Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 02.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55706472.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 03 Окт 2013 02:07:56
Привет, ночной. Смотри, что мне не дает покоя.
Ты наверяняка читал статью про печать органов, все дела. Как они там формируются, все такое. Вкупе с этим, можно пнемерно представить способности современной нейрохирургии грубо говоря, можно пришить потерянную руку.

Так вот, тут же возможен хитрый план: печатаем руку с заведомо измененными пропорциями (например, с удлиненными фалангами, повышенной мышечной массой, может, даже вообще два пальца без суставов), подгоняя под требования заказчика, пришиваем, заживает и у нас есть человек, который не просто из инвалида стал полноценным, а еще и приобрел дополнительные ПЕРКИ и бонусы. Рука стала же более заточена под какие-нибудь выбранные функции.

Это же охуенно, анон! Какие подводные камни могут быть?


Чтв 03 Окт 2013 02:10:08
>>55706472
>Рука стала же более заточена под какие-нибудь выбранные функции.
Вместо пальцев мультитул.
Заебали уже ваши охуительные истории. И мамкины фантазеры доебали.

Чтв 03 Окт 2013 02:12:08
>>55706515
Какой мультитул, я не о том кисть стала развивать большее усилие, например, или пальцы обрели дополнительную подвижность. Можно же реально подгонять физические параметры человека под желаемое.

Чтв 03 Окт 2013 02:13:11
>>55706472
У меня такое ощущение, что многое, что показывается в фантастике - появляется через 20-25 лет.
В "Назад в будущее 2" показали здоровенную ЖК панель - через 20 лет они появились.
В пятом элементе показали биопринтер - вот уже попёрли слухи.
И так далее.

Чтв 03 Окт 2013 02:14:55
>>55706554
Хули ты рукой-то ограничился. Оставить только мозг - все остальное заменить на йобу фантазии не хватает? Да хуле мозг. Человеку свойственно ошибаться, лучше сразу логичного робота запилить.

Чтв 03 Окт 2013 02:16:13
>>55706472

Хочу себе хуй с глазом на уздечке.

Чтв 03 Окт 2013 02:16:55
Где-то в голове заложена вся структура тела. Что-то не так? ПАНИКА. Другое дело, что при длительном отсутствии куска ты привыкаешь к чувству, что чего-то не хватает.
А вот с наращиванием перков-бонусов-конечностей - зашквар. Организм может принять за инородное тело, и начать отторгать с непривычки. Вроде так было написано в том научном журнале.

Чтв 03 Окт 2013 02:17:11
>>55706605

Я пытаюсь не скакать в утопические дали, а дать оценку тому, что можно делать уже сейчас, практически сегодня. Пересадку мозга пока делать не умеют все-таки.

Чтв 03 Окт 2013 02:17:52
>>55706576

Жюль Верн ссыт на тебя со своего облака.
Где, кстати, мои летающие машины, скейтборды и одежда с автосушкой?

Чтв 03 Окт 2013 02:18:50
>>55706649
А разве организм отторгает донорские части не из-за имунной (вроде орфографию не проебал) реакции?

Чтв 03 Окт 2013 02:20:23
>>55706472
>печатаем руку с заведомо измененными пропорциями
Напомнил блджад.

Чтв 03 Окт 2013 02:20:41
>>55706669
>Где, кстати, мои летающие машины, скейтборды и одежда с автосушкой?
В ПИЗДЕ ТВОЕЙ МАМАШИ

Чтв 03 Окт 2013 02:21:58
>>55706684
Это аутоимунное.
хаус.жпег

Чтв 03 Окт 2013 02:23:17
>>55706730
Это всё ещё актуально в плане юмора? Такими темпами у нас нескоро эволюционный скачок случится.

Чтв 03 Окт 2013 02:23:48
>>55706684
Из-за нее, родимой. Дело тут в другом

Есть люди с увеличенным сердцем, четырьмя почками, расширенными бронхами etc. И ничем хорошим это для них не заканчивается: любое нештатное увеличение/уменьшение/изменение органа нарушает его трофику, потому что сосудистая и нервная сеть не рассчитаны на эти модификации

Предложенная ОПом авантюра сработает только тогда, когда ученые постигнут именно эти техническое моменты. Иначе обидно будет, если, к примеру, специально удлиненные многосуставчатые пальцы начнут отгнивать только потому, что сосудов и нервов не хватает для их питания

Чтв 03 Окт 2013 02:24:06
>>55706654
Люди годами ходят с протезами, и все равно хромают. мозг, наверное тоже надо приучить, чтобы он воспринимал новую руку, как часть организма.

Чтв 03 Окт 2013 02:24:15
>>55706755
Ну да, это я и имею в виду.
А с напечатанными из материала самого же реципиента органами красота же: организм считает, что это тут так и было, просто отрезали и пришили. Подумаешь, стало больше или, наоборот, тоньше и чувствительнее по имунным реакциям это та же рука!

Чтв 03 Окт 2013 02:25:19
>>55706773
>Это всё ещё актуально в плане юмора?

А ТО!

Чтв 03 Окт 2013 02:25:53
>>55706795
А мозг знает, что стало больше и длинее? Если нет, то всю мамкину посуду на кухне перебьешь.

Чтв 03 Окт 2013 02:25:54
>>55706782
Так на уровне печати руки это все и планируется. Где-то на хабре была статейка про этот механизм с достаточными подробностями. Просто пропечатать больше сосудов и нервов.

А мозг тренировать в любом случае придется, это несомненно.

Чтв 03 Окт 2013 02:27:12
А если эти принтеры станут переносчиками особо опасного вируса? Мало ли, может, сошедший с ума безумный учёный в очках и страшной причёской станет виновником гибели миллионов. А может, доселе неизвестные бациллы, которые сожрут всех прямо изнутри?
Люди, которые хотели большего, получат биошок.

Чтв 03 Окт 2013 02:27:25
>>55706832

Люди с габаритами машины, в которой ездят и которую не ощущают, за год осваиваются а тут рука с обратной связью. Говно вопрос, за месяцок-другой гимнастики специальной освоимся с новой рукой.

Чтв 03 Окт 2013 02:27:37
>>55706818
Я скучал по тебе, йоба.

Чтв 03 Окт 2013 02:30:47
>>55706834
>пропечатать больше сосудов и нервов
Человеческий организм построен по принципу необходимого минимализма, и запас прочности по модификациям весьма мал. Для примера - опущение почки. Казалось бы, чуть-чуть удлинился путь для кровоснабжения органа, но последствия катастрофические
Напечатав для руки больше сосудов, ты отберешь порцию крови от остального тела. Нервов мало добавить - их нужно к чему-то подключить так, чтобы организм мог пользоваться дополнительными суставами, например. Иначе грош им цена

Так что не исключено, что крошечное изменение руки потребует внедрения отдельного сердца для ее кровоснабжения и отдельного мозга для ее иннервации. А эти сердце и мозг тоже нужно где-то разместить и запитать так, чтобы остальные органы не пострадали

В этом вся проблема, а не в иммунитете даже

Чтв 03 Окт 2013 02:31:25
http://www.youtube.com/watch?v=i4J6uC22Hwo



Чтв 03 Окт 2013 02:31:35
>>55706866
>в которой ездят и которую не ощущают
>~286000 человек пострадало в ДТп за 2012 год в России.

Чтв 03 Окт 2013 02:33:13
>>55706959
Что за фигня?

Чтв 03 Окт 2013 02:34:57
А человеку можно перенести руки из одного места на теле в другое и чтобы она нормально функционировала? Шутка_про_руки_из_жопы_.гыгы

Чтв 03 Окт 2013 02:34:59
>>55706472
Во первых все вещи заточенны под стандартные руки, так что дополнительные пальцы и суставы будут как пятое колесо. Во вторых : в пальцах нет мышц, они там не нужны и повышать мышечную массу не имеет смысла. В третьих : человек обычной то рукой хуево владеет, попробуй например согнуть мизинец не сгибая остальные пальцы, а уж с модифицированной может стать еще хуже. В четвертых все в организме сбалансированно не случайно, ты же никогда не увидишь дрища с руками как у Шварцнегера. В пятых : нейрохирургия это операции на мозге, а не пересадка органов.
Достаточно тебе подводных камней?

Чтв 03 Окт 2013 02:35:03
>>55706965
>~286000 человек пострадало в ДТП
Это сколько в процентах?

Чтв 03 Окт 2013 02:35:36
>>55706472
Ключевое слово - "Пришить".
Хуй ты сейчас это пришьешь, даже йоба-протезы, которые неоднокоратно тут всплывали, всё равно работают не через нервы напрямую, а путём сокращения мышц. А ведь ещё и об обратной отдаче надо подумать - человек же чувствовать должен, чем он щупает. В общем, сейчас это невозможно.

Чтв 03 Окт 2013 02:37:20
>>55707036
> согнуть мизинец не сгибая остальные пальцы
сто раз так делал

Чтв 03 Окт 2013 02:37:25
>>55706939
>Человеческий организм построен по принципу необходимого минимализма
Чушь.
>Напечатав для руки больше сосудов, ты отберешь порцию крови от остального тела.
Я тебе как жиробас говорю - не проблема.
>Нервов мало добавить
Проблемы вот с этим. Нервы печати не поддаются и хуй вообще знает как их правильно растить в более-менее значимых объёмах.

Чтв 03 Окт 2013 02:38:19
>>55707040
В процентах от чего?

Чтв 03 Окт 2013 02:39:27
>>55707004
Уёбывай вконтакт, выблядок ебучий, и не возвращайся пока не научишься мысли формулировать.

Чтв 03 Окт 2013 02:39:40
>>55707090
>жиробас
>отрицает свои проблемы со здоровьем

Мне кажется, или весь этот тред - воплощение жопной боли жиробаса-ОПа, решившего хотя бы путем боди-модификаций стать альфачом?

Чтв 03 Окт 2013 02:39:44
>>55707090
Поезд пассаЖИРНЫЙ.

Чтв 03 Окт 2013 02:41:45
>>55707137
Чо неясно? Я спросил, чо за фигня?

Чтв 03 Окт 2013 02:42:01
>>55707111
От общего населения - это проще, или от участников дорожного движения, считая пешеходов - если посчитать сможешь.
Либо от количества водителей, но это не совсем правильно, имхо.

Чтв 03 Окт 2013 02:44:12
>>55707036
>все вещи заточенны под стандартные руки
лел. Вот это беда.
Хинт: предметы переделываются на ГОРАЗДО легче, чем организмы. Стоит это копейки.
>в пальцах нет мышц
Лел. Уёбывай отседова, школьник-дебил.
>В четвертых все в организме сбалансированно не случайно
Настолько сбалансированно, что школьники-дебилы не научившись писать и не узнав как устроен организм могут рассуждать на тему физиологии.

Чтв 03 Окт 2013 02:45:06
>>55706965
Лол, а сколько уебанов из-за плохой координации тарелки бьет статистика по этому есть? Речь о другом.

Чтв 03 Окт 2013 02:46:01
>>55707036

Как это в пальцах мышц нет? Сгибаются они как?

Чтв 03 Окт 2013 02:46:06
>>55707208
Не мели ерунду, суть не в процентах.

Чтв 03 Окт 2013 02:47:50
>>55707284
>Речь о другом.
И я о том же, с обычным механизмом справится не могут, тарелки на кухне бьют, а руки со сверхспособностями им подавай - освоят за милу душу.

Чтв 03 Окт 2013 02:49:36
>>55706472
>вместо руки хуй

Чтв 03 Окт 2013 02:49:37
>>55707369

Да, потому что у руки есть обратная связь. Пару раз уебется об углы сразу процесс пойдет. Да и потом, от разбитых тарелок народу мрет меньше, чем от разбитых машин.

Чтв 03 Окт 2013 02:50:43
>>55707284
>[Да, мы можем сделать вам такую охуенную руку, но придется отрезать стопу, чтобы общая протяженность сосудов в теле была прежнейk
Парадокс, но это может взлететь

Чтв 03 Окт 2013 02:51:45
>>55707409
у рук которые держат рули расхуяченных авто обратной связи нет?

Чтв 03 Окт 2013 02:54:04
>>55707141
Лел. Я не ОП, а ты пытаешься подменять понятия. У жиробасов больше крови? Больше. Больше сосудов? Больше.

Чтв 03 Окт 2013 02:55:48
>>55707497
> У жиробасов больше крови? Больше. Больше сосудов? Больше.
Больше среди них гипертоников, всдшников, варикозников и т.д.
Все сказывается на здоровье.

Чтв 03 Окт 2013 02:56:14
>>55707450

Мужчина, габариты машины и габариты руки. Речь шла об этом. И да, я не чувствую, когда колесо наезжает на бордюр вернее, могу только догадываться по сопутствующим толчкам и звукам, а не непосредственно ощущать. Понимаешь, о чем я?

Чтв 03 Окт 2013 02:57:27
>>55707315
Ну давай, задвинь мне про слезу ребёнка.

Чтв 03 Окт 2013 02:59:59
>>55707564
Мамка твоя тебе давать будет.
>задвинь мне про слезу ребёнка.
Какие нахуй слезы, поехавший?

Чтв 03 Окт 2013 03:02:33
1 - Йоба-протезы работают, вроде, на усилии мышц, которые ещё остались. что-то новое припилить сложно.
2 - Если бы действительно "шили нервы" или уже шьют? я не следил за этим направлением - вылезает проблема ограниченности мозга. Я, например, давно уже хочу себе несколько щупалец вместо левой руки. Но как, блять? Представить себе палец с 8 степенями свободы уже сложно, а управление им какое будет?
На данном этапе рациональным видится только один способ аугументации - прикрутить себе вместо пальца на протезе дилдак.

Чтв 03 Окт 2013 03:04:10
>>55707531
Но крови-то больше? Оспаривался конкретный довод про "отнятие крови" у других органов при увеличении протяженности сосудов.
Я не настолько силён в медицине, чтобы о конкретных причинах жирабасьих заболеваний говорить и чем конкретно они вызваны. Факт в том, что ты слишком принижаешь адаптируемость и допустимые границы изменений без кардинального вмешательства в организм.

Чтв 03 Окт 2013 03:05:56
>>55707622
>Какие нахуй слезы, поехавший?
Ладно спору совсем по простому.
226к пострадавших - это много или мало. И с чем можно сравнить?

Чтв 03 Окт 2013 03:07:03
>>55707744
*286к, разумеется.

Чтв 03 Окт 2013 03:07:41
>>55707707
Больше крови - больше усилий её прокачать. Быстрее изнашивается сердце. Требуется больше кислорода и т.д. Даже небольшие изменения ведут к негативным последствиям.

Чтв 03 Окт 2013 03:08:27
>>55707676
> Если бы действительно "шили нервы" или уже шьют? я не следил за этим направлением - вылезает проблема ограниченности мозга.
Вангую, что ты ничерта не понимаешь в мозге и его возможностях. Как и я. Но например сиамские близнецы сросшиеся головами могли видеть то, что видит другой. (Пруфы сейчас сходу нагуглить не смог.)
Нервы сшиваются пока только отдельными волокнами и на очень коротких дистанциях (не больше пары миллиметров).

Чтв 03 Окт 2013 03:08:35
>>55707707
Крови больше, сосудов больше - организм же вынужден как-то питать эти куски сала. Увеличение протяженности сосудистой сети приводит к увеличению сосудистого сопротивления, что приводит к артериальной гипертензии/гипертонической болезни - сердечко-то осталось прежним

Чтв 03 Окт 2013 03:12:39
>>55707744
>И с чем можно сравнить?
Нахуй сравнивать? Ты или не ты привел сравнение с управлением автомобилем, на что я привел количество пострадавших в ДТП. Люди десятки лет водят транспорт, и при этом наступают на одни и те же грабли, а ты говоришь, что
> месяцок-другой гимнастики
и дело в шляпе. Так не бывает.

Чтв 03 Окт 2013 03:12:40
>>55707773
Да, износ повышается. Но даже при повышении нагрузки в разы всё равно остаётся в допустимых пределах на годы. Двухсоткилограммовые люди живут десятилетиями. По-твоему палец или даже третья нога - предел и конец организма?

Чтв 03 Окт 2013 03:13:48
>>55707865
Утешай себя, жиробас

Чтв 03 Окт 2013 03:13:55
>>55707676
>Представить себе палец с 8 степенями свободы уже сложно, а управление им какое будет?
Щупальцем сложно управлять, а 5ю пальцами одновременно - нормально.

Чтв 03 Окт 2013 03:15:11
>>55706472
> читал статью про печать органов,
Фейк и утка. Хватит читать паблики вконтактике.
/thread

Чтв 03 Окт 2013 03:15:28
Может быть, я чего-то не понимаю, но мне не кажется, что пара-тройка дополнительных сантиметров сосудов так сильно скажется на ССС. В конце концов, как писал Амосов, у тренированного сердца есть неплохой запас прочности. Следовательно, если ты не вялый хуй, то кубический дециметр дополнительной плоти твое скрдчишко потянет.

И да, к вопросу о третьих суставах. Помню статейки о девочке, которая к своей нервной системе всякие датчики на кухне пришивала с целью потратить минимум средств. Она говорила о том, что к ощущениям этими датчиками, например, повышнной напряженности ЭМ-поля вокруг быстро привыкаешь, и они ощущаются так же, как, например, нагрев кожи или давление на нее. Кто знает, может, третий сустав в пальце нервная система человека тоже нормально перенесет, просто заменит это другим типом подаваемого сигнала.

Чтв 03 Окт 2013 03:16:09
>>55707865
>Двухсоткилограммовые люди живут десятилетиями.
То двухсоткилогаммовые.
А кто согласится за эфемерный профит поработать живым подъемным краном, с супер-мега-йоба рукой, и при этом намеренно сократить срок своей жизни?

Чтв 03 Окт 2013 03:16:24
>>55707912
Но это хабрец был!

Чтв 03 Окт 2013 03:16:26
>>55707792 Возможно, возможно. К сожалению, узнаем точно мы это не так скоро. Ну почему не проводят каких-то интересных экспериментов на людях? Я почти готов рискнуть полной потерей руки и жизнью с куском пластика ради возможности щупалец. Думаю, на двачах таких поехавших немало. Можно было бы волонтёров набирать.

Чтв 03 Окт 2013 03:17:08
>>55707864
>> месяцок-другой гимнастики и дело в шляпе.
>Так не бывает.
А как бывает? После переломов же восстанавливаются конечности? Люди привыкают. После удлинения ног? Привыкают. После увеличения грудей? Привыкают. Пересадки органов? (конечности по-моему тоже пересаживают) В чём проблема с искусственными конечностями?

Чтв 03 Окт 2013 03:17:27
>>55707934
Сути неменяет. Пржде чем создавать подобные треды, опу немешало бы хотя бы суть вопроса изучить.

Чтв 03 Окт 2013 03:18:26
>>55707773

Тогда отрежь ноги, продли жизнь на десять лет. Не думаю, что есть прямая зависимость до какой-то определенной границы.

Чтв 03 Окт 2013 03:19:17
>>55707928
Инвалид потерявший руки или ноги. Без проблем и сожалений согласится.

Чтв 03 Окт 2013 03:19:24
>>55707890 Пятью щупальцами, а не одним. С одним слишком ограниченные возможности.
Алсо, если придумать какую-то вменяемую систему управления - есть забавный проэкт с щупальцами, двигающимися за счёт изменения давления в камерах внутри них и способностью "ощущать" прикосновение. Можно запилить.

Чтв 03 Окт 2013 03:19:33
>>55707948
> конечности по-моему тоже пересаживают
В истории хирургии подобных случаев было штук десять, все они закончились отказом поциента от донорских рук/ног по причине ужасного дискомфорта.

Чтв 03 Окт 2013 03:19:54
>>55707951
Я изучил суть вопроса достаточно для неспециалиста по данной теме. Или для выдвижения такой гипотезы предлагаешь мне защитить докторские по иммунологии, пластической хирургии и кардиологии?

Чтв 03 Окт 2013 03:21:48
>>55707995
Серьезно? А можно инфу по этим случаям?

Чтв 03 Окт 2013 03:22:57
>>55708033
Двачую. Почитал бы с интересом.

Чтв 03 Окт 2013 03:25:00
>>55707948
>А как бывает?
Получают инвалидность и полжизни проходят реабилитацию.

Чтв 03 Окт 2013 03:28:30
>>55708002
Да, если без этого ты не можешь понять какая же хуета тма написана.

Чтв 03 Окт 2013 03:30:08
>>55708142
Расскажи подробнее, что там не так. Мне показалось все стройно и гладко. Статью тебе найти?

Чтв 03 Окт 2013 03:32:49
http://habrahabr.ru/company/invitro/blog/194064/
Расскажи вкратце, пожалуйста, что не так.

Чтв 03 Окт 2013 03:32:58
>>55708179
Да, найди, пожалуйста.

Чтв 03 Окт 2013 03:37:32
>>55707311
Ну какбэ на предплечье все мышцы-сгибатели и разгибатели пальцев. К фалангам идут только сухожилия.

Чтв 03 Окт 2013 03:38:37
>>55707707
Это все хуйня, анон.
Есть кратко, то суть в том, что человек никогда не умирает от "износа" органа, он попросту не доживет до такого.
Все смерти идут от старости ухудшение иммунитета болезни ослабление организма смерть. Жиробас ты, не жиробас, напрягаются твои органы во всю или работают на пол ставки - не особо важно. Атеросклероз, а как следствие ишемия и ты мертв, а если не это то какая-нибудь опухоль.

Чтв 03 Окт 2013 03:39:49
>>55708304
Непростые и дорогостоящие сейчас. Как пойдут объемы производства вверх так цены пойдут вниз.

На предплечье? Ну хорошо, увеличим мышцы на предплечье может, у нашего подопытного руки по локоть нет.

Чтв 03 Окт 2013 03:43:28
>>55708304
>окажутся, внезапно, этика и мораль.
А то сейчас они ими не являются, это даже не камни, это скалы какие-то.

Чтв 03 Окт 2013 03:48:08
>>55708384
Просто мракобесам лишь бы ныть. Лучшими и самыми очевидными источниками стволовых клеток являются эмбрионы - кококо убийство. Окей, нашли альтернативы - где их только нет, даже превращать соматические клетки в стволовые научились. Вангую, что сразу пойдут визги аля кококо игра в бога.

Чтв 03 Окт 2013 03:48:35
А мне больше не дает покоя вот какая мысль. Смотри, анон, все люди, которые умирают не от какого-то физического воздействия (пуля в лоб, отрубание головы и т.д.), все эти люди умирают от того, что какой-либо из органов, за исключением мозга перестает работать. Да, есть там небольшой процент тех, кто погибает от альцгеймера или вовремя не обнаруженой опухоли. А вот если технология дойдет до того, что все органы можно напечатать на принтере или создать механический аналог, то получиться, что теоретически, можно жить вечно? Поясните, аноны.

Чтв 03 Окт 2013 03:51:06
>>55708445
ЦНС изнашивается, это для начала. Ну и этого достаточно.

Чтв 03 Окт 2013 03:52:02
>>55708445
Пока очередь до мозга не дойдет. И, кстати, как писал тот же Амосов, пересаженный орган (а он писал про сердце) быстро догоняет по кондиции остальной организм. Ну, он рассказывал про первую пересадку сердца, пересадили старичку сердце молодого парня, так через год, когда старик умер, сердце по изношенности уже было наравне со всеми остальными органами.

Чтв 03 Окт 2013 03:52:55
>>55708441
Да запрещены даже банальные эксперименты на людях.
Хорошо хоть животинок пока можно резать, да и то, протестующие найдутся.

Чтв 03 Окт 2013 03:54:30
>>55708482
Где про это почитать можно? Как именно изнашивается?

Чтв 03 Окт 2013 03:55:06
>>55708445
Вечно - нет. Организм всё же система, а не просто совокупность органов. Но возможность прожить 150-200 лет может стать реальностью, при наличии денег etc.

Чтв 03 Окт 2013 03:55:26
>>55708500
В чем проблема пересадить все органы, кроме мозга? Или ты хочешь сказать, что через год они все догонят возраст мозга?

Чтв 03 Окт 2013 03:56:03
>>55708542
Бля, надо было в школе лучше учиться. Всегда хотел жить вечно(

Чтв 03 Окт 2013 03:56:23
>>55708441, и этого мы дождемся еще очень не скоро.

Чтв 03 Окт 2013 03:56:30
>>55708549
Не проще пересадить голову?

Чтв 03 Окт 2013 03:56:58
>>55708542
Так ты представь, что в возрасте 200 лет тебе будут каждый год ставить абсолютно новые органы. Вообще все тело новое будет, только мозг тот же. Так и до 1к дожить можно, даже больше.

Чтв 03 Окт 2013 03:57:33
>>55708531
Амосов, Книга о счастье и несчастьях. Такая документальная проза с лиричесткими отступлениями о теориях фунциклирования человеческого организма с матаном уровня 70х годов. Читается интесно и запойно.

Кстати, хорошо, что вспомнил, пойду и перечитаю, что ли.

Чтв 03 Окт 2013 03:57:58
>>55708568
А мою старую голову куда?

Чтв 03 Окт 2013 03:58:02
>>55708580
В состоянии овоща, разве что.

Чтв 03 Окт 2013 03:58:26
>>55708549
Это уже пересадка мозга, лол.

Чтв 03 Окт 2013 03:58:54
>>55708593
Блять ты тупой, твою старую к телу с новыми органами.

Чтв 03 Окт 2013 03:59:30
>>55708563
Где про износ мозга можно почитать?

Чтв 03 Окт 2013 04:00:07
>>55706472
Зачем ебатся с биоинженерией когда проще запилить бионический протез?

Чтв 03 Окт 2013 04:00:41
>>55708615
Ну еще там глаза надо поменять, так что лучше мозг сразу пересаживать.

Чтв 03 Окт 2013 04:00:56
>>55708179
Статью я читал. Они предлагают делать органы из клеток жировой ткани. Если тебе этого мало - у взрослой клетки полностью сформирован генетический аппарат, а значит и функцию её изменить невозможно. Любое вмешательство в днк уже продефференцировавшей клетки, приводит к неминуемой гибели этой клетки. Могу и описать механизмы в общих чертах, если хочешь.. Они же прдлагают разбирать уже "взрослые клетки" на некие составные части,а затем из них собирать необходимые нам клетки внутренних органов. Причём не уточняется что именно это за составные части. Если принять за эти мифические составные части органеллы - идея становится ещё большим бредом. Клетки в нашем организме устроены по-разному, и очевидно что в клетках жировой ткани органеллы "слегка" отличаются от органелл клетки любого другого органа. Есть только один тип клеток способный в процесе своего развития, строго говоря, полностью изменить своё строение - собственно стволовые клетки. НО механизмы их дифференциации совершенно не изучены, и останутся таковыми ещё минум лет сто.
Статья просто бред набитая псевдонаучными терминами и водой.

Чтв 03 Окт 2013 04:01:29
>>55708597
Почему? Назови хоть один орган, который даже сейчас нельзя заменить.

Чтв 03 Окт 2013 04:02:11
>>55708646
Спасибо.

Чтв 03 Окт 2013 04:02:11
>>55708633
Тебя об этом никто не спрашивал.

Чтв 03 Окт 2013 04:03:03
>>55708657
Мозг, железы, глаза.

Чтв 03 Окт 2013 04:03:28
>>55708580
Чтобы орган начал нормально работать, ему надо прижиться. Срастись надо нервам, сосудам и т.д. При этом организм нельзя выключить и включить. Значит нельзя всё пересаживать разом. Соответственно человек будет постоянно привязан к внешним аппаратам, поддерживающим его то без одного нормально функционирующего органа, то без другого. Т.е. в легче сразу на искусственном теле поддерживать только мозг, чем постоянной заменой заниматься.

Это был взгляд не разбирающегося в теме человека.

Чтв 03 Окт 2013 04:03:40
>>55708657
яица? яичники? мозг?

Чтв 03 Окт 2013 04:04:20
>>55708580
Ты про мозг забыл. Работа мозга требует постоянного размножения клеток глии, а они не могут делиться бесконечно. Предел Хейфлика, ЕМНИП
Так что жить ты будешь в таких условиях, пока мозг не износится

Чтв 03 Окт 2013 04:04:23
>>55708665
Спрашивал, и ещё как.

Чтв 03 Окт 2013 04:04:38
>>55708622
Альцгеймер.

Чтв 03 Окт 2013 04:05:18
>>55708646
Я забыл упомянуть, что сам механизм по которому получают клетки нужного нам органа, описан ровным счётом никак автор не придумал.

Чтв 03 Окт 2013 04:05:23
>>55708531
Туева хуча болезней, реали. От всяких альцгеймеров и паркинсонов до банального ухудшения кровоснабжения (у которого также может быть множество причин). Да и сами нейроны какбэ не вечные. Не говоря об инфекционных болезнях, от которых в старческом возрасте загнуться проще, т.к. иммунитет ослабевает к хуям.
Не знаю, чего посоветовать для чтения, честно.

Чтв 03 Окт 2013 04:07:00
http://en.wikipedia.org/wiki/Induced_pluripotent_stem_cell
Вроде как вполне научная хуйня.

Чтв 03 Окт 2013 04:07:44
>>55708646
Но ведь Яманака сделать плюрипотентную стволовую клетку из соматической.

Чтв 03 Окт 2013 04:07:53
>>55708688
Ну, кроме мозга, имею в виду. Я клоню к тому, что достаточно заменять все органы, и жизнь продлиться в разы. Без яиц люди живут, без глаз тоже. Подводный камень я вижу только в том, что будут изнашиваться сосуды в мозге, которые хуй заменишь. Ну и приведет это к инсульту году на 500-ом.

Чтв 03 Окт 2013 04:08:34
>>55708747
>смог сделать

Чтв 03 Окт 2013 04:09:01
>>55708698
Копируем мозг на электронный носитель. Загружаем его в корпус робота. Органика нафиг не нужна.

Чтв 03 Окт 2013 04:10:34
>>55708764
И получаем копию. Ну нахуй, я хочу остаться и сам быть носителем своей личности. А роботы пусть мне служат.

Чтв 03 Окт 2013 04:10:51
Альцгеймером заболеть круто - не заметишь, как умрешь. Это лучшая смерть для умнейшего человека.

Чтв 03 Окт 2013 04:10:51
>>55708764
Ты-то сдохнешь, а жить будет твой цифровой клон.

Чтв 03 Окт 2013 04:11:27
>>55708749
Биопроблемы.

Чтв 03 Окт 2013 04:12:29
>>55708790
Ок. Вводим в нейронную сеть мозга несколько механических частей. Допустим, для живого мозга 99%. Через год увеличиваем долю цифрового мозга на 5%, постепенно меняем пропорцию и через несколько лет уже полностью избавляемся от биологической составляющей.

Чтв 03 Окт 2013 04:13:28
>>55708738
Эти клетки необладают требуемым потенциалом. Кроме того,
> механизмы дифференциации стволовых клеток совершенно не изучены
проще говоря, даже получив подобие стволовой клетки несовсем понятно что дальше с ней делать. Кроме того, у поциентов таки наблюдался имунный ответ на эти клетки.

Чтв 03 Окт 2013 04:13:42
>>55708764
Ок, образ твоего мозга в виде файла на носителе.
Это просто образ мозга, нейронные связи не действуют, их же нет.
Это просто "образ/фотография" состояния мозга на момент времени.

Чтв 03 Окт 2013 04:14:03
>>55708809
Идея существует давно, но подтверждения возможности этого на практике в ближайшей перспективе не предвидится.

Чтв 03 Окт 2013 04:15:02
>>55708819
Иммунный ответ? Из-за чего?

Чтв 03 Окт 2013 04:15:35
>>55708826
Бросаю курить, что бы дожить до этого возраста. Буду капчевать прямо без тела, жить двачем, лол. Сосака - мое тело.

Чтв 03 Окт 2013 04:17:10
>>55708851
Аноны сольются в хайвмайнд по настоящему.

Чтв 03 Окт 2013 04:17:31
>>55708822
Эмулируем связи программным методом.

Чтв 03 Окт 2013 04:17:59
>>55708819
От чего же у плюрипотентной клетки нет потенциала? Объясни.

Чтв 03 Окт 2013 04:18:45
>>55708843
Яманака и ко теперь пытаются узнать. Такие дела. Возможно всё не так уж и "чисто" с полученными клетками.

Чтв 03 Окт 2013 04:20:52
>>55707264
Открой картинку со строением руки для начала, и поищи на ней мышцы в пальцах, а потом будешь пиздить про физиологию , неуч ебаный.

Чтв 03 Окт 2013 04:21:03
Пацаны, пора бы уже добиваться результатов. Я хочу жить тысячу лет и слетать на сатурн, а не новый айфон.

Чтв 03 Окт 2013 04:23:17
>>55708926
Сатурн из газа. В лучшем случае, слетаешь на Титан.
Ленин очень метко подметил.

Чтв 03 Окт 2013 04:24:10
>>55708881
То что они получили, мало того что вызывало имунную реакцию, так ещё и развивалось в ту клетку, из которой они её получили независимо от желания исследователей и среды в которой эта клетка находилась. Тут, как я уже говорил, следует добавить, о неизученности механизмов дифференциации. Возможно с открытием этих механизмов, всё станет на свои места.

Чтв 03 Окт 2013 04:24:57
>>55707264
Подтверждаю - в пальцах нет мышц.

Чтв 03 Окт 2013 04:30:09
>>55708983
>в пальцах нет мышц
Удваиваю.

Чтв 03 Окт 2013 04:30:29
>>55708868
ДВАЧЕПАНК

Чтв 03 Окт 2013 04:35:19
>>55708969
Интересно.
Скажу честно, с исследованиями знаком поверхностно - рассказали мельком в конце лекции по гисте, почитал о них кое-чего, за микробиологию мало чего знаю.

Чтв 03 Окт 2013 04:40:17
>>55709054
Как они сгибаются?

Чтв 03 Окт 2013 04:42:15
>>55709162
Сухожилия отходят от сгибателей в предплечеье и крепятся на фалагах.

Чтв 03 Окт 2013 04:42:40
>>55709181
фланагах.
фикс

Чтв 03 Окт 2013 04:44:26
>>55709181
Ну и некотрые мышцы расположены в ладони, но тебе это знать необязательно, а мне долго их расписывать.

Чтв 03 Окт 2013 04:46:05
>>55709215
Да ты ахуел, я хочу все знать. Двач-образовач.

Чтв 03 Окт 2013 04:48:00
>>55709237
Уебач в гугляч на википедач.

Чтв 03 Окт 2013 04:50:29
http://rghost.ru/49111119

Чтв 03 Окт 2013 04:54:28
>>55709237
Анатомический атлас иди и качай с инторнетов. Синельникова, Неттера - этих двух рикаминдую.
мимо-первокурсник меда

Чтв 03 Окт 2013 04:54:53
>>55708926
Ты думаешь туда просто так никто не летает, лол? Да там просто делать нехуй.

Чтв 03 Окт 2013 04:55:17
>>55709329
Благодарю.

Чтв 03 Окт 2013 04:56:25
>>55709335
Там целая планета со спутниками состоящая из РЕСУРСОВ. Нихуя себе нечего.

Чтв 03 Окт 2013 05:00:34
>>55709351
А у нас на земле с этим какие-то проблемы, лол? Нерационально туда лететь, а тем более доставлять оттуда грузы, вот и весь ответ.

Чтв 03 Окт 2013 05:01:26
>>55709351
Пока не начнётся активное освоение планет, ресурсы не потекут. Само освоение стоит много шекелей - деньги в пустоту.
Зачем, когда можно жрать говно и клепать айфоны.

Чтв 03 Окт 2013 05:09:52
>>55709402
Таки ясное дело, но я не считаю вкладывание в будущее пустотой. Коллумб обеспечивший европе моря дармового золота и господство над миром доказал это прекрасно.

Чтв 03 Окт 2013 05:13:02
>>55709402
Нахуй мне твои планеты, ебанько. Пусть создают виртуальные миры, это в тысячу крат лучше и полезнее