.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55682483.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 02 Окт 2013 17:17:38
Антоши, на помощь.
Аноны, поговорите со мной. Очень хуево себя чувствую.
Живу один, снимаю однушку, учусь. Друзей у меня, девушки, родственников, - никого нет, только родители - но они в другом городе и будут волноваться, если буду жаловаться. Хочется с кем-то поговорить, поделится мыслями, но никого нет. Блять, даже не знаю, как это описать. Очень хуевое чувство вообщем. Лежу вот, реву.
Как быть, что делать? Думаю упороться чем-нибудь или напиться, но денег нет совсем. Как можно упороться, чтобы забыть обо всем плохом? Мне 20, водку продадут? Какую лучше брать? Пил последний раз года три назад.


Срд 02 Окт 2013 17:19:32
>>55682483
Говно высуши и нюхай.

Срд 02 Окт 2013 17:20:36
>>55682483
Поговори с нами, няша!
От водки не факт, что станет лучше.

Срд 02 Окт 2013 17:20:52
>>55682562
Я только слоника посмотрел

Срд 02 Окт 2013 17:32:57
>>55682599
Чем занимаются одинокие люди в свободное время? Я знаю, тут есть аноны, живущие одни. Не даром же так много советуют "съеби от мамки с папкой". Чем занимаетесь, одинокие антоши? У меня вот из хобби только компьютерные игры, если это можно так назвать. Читать еще люблю, но читаю мало. Но со мной сейчас только нищебродский ноутбук, на котором даже система лагает.
вообще огромная проблема с деньгами. У меня всегда были накопления в районе 10-15к и всегда я в случае чего мог прикупить себе ништяков. А теперь у меня 0. даже почти минус. 3 к просрал на ставках - начал лудоманить и отыгрываться. В итоге зарыл себя вообще, почти без еды остался. Сейчас уже не играю, но хуевое чувство из-за проебанных денег все еще есть.

Срд 02 Окт 2013 17:39:21
>>55683107
Я упарываюсь по карьерному росту и заработку денег, но когда жил совсем один - стало непонятно, зачем это вообще мне нужно.
Поэтому в свободное время я спускал деньги в заведениях общепита, пока не стал запойным алкоголиком. Ну, типа выйдешь так вечером в ночное кафе, чтобы грея в ладонях коньяк, смотреть за тем, как маленький автомобиль бьется о стену дождя. Так и ночь пройдет, а утром, чтоб голова не болела - выпиваешь кофейку с тем же коньяком, что стало большой ошибкой.
Потом нашел ламповую няшу, появился смысл в жизни какой-то, цели совместные, тепло и уют, пить перестал.

Срд 02 Окт 2013 17:39:38
>>55683107
Бро, знал бы ты сколько я пропил за 8 лет, повесился бы нахуй

Срд 02 Окт 2013 17:42:06
Ходил к стоматологу в платную клинику, так как зубы запустил. Расчитывал хорошо подлечить зуб, который болел, думал в 3-6к уложусь. На приеме сказали что надо реставрировать будет, то да се - в целом 9,5к. Я охуел, но согласился (отказываться уже как то стремно было). Попросил у родителей, его не хватало. Ну те дали денег, вроде не так и много уж - 5к с них, 4,5 с меня. Потом меня послали на удаление соседнего, который мешался врачу и давно сгнил. Врач удалить не смог просто так - корень одного из них был в гайморовой пазухе. Ну сделали мне довольно сложную операцию на челюсти, достали этот зуб - еще 10к. А родители у меня небогатые. Не знаю как, но наскребли мне. Жалко их так, пиздец.
Еще клавиатура на ноутбуке убогая, постоянно не допечатываются буквы или шифт не срабатывает.

Срд 02 Окт 2013 17:49:22
>>55683512
Дак вот, про родителей и зубного не досказал. Примерно в это же время, в которое лечился, начал упалрывать эти ебаные ставки. ставил вроде понемногу - по 100 рубей заносил и играл на скачках. Но после того как эти деньги, естественно, проебывались, грузил еще и еще, ибо хотелось отыграться и я не мог остановится просто.
И вот буквально вчера я проебал 1.5к и тех денег, что мне давали на стоматолога. Сейчас я не знаю, что делать - просить снова у родителей я не хочу, отец уже в прошлый раз вздыхал по этому поводу, к тому же там еще трое детей осталось. Какой же я уебок. Врач что-то говорила, что возможно будет только временную пломбу еще раз ставить, в связи со сложным удалением. Буду просить так сделать, в таком случае мне не надо будет еще платить. придется тогда две недели еще есть дешевую еду типа дошираков.

Срд 02 Окт 2013 17:51:57
>>55683107 \ммо

Срд 02 Окт 2013 17:55:44
Есть один друг у меня хотя, в Оп-посте я немного наврал. Мой бывший одногруппник. теперь он на курсе старше учится, а я на курс ниже, так как уходил в академ. Но он тоже сыч. И играет в ММО с каким-то другим приятелем. Когда видимся с ним, пытаюсь как можно дольше поговорить, а если у нас пары в одно и то же время заканчиваются, ловлю его, чтобы поговорить по пути после пар, провожаю его до его дома, хотя мне не совсем по пути, чтобы только поговорить. Примерно как в Breaking Bad, если смотрели, Уолтер платил тому мужику, который делает людям поддельные паспорта, чтобы он посидел с ним еще час.

Срд 02 Окт 2013 17:57:04
>>55683961
Не могу играть в ММО, почему - сам не знаю.

Срд 02 Окт 2013 17:58:15
>>55683415
Один пил? Лучше становилось?


Срд 02 Окт 2013 18:00:41
Ну, а хуле ты хотел, ОП? Небось отгородился от всех, живешь замкнуто, себе на уме.
Пить/упарываться тут не вариант. Временно полегчает, да, но потом нахлынет с удвоенной яростью.

Срд 02 Окт 2013 18:04:57
Breaking Bad досмотрел. Очень расстроился. нет, сериал прекрасный и концовка тоже. Но теперь ккое-то чувство пустоты.
Я хочу быть как Уолт. Перестать бояться, перевернуть свою жизнь, измениться. Но сериал не достаточно вдохновляет для этого. ддля этого наверное надо заболеть раком и узнать, что твоя семья останется ни с чем после твоей смерти. Блять, но Уолту же нравилось все что он делал, он сам сказал в последней серии. А мне нихуя не нравится= ни учиться, ни жить.
Хочется все изменить, но я не знаю, как. Не хватает смелости, решительности.

Срд 02 Окт 2013 18:06:49
кинь фейк вбыдлятне.ком
поболтаем-с

Срд 02 Окт 2013 18:08:16
>>55684353
>отгородился от всех, живешь замкнуто, себе на уме.
Да-да, так все и есть. Но что делать? Я просто не могу общаться с людьми - отстраняюсь как-то неосознанно. Что-то переломилось во мне. Не знаю что.

Срд 02 Окт 2013 18:08:43
>>55682483
>Мне 20
>Живу один, снимаю однушку
Иди нахуй.

Срд 02 Окт 2013 18:09:54
>>55684654
У меня его нет.
Могу создать, но что мы будем обсуждать? Я не очень могу в общение тет-а-тет.

Срд 02 Окт 2013 18:11:17
>>55684812
>У меня его нет.
кидай настоящую страничку

Срд 02 Окт 2013 18:13:19
>>55684757
Что тебе не понравилось? Родители же помогают. Да и как сказать, однушка - комната в общаге, но живу я в ней один. туалет общий только и вода.

Срд 02 Окт 2013 18:13:58
>>55684732
Просто взрослеешь. Ошибок сделаешь еще много, так как один. Но никогда не запаривайся по деньгам. Никогда. Запомни - проблема, которая решается с помощью денег - не проблема, а мелкая неприятность. Сам такой был в 20 лет, правда, жил с мамкой. В восемнадцать сознательно послал друзей, ибо они были полным быдлом. Ну и сидел один дома. Потом решил строить жизнь. Как-то так. Хоть и не ололоуспешен, но есть друзья, нормальное дело, даже жена. Добра тебе, ОП.

Срд 02 Окт 2013 18:15:02
>>55684874
Мог бы, она все равно выглядит как фейк - ни записей, ни фотографии моих на ней нет. Но все же дианон-лигион.

Срд 02 Окт 2013 18:17:15
>>55684982
>комната в общаге
а, хуйня значит

Срд 02 Окт 2013 18:18:20
>>55685073
Скинь все равно.

Срд 02 Окт 2013 18:18:57
>>55685010
Спасибо на добром слове.
Я просто не знаю, к чему стремиться, чего я хочу от жизни. Я счастлив, когда оказываюсь дома с одитеями, укрываюсь одеялом и читаю. Но в остальное время для меня просто дикий пиздец и ужас, как сейчас.

Срд 02 Окт 2013 18:19:45
>>55685224
Тебе зачем?

Срд 02 Окт 2013 18:25:04
>>55685259
ОП, на тебя просто находят охуительные просветления. Каждый человек счастлив именно в той же ситуации. Просто приходит время, когда надо жить отдельно от родителей, иначе потом будет еще хуже. Могу дать пару советов, чтобы снизить твои страдания, если интересно.

Срд 02 Окт 2013 18:26:38
>>55685306
Напишу!

Срд 02 Окт 2013 18:36:23
>>55685719
Во-первых и главных поддерживай перманентный порядок в квартире. Напидорь полы, окна, ванную и туалет, намой посуду. Потом сделай это еще раз. Сразу станет светлее и уютнее. Затем займись непосредственно уютом. Светильники, коврики, кресло и т.д. В голове сразу станет яснее, на душе спокойнее. Во-вторых. Отключи интернет на недельку, может, меньше. Чаще звони или встречайся с родителями. Позови их к себе, приготовь что-нибудь вкусное. Посидите лампово, гарантирую. Это вкупе придаст сил, а там уже поймешь. В-третьих. Съезди за город, продышись осенним лесом, подумай о чем-нибудь приятном. В-четвертых, обязательно высыпайся и рано вставай. Заметь, это не требует практически никаких вложений, только желание и волю. Не теоретик, все это прошел сам.

Срд 02 Окт 2013 18:43:28
>>55685641
Подожди пожалуйста, я сейчас сделаю фейк.

Срд 02 Окт 2013 18:48:25
>>55682483
>Хочется с кем-то поговорить, поделится мыслями, но никого нет.
Обмазывайся карьерой. Прямо сейчас пиздуй устраиваться на работу каким-нибудь курьером или дворником. Получи права, это уже плюс, будет еще больше денег. Въебывай без сна и отдыха. Купишь дорогой мерседес, тянки потекут, друзья появятся. Да, конечно, им будет похуй на тебя и им будут нужны лишь твои деньги, но по крайней мере лучше грустить в бмв чем в маршрутке, старая пословица. Ну и соответственно будучи кем-то в этой жизни, ты получишь шанс найти свою няшу-стесняшу. Ведь даже няшам-стесняшам не нужны одинокие задроты. Добра.

Срд 02 Окт 2013 18:53:40
>>55686469
Ауу.

Срд 02 Окт 2013 18:55:11
А я хуй простой, таксую на ржавой шестерке (кроме работы). Батя давно грит, подкину тебе денег, купи норм машину, хватит уже на корыте этом крутить. Если бы хотел, уже купил бы себе что-о в районе 350-400 к, и не в кредит. А мне норм, нравится на шахе, рация жужжит, печка греет.

Срд 02 Окт 2013 18:55:31
>>55683107
недавно стал жить один, мне пока доставляет в свободное время делать всякую хуету по хозяйству (куча времени тратится, кстати), готовить себе годную еду. Если время еще остаётся, то сериальчики, игры, интернет. Ну и физкультурой иногда занимаюсь (2 гантельки в шкафу, лол)

Срд 02 Окт 2013 18:57:28
>>55683512 нехорошо ты поступил, так родителей обманул. Но, думаю, ты раскаялся. Твои автоматы - лишь страсти (как и дрочка для здешних обитателей). Они мгновенны, а страдать приходится подолгу.

Срд 02 Окт 2013 19:04:46
>>55683512
Братишка, стоматологи это дорого, смирись с этим. Недавно ставил имплант, вместо отсутствующего зуба, вышло 35к и три месяца времени.

Срд 02 Окт 2013 19:06:31
https://дуров.com/id225936021</span>

Срд 02 Окт 2013 19:07:56
>>55687596
хотя по сравнению с пиндосскими еще норм

Срд 02 Окт 2013 19:09:17
20 лет? идиот, иди живи жизнью, а не занимайся двачеванием

Срд 02 Окт 2013 19:09:18
>>55687098
анон, поясни за рацию - реально толковая вещь? Ты что с ней делаешь вообще?

Срд 02 Окт 2013 19:10:59
>>55687792 заказы беру, пизжу там на всяких уебков с усилителями, слушаю иногда охуительные истории.

Срд 02 Окт 2013 19:11:19
Я вот недавно задумывался стать социофобом, начать жить нормальной жизнью, гулять, веселиться, влюбиться, но нахуй надо. вот

Срд 02 Окт 2013 19:13:22
ОП, ты это я, разница в том, что с мамкой живу.

Срд 02 Окт 2013 19:14:09
>>55687877
> стать социофобом
ты путаешь что-то явно

Срд 02 Окт 2013 19:14:18
>>55687877
Социофобом? Ахаххахаххаххах

Срд 02 Окт 2013 19:15:03
>>55687877
> стать социофобом
>начать жить нормальной жизнью, гулять, веселиться,

Срд 02 Окт 2013 19:15:23
>>55687228
Я не обманывал, ведь деньги действительно нужны были.
Я все уже знаю и понимал, когда ставил. Просто не было денег совсем, хотелось поднять немного быстро и легко. Оказалось конечно что это своеобразная ловушка.

Срд 02 Окт 2013 19:20:11
Анон, который хотел мне в фейкоакк написать, ты где? Не дождался что ли?

Срд 02 Окт 2013 19:20:51
>>55687682
Боюсь писать.

Срд 02 Окт 2013 19:23:06
>>55686118
Двачую этого просветлённого. Если квартира напидорена, совсем по другому себя чувствуешь, бытие определяет сознание и всё такое.

Срд 02 Окт 2013 19:24:07
>>55688317
Почему?

Срд 02 Окт 2013 19:25:10
>>55688495
Простиии. Вообще не знаю, о чем говорить.

Срд 02 Окт 2013 19:30:33
>>55688539
Ну напиши, хотя бы попробуем. Я тоже боюсь - ни с кем не переписывался уже года 3.

Срд 02 Окт 2013 19:31:01
Понимаю тебя, ОП. Ты - это практически я.
Только мне 25.
Живу один, снимаю квартиру.
Ничего не доставляет удовольствия и радости, нет хобби и увлечений.
Сейчас доварю и сожру сосиски с гречкой, лягу в кровать и буду уныло смотреть сериал и двачевать.
Мне кажется у меня лет 5-6 уже депрессия, но не уверен.

Срд 02 Окт 2013 19:32:12
>>55688774
Три года. Жесть.
Будем молчать - будет очень глупо же.

Срд 02 Окт 2013 19:35:11
>>55688800
Ты - это я. Почти такой же. Только у меня было хобби, а потом просто перестало доставлять. Да говно ебаное эта жизнь, нахуй не нужна. Тусуешся тут, протираешь штаны только

Срд 02 Окт 2013 19:37:58
>>55688982
Ты это я, из всей гребаной жизни доставляет только курить ганджу, да и то уже все надоело.

Срд 02 Окт 2013 19:38:21
>>55688847
Ну если будет глупо можно будет закрыть вкладку и забыть, не так ли?

Срд 02 Окт 2013 19:39:11
>>55689135
Нет!

Срд 02 Окт 2013 19:40:28
>>55688982
Только у меня походу года 3,5 что-то типа депрессии. да похуй как назвать

Срд 02 Окт 2013 19:41:57
>>55684248
В основном да. Но я бухал и в горе и в радости, так что лучше или хуже, хер поймешь.

Срд 02 Окт 2013 19:43:05
>>55688982
Такая же хуйня, котаны

Срд 02 Окт 2013 19:43:17
>>55688800
Да я наоборот хочу оказаться на твоем месте
только без уныния, я всегда найду чем заняться

Срд 02 Окт 2013 19:44:37
>>55689349
Э, ты ОП?

Срд 02 Окт 2013 19:47:07
>>55689410
нет

Срд 02 Окт 2013 19:47:26
>>55689333
Хобби было на протяжении 12 лет (а то и больше)

Срд 02 Окт 2013 19:48:58
>>55682483
Где-то учишься? Если инженегр, могу скинуть гайд.

Срд 02 Окт 2013 19:49:36
Я просыпаюсь, окунаясь в мир своих проблем. Желания вставать нет. Да и зачем? Я лежу на кровати, смотря в потолок. В душе пустота. Проблемы наваливаются с новой силой. Я вздыхаю и снова закрываю глаза. Нащупываю пачку сигарет на тумбочке. Последняя. Денег нет.
Выхожу на балкон. Вдыхаю противный запах города. День. Шум дорог мешает думать. Люди спешат по своим делам. Но зачем? Раньше я тоже видел смысл. Медленно шел к цели. Ждал. А что сейчас? Пустота.
"Последний год был слишком тяжелым." - думаю я. Проблемы и предательства сломали меня и мечта о светлом будущем, выглядит глупой и бессмысленной. Как же я ошибался год назад, когда думал, что всё будет хорошо. Как оказалась, жизнь любит преподносить сюрпризы.
Девушка. Я считал нашу встречу подарком судьбы. Был счастлив. Я понял, что такое любовь и зачем жить. А что потом? Она отказала мне. Внутри что-то сломалось и мир померк. Я не представлял себе жизнь без нее. Я почувствовал вкус счастья и возвращаться в серые будни было слишком больно. Всё, что раньше приносило мне радость, стало скучным и неинтересным. Фильмы, игры, музыка, книги. Ничего не приносило удовольствия как прежде. Ведь тогда я знал зачем живу. Я был счастлив в своем маленьком мирке, никто никогда так сильно не задевал меня. Но Она показала мне вкус жизни. А теперь?
Как же тяжело быть одному. Друзья остались в другом городе. Многочисленные знакомые, общение с которыми раньше было более-менее интересным оказались пустыми и скучными. Я безразличен им, как и они мне.
Несколько месяцев назад я чувствовал Смысл. Цель, амбиции, стремления. Мне казалось, что я нашел то, что искал долгие годы. К чему стремился столько лет. Счастье. Но всем наплевать на меня. Я пробовал вернуть всё назад, забыть старые обиды и предательства. Но переступить через себя я не мог. Что-то изменилось и теперь я один. Один в большом, чуждом мне мире. Мир показал мне что такое счастье, и тут же забрал его назад. Он насмехался надо мной. Говорил: "Смотри, тебе нравится это. Это именно то, ради чего ты живешь. Но я заберу это у тебя, чтобы ты понял, насколько твоя жизнь бессмысленна." Так и оказалось. Каждое, каждое из увлечений, которые когда-то приносили радость, теперь лишь последовательность действий.
Вылет из ВУЗа был на моей совести. Я просто не ходил туда. Несколько месяцев. Сидел дома, лежа по несколько часов и просто смотря в потолок. Бросил работу. Пытался как-то отвлечься с помощью игр, или интернета. Мне нужна была поддержка. Но в Сети, как и в реальной жизни всем на меня насрать. Ибо их мирок не разрушен.
Я пытался забыть Её. Снова почувствовать смысл, найти цель. Понять, зачем я жил раньше. Ничего не получилось. Я то знаю, что мне нужно. Она. Она показала мне другую сторону жизни, научила любить кого-то другого и ценить каждое мгновение проведенное вместе. Но я значил для нее в сотни раз меньше, чем Она для меня. Я предложил ей встречаться, а услышав отказ, пытался продолжить общения на прежнем уровне. Но не смог. Победа была так близко, но я проиграл. Счастье прошло мимо, а имитировать я больше не мог. Я пытался что-то исправить, но бросил попытки и просто ушел. С тех пор мы больше не виделись. Интересно, вспоминала ли Она обо мне? Думаю нет.
Деньги закончились на прошлой недели. Узнав, что я бросил ВУЗ, родители перестали как либо финансировать меня. Впрочем в чем-то они правы. Зачем тратить деньги на проект, который даже в перспективе не принесет прибыль? Я не оправдал их ожидания, но мне уже всё равно.
Я докурил последнюю сигарету и уставился на город. Окурок полетел вниз, мимо окон людей, у которых всё хорошо. Дым от выхлопных газов подымался вверх, застилая небо... Грязь...

Срд 02 Окт 2013 19:49:50
>>55689527
Стандартная ситуация.
Кто-то имеет кучу увлечений и вообще относительно рад жизни, есть чем себя занять. Но жить нигде.
А кто-то живет отдельно один, но в депрессии существует, проебывая свою жизнь.

Срд 02 Окт 2013 19:50:10
>>55689618
Гайд чего?

Срд 02 Окт 2013 19:51:28
>>55682483
Пригласи анонов в гости.

Срд 02 Окт 2013 19:52:17
>>55682483
Ты - это я, но моложе на пять лет. Три года назад, когда я закончил универ, у меня была тян с сыриус рилэйшоншип, направление на работу в крупную компанию, офицерский военник. Работать направили в переферию, и вот там я со скуки втюхался в сосач.
Тня приезжала ко мне из обл.центра, ездить туда к друзьям времени не было. Так вот после года ридонлей я послал ожидающую свадьбы тню, ослабил связь с друзьями и остался один-на-один с сосачем. В течение года после разрыва с ней, у меня никого не было. С работы с кем-либо особо сдружиться не сумел.
Отрастил живот. Пивной.
А вот последние два месяца меня оживила новая сотрудница, моя подчинённая. Конец лета был для меня на редкость живым. С ней было легко, и я разделил с ней свои интересы и хобби. Её глаза светились всё это время, она была в восторге, но отношения были дружескими, так как основывались на подходящем чувстве юмора.
И вот в конце сентября я не выдержал, и затащил её в постель. Было улётно, но отношения между нами деформировались непонятно во что. Мы стали пытаться строить отношения, но она сломалась раньше - сказала что не может ко мне относиться не как к другу.
Теперь одиночество ещё дополняется этой тоской, и разделить ни то ни другое не с кем. Я поехал по ней, а нам с ней ещё работать и работать вместе.
Бухаю который день

Срд 02 Окт 2013 19:54:39
>>55682483
Оп ты думаешь у тебя все хуево? Пооткрывай фотки голодающих детей африки, или просто бомжей уличных поразглядывай. Размазня ебаная. Пиздуй работай.

Срд 02 Окт 2013 19:55:25
>>55689847
Ой пиздеец.
Ты откуда вообще тут взялся?

Срд 02 Окт 2013 19:56:11
>>55689647
Проеб многих, кто думает, что если он заведет тян - то типа появится какой-то смысл или цель жизни. А как не было, так и не будет

Срд 02 Окт 2013 19:57:37
>>55684568
начни быдлокодить, может и проблемы с деньгами решатся. Попробуй попилить простенькие приложения для мобилок(дроид/вп). Можно попробовать под Тизен, ибо операционка новая, но перспективы хорошие, можно за простые приложения срубить норм денег(конкуренция низкая).

Срд 02 Окт 2013 19:59:28
>>55689656
нихуя не стандартно. Я вот живу один, но мне даже и лучше - никто не заебывает, не мешает, ни с кем не надо идти на компромиссы. А то, что я мрачный титан - мне как-то похуй, даже где-то близко

Срд 02 Окт 2013 20:07:18
>>55682483
Мне бы твою однушку, чувак. Позови кого-нибудь в гости или гулять ночью и пить пивас.
А я живу в общаге, постоянно упарываюсь, забиваю на все и коплю долги по учебе. Сейчас сижу укуренный и пишу хуйню на двач, в комнате ебучий сосед, блять как бы я хотел хату, но нет нихуя денег, пиздец посоны.

Срд 02 Окт 2013 20:10:32
>>55690186
ну да. Я абсолютно спокойно говорю (и не только себе), что я никому не нужен, никому не интересен. Надеяться на других - гиблое дело, себе дороже. Делая все сам, укрепляешь свой дух и волю

Срд 02 Окт 2013 20:11:16
>>55690628
Х у е т а!

Срд 02 Окт 2013 20:13:27
>>55690665
ну и зря ты так, слабак

Срд 02 Окт 2013 20:18:09
>>55682483
Да у теья же ДЕПРЕССИЯ и ХАНДРА

Срд 02 Окт 2013 20:20:39
>>55690783
Причем тут "слабак"? Ерунду говоришь.

Срд 02 Окт 2013 20:22:35
>>55691139
Был бы ты сильным - ты бы согласился

Срд 02 Окт 2013 20:24:09
>>55689668
Прихода к успеху.

Срд 02 Окт 2013 20:31:49
>>55691300
Та хрень, типа закрой двощ, найди тян, социализируйся, запишись в кочалотчку?

Срд 02 Окт 2013 20:33:12
>>55691224
А че такое "сильный"?

Срд 02 Окт 2013 20:38:22
>>55691693
Нет, конечно. Анон в инженер треде скинул инструкцию как зарабатывать приличные деньги, работая инженером.

Срд 02 Окт 2013 20:39:21
>>55682483
Не знаю, в чем проблема. Единственное, что меня немного угнетает и по чему я немного скучаю, когда на протяжении 2 дней один дома - это отсутствие признаков жизни. Легко спутать с нуждой в общении. Когда кто-то возвращается домой, буквально 1 секунда - и меня все снова начинает раздражать, а от той тоски не остается и следа. Ненавижу, когда постоянно пристают со всякими расспросами.

Срд 02 Окт 2013 20:39:32
>>55684568
Не так уж ему и нравилось, сначало он этим занялся потому что нужны были деньги, а потом потому что уже не мог соскачить, боялся. А сказал он так, чтобы Скайлер не доебывать, и чтобы она взяла деньги.

Срд 02 Окт 2013 20:41:00
>>55692042
Ну это смотря каким инженером же.
Кидай, интересно.

Срд 02 Окт 2013 20:41:25
Мудрый человек никогда не скучает

Срд 02 Окт 2013 20:42:37
>>55692077
Не_нужны

Срд 02 Окт 2013 20:42:57
>>55689993
Анон, мне 25 и я экономист. Без работы, без нихуя.
Я смогу в быдлокодинг, если никогда с этим дела не имел?
Расскажи поподробнее, как начать и прочее, пожалуйста.

Срд 02 Окт 2013 20:45:13
http://www.linkedin.com/ Здесь можно увидеть по индустриям, дисциплинам, странам и высшим школам, где и на каких позициях работают в мире наши люди. И сколько их там.

Считаю, что надо определиться, что понимается под инженерным делом, поэтому дам свое определение: инжиниринг это приложение научных знаний для решения практических задач. Он требует весьма специфического мышления человека, горящего желанием узнать "а как это работает?" и "что из этого можно сделать?". Говоря упрощенно, научный корпус придумывает новые пути, концепции и материалы, а инженерный корпус реализует их в приложениях.

1. Образование

Естественно, это важно отучиться в самом лучшем вузе, который только можешь позволить себе про уму и деньгам. Однако если закончить обычный средний вуз, всё не так и плохо. Я не обнаруживаю прямой зависимости между успешностью и именем школы, по меньшей мере на уровне, с которым работаю. Уйма моих зарубежных коллег закончили даже не вузы, а обычные ПТУ (то, что у них называют 3-годичной "технической школой", ниже бакалавра). И многие из них оказались весьма успешны. Их всех, однако, отличает живость ума и желание узнавать новое, а также отсутствие страха потери работы, которую они меняют, едва она становится неинтересной. Некоторые также закончили другие негромкие на слух вузы из средней полосы России и Белоруссии. Никто не испытывает проблем с нахождением справедливо оплачиваемой работы. Если не просиживать на лекциях штаны, а честно учиться, имя вуза не имеет решающего значения, если только не собираешься идти потом в науку или не решишь заняться чем-нибудь вроде R&amp;D.

2. Первая работа

А вот первый шаг после окончания вуза весьма важно сделать правильный (в зависимости от цели). Науку я рассматривать не буду. И без меня найдутся люди, кому есть что сказать, куда квалифицированней меня в этой теме. Но, с точки зрения обычного честного инженера, по окончании вуза нельзя терять момент инерции. Надо заранее знать, куда будешь двигаться вместо того, чтобы рыскать по сайтам в поисках какой угодно работы. Мой совет от всего сердца для тех, кто закончил одну из упомянутых выше специальностей, будет такой: [Стройка лучше Офисаk.

Под стройкой (construction) понимаются проекты в той или иной стадии строительства. Это может быть Штокман, Сахалин, казахский Кашаган, или просто одиночный завод. Во-первых, там часто не хватает людей. Во-вторых, там всегда есть работа в смысле есть что делать и что обычно требуется сделать быстро. Отсюда там обычно нет проблем с делегированием нам ответственности. И если мы стоим чего-то, нас обязательно заметят.

Таким образом, плюсы стройки: сразу вручают ответственность, хоть какую-то, но нашу. Сразу дают очень неплохую для старта зарплату. Сразу дают жилье или принимают на вахту. И много-много работы, выполняя которую, мы со страшной скоростью приобретаем опыт. Год там идет примерно за 3-4 года сидения в любой конторе. Стандарты индустрии запоминаются влёт. Ибо трудно не запомнить, когда ошибаешься с установкой оборудования во взрыво-опасной зоне и вся стройка крутит пальцем у виска, а твой начальник на тебя орет. Также само оборудование всё на виду. Что и как называется, что куда присоединяется, что как функционирует и какие встречаются ошибки инсталляции, всё это прямо перед глазами. Редко какой проектировщик видел и трогал столько, сколько успел за один год на стройке начинающий инженер. А последующая пуско-наладка способна сделать из него уже не мальчика, но мужа.

Отступление: часто встречающееся у проектировщиков отсутствие опыта пуско-наладки и обслуживания несет в себе потенциальные проблемы в будущем. Поэтому умный заказчик обязательно держит в дизайн-хаусе хотя бы одного своего инженера по каждой дисциплине с подобным опытом. Именно таким надзирателем, в бытность строительства проекта Сахалин-II, я отсидел в Лондоне год в офисе главного проектировщика.

Отступление 2: лучше искать работу на стройке с участием иностранной компании. И дело тут не в зарплате, а в привыкании к стандартным документообороту и способам решения проблем. Также дисциплинарные стандарты (все эти IEC, МЭК, ANSI), без ссылки на которые иностранец шагу не шагнет, уложатся сами собой в памяти.

Отступление 3: самая большая проблема инженера, желающего поездить по миру, это локальное профессиональное лицензирование. Очень часто получить такую лицензию представляется невероятным геморроем для тех, кто не учился там и не работал. Однако повсеместный рост важности стандартов и приведение их к единому знаменателю играет нам на руку. Если я знаю общие стандарты, под которыми работают в стране - к примеру, европейские IEC - работодатель не станет требовать от меня местной лицензии. Он просто возьмет меня под свой инжиниринговый [зонтикk или попросит предоставить страховку, оплаченную из моего кармана (около 2% от дохода). Проф. лицензирование важно тем, кто постоянно сидит на одном месте. В моей деятельности достаточно иметь над собой общий, принадлежащий компании, [зонтикk. К слову сказать, за всю деятельность я еще ни разу в жизни не работал под руководством лицензированного Professional Engineer. Я знаю, что они где-то там в Австралиях, США и Канадах, но я их никогда не встречал.

Срд 02 Окт 2013 20:45:50
А я хуярю с 5:00 до 20:00 пять дней в неделю.

Как живя в таком темпе можно вообще иметь какие-то релейшншип? У меня днем даже времени нет ЕОТ пару слов написать, не говоря уже о том чтобы вечерком найти время чтобы с ней непосредственно погулять.

Срд 02 Окт 2013 20:46:11
>>55692096
Нет, ему именно нравилось, хотя он и не осознавал этого. он же сам говорил, что стал спать хорошо, когда ему диагностировали рак. А когда ему диагностировали рак, он стал заниматься этим. И Скайлер он никакие деньги не давал же, жопой смотрел? А то, что он так сказал, это он наконец сказал правду и себе, и Скайлер. Если бы ему это не нравилось - он бы не стал зарабатывать так дохуя денег, ему бы хватило пол бочки, а он их наработал около 10-ти. То есть человек нашел то, от его ему хорошо - пусть в данном случае это наркобизнес и умер с улыбкой на губах.
Проблема же большинства людей, как и моя, я считаю, в том, что занимаются не тем, находятся не на своем месте.

Срд 02 Окт 2013 20:46:34
>>55692366
3. Вторая работа

Получив год-два опыта в строительстве, крайне желательно для общего развития и для весомости резюме перейти в пуско-наладку (commissioning). Чаще всего это удается сделать путем плавного перетекания туда всей команды, которую никто менять не будет, если она сама не разбежится. Прессинг в пуско-наладке может быть больше, чем на стройке, а риск угробить дорогущее оборудование - выше. Но это совершенно бесценный опыт, который не заменить ничем другим. Пуско-наладчики, обыкновенно, самые умные люди на проекте, знающие миллион инженерных хитростей. Если стройка позволяет узнать оборудование снаружи, пуско-наладка занимается его внутренностями ака физическими процессами. И, побывав там хоть один раз, всю последующую карьеру достаточно уверенного ответа на вопрос [What have you commissioned?k, чтобы даже вялый интерес к тебе немедленно подпрыгнул.

Также это хорошее время для собирания отзывов, а точнее имен работающих с тобой людей, на которые ты можешь сосласться позже. Никаких написанных рукой характеристик и телефонов не требуется в современном мире. Нужно лишь задать вопрос [May I use your name as a reference?k и записать адрес личного почтового ящика. Опять же, LinkedIn является замечательным проф. сайтом, где можно держать эту информацию в одном месте и всегда иметь возможность постучаться к своим бывшим коллегам.

И, конечно, не стоит забывать о резюме. Его нужно начинать писать на обоих языках, русском и английском, еще на первой работе, подсовывая время от времени опытным товарищам для их критических замечаний и одобрения. К концу второй работы резюме должно быть отшлифовано и лежать на всех возможных проф. сайтах по поиску работы (неполный список ниже). Никто не станет косить на это глазом, в этом мире каждый за себя. Если, конечно, не заявлять с порога странные вещи вроде [Я ваш навеки!k, а честно предупреждать [Я с вами пока для меня у вас есть деньги и работаk. Список референсов не надо выкладывать в теле резюме и на сайтах, это ни к чему. Достаточно указать References available upon request. Я даю здесь английские фразы, потому что многие не знают, как правильно всё это выразить. Но без знания английского языка инженера не выйдет в конце концов, лучшие reference books пишутся сейчас на нем. Это универсальный язык, часть нормального инженерного пакета, без него никуда.

Срд 02 Окт 2013 20:47:29
http://www.petroplan.com/index.php

На первый взгляд кажется, что эти сайты имеют отношение только к нефти и газу, но на самом деле это не так (особенно Oilcareers.com). Резюме, конечно же, должно висеть не только на них, но и быть в базе всех крупных кадровых агенств, специализирующихся на инжиниринге (например, Swift). Просто пошли им email. А также полезно отослать его всем имеющим вес в индустрии компаниям напрямую через их сайты (только ни в коем случае не на .ru версии посылать на .com).

5. Третья работа

Итак, за плечами уже 3-4 года опыта, пора становиться на ножки. Плохо лишь, что опыт в 5 лет является своеобразной отсечкой для множества работодателей на интересные позиции. Но при достаточном упрямстве этот порог преодолим, да и наработанное резюме обязательно поможет. Надо лишь дать ясно понять, что ты в погоне за новым опытом, и кто-нибудь обязательно клюнет.

Искать 3-ю работу следует начинать, пока сидишь на 2-й, это требуется принять за аксиому. Вообще полезно искать работу всегда, даже когда полностью удовлетворен настоящей. Это позволяет держать себя в тонусе и не упустить особенно вкусную возможность. Если есть ясные объяснения смене работы (как-то закончил монтаж, уволился, закончил проект, уволился), то количество позиций это всегда плюс. Ибо, когда их много, куда легче выверить твой бэкграунд. А где искать новую работу? Конечно, за рубежом.

Тут скептики могут сказать, что это нереально, но у меня есть множество примеров обратного. Люди просто заполняли application на всё подряд, что их интересовало. Западный работодатель, по моему опыту, обычно обалдевает от такой наглости и ему, в свою очередь, становится интересно пообщаться с тобой. Сначала с твоим резюме а оно уже очень неплохо смотрится. Потом поговорить по телефону и вот тут не надо бубнить. Кратко и ясно изложи свои цели, из которых лучше всего работает [отработать год-два и свалить за новыми приключениямиk. Кто-нибудь обязательно клюнет.

Ждать мгновенного ответа не следует, но, если не задирать планку зарплаты, можно уложиться в 6-9 месяцев ожидания. Зарплату рано еще требовать. Сначала надо перевалить 5-летнюю планку. Однако... 3-4 года на описанных выше проектах это около 32-45 тысяч евро в год доход в конце (как повезет). То есть никто не нищенствует. Имеет смысл соглашаться на 50 тысяч на резидента где-нибудь в Кувейте, Омане, Бахрейне, Юж. Корее, Малайзии. Жилье бесплатное, машина бесплатная, налог ноль, опыт критически важен. Чем?

Тем, что западный работодатель хочет быть уверен, что ты нормально, без конфликтов, решаешь рабочие и житейские проблемы, проживая в разных культурах. Это для него едва ли не более важно, чем профессиональные знания. Это способ увидеть уровень профессиональной и личной этики. Одно дело работать в РФ в знакомой культуре, и совсем другое где-нибудь в Бахрейне. Это дорого стоит, в деньгах в том числе. Поэтому работу надо получить, хотя бы на год, а с зарплатой придется поскромничать в последний раз. Можно также устроиться на вахту. С такими начальными данными дневная ставка будет сильно зависеть от того, как повезет. Нижнюю планку я бы провел на уровне 150 евро в день (те же арабы чаще платят в своей валюте, фунтах или долларах, но можно пересчитать). Куда устраиваться? Опять же, лучше всего в пуско-наладку. Там наилучшая отдача денег на вложенные усилия.

Срд 02 Окт 2013 20:48:12
>>55692494
6. Дальнейший путь

С окончанием 3-й работы стоимость такого инженера на международном рынке труда (на настоящий момент) будет не ниже 60 тысяч евро в год. С требованиями подобного опыта я часто вижу объявления о резидентских позициях в Британии, США, Норвегии, Франции. Нередко рядом можно видеть all nationalities то есть работодатель берет на себя труд по обустройству рабочей визы. Можно надолго сесть на эти деньги в каком-нибудь дизайн-хаусе. Но я бы не торопился.

Во-первых, в этих странах тяжелые налоги. Во-вторых, не стоит сходить с дистанции, когда самые вершины еще впереди. В третьих, остается неосвоенная область деятельности, способная дополнительно усилить резюме на случай всяких бурь. Это обслуживание (maintenance).

В мире полно engineering outfits, занимающихся именно этой деятельностью. Обычно это небольшие фирмы дочки известных монстров. Например у BP, Shell, Occidental, Haliburton, Baker Hughes есть по несколько. Они и занимаются в основном обслуживанием предприятий, которые сложно и тягостно поддерживать в работающем состоянии местным национальностям.

Чаще всего за это платится фиксированная сумма в год, а дальше [сделайте нам так, чтобы мы ни о чем не думалиk. На место посылается команда инженеров; менеджмент и техники получаются местные. И, так как аутфит не может позволить себе терять много денег, количество персонала чаще всего ограничено по одной паре инженеров на дисциплину.

Работа чаще всего вахтовая, но, чтобы удержать хорошего человека, платятся славные деньги. С описанным выше 5-летним опытом и более можно рассчитывать на 350-500 евро в день. Тут, главное, найти такое место, где предприятие недавно сдали в эксплуатацию, а значит, у него полно [детских болячекk, что как раз по зубам опытному пуско-наладчику. Из которого за год-два получается maintenance engineer и вот ты практически универсал. А это уже несколько другие деньги.

Знаю из первых рук, что за опыт, который описан выше (там требовался в сумме 10-летний, но с обязательным присутствием maintenance), одна громкая контора в РФ искала себе недавно человека на тех. позицию с зарплатой > 150 тысяч евро в год. Искали именно русского, в смысле, с гражданством РФ. Это, возможно, уникальный случай. Но та же средняя вахтовая инженерная ставка на международном рынке за опыт >10 лет давно колеблется в районе 400-600 евро в сутки, что ненамного меньше. А если вспомнить годы [погони за инженерамиk 2004-2007, то она залетала тогда нередко и за 900. Я собственными глазами видел пару таких контрактов. На одном из них сидел наш человек.

Правда, у этого товарища за плечами, плюс ко всему перечисленному выше, был еще один вид инженерного опыта, а именно project engineering (я не знаю, как это перевести). Вот с таким суммарным опытом, я считаю, уже можно оседать на одном месте.

7. О женщинах

Ничего нет печальней, чем женщина-инженер в РФ. Я так думаю. Непонятно только, что их держит там. Им так же вполне по силам сколотить себе капитал хоть на квартиру, было бы желание. Предложенный выше путь, возможно, несколько труден для них. Но есть и другие. Я видел молодых девиц на позициях project engineer в разных уголках мира и они были весьма счастливы. Кстати, ходят упорные слухи, что именно этот вид инженерии у них блестяще выходит. Если нужна конкретика, пожалуйста: казашка из Алматы на вахте в Лондоне (было и такое, ага), русская из Астаны на вахте на Сахалине, малазийка из Куала-Лумпур также на Сахалине. Это только вахта, а на резиденстве их больше, особенно в развитых странах. Их есть даже в Бахрейне и в Абу-Даби с Дубаем и даже незамужем (главное, не соваться им в Саудовскую Аравию). И никто не хватает их за руки, а даже наоборот, относятся с некоторым дополнительным уважением. Так, может, надо просто поменьше бояться?

В заключение: я хорошо осознаю, что всё это кажется кошмарной экзотикой и неприменимо к обычным людям. [Я всего-лишь простой инженер из Самары, ты о чем?k - слышал подобное много раз. И каждый раз я задаю вопрос [А какой ты инженер, настоящий? Или ты из тех, которых сейчас развелось по пятачку за пучок? Если настоящий, что ты делаешь на этой нищенской ненастоящей работе? Посмотри только на список стран, где требуются такие, как ты!k И некоторые из них задумались, а потом как-то очень быстро уехали кто в Австралию, кто в Сингапур, кто в Дубай. И что интересно, на резидентские контракты, то есть с полной оплатой переезда и школой для детей. А потом мне говорят, что наши инженеры никому не нужны.

Срд 02 Окт 2013 20:49:37
>>55692524
Ну епта.

Срд 02 Окт 2013 20:50:43
>>55691757
То и значит - что ты не расплавляешся в ситуации, когда другие начинают

Срд 02 Окт 2013 20:51:23
>>55692077
двачую

Срд 02 Окт 2013 20:54:27
>>55692597
Что?

Срд 02 Окт 2013 21:00:11
>>55692857
Совсем не то, чего ожидал.

Срд 02 Окт 2013 21:01:29
>>55693160
А чего хотел?

Срд 02 Окт 2013 21:02:59
>>55693218
Как превозмочь себя.
А не как начать работаь строителем и укатить к шейхам.

Срд 02 Окт 2013 21:05:33
>>55693298
По превозмоганию дохрена гайдов. Где-то в psy есть такой тред, там всё описано.


← К списку тредов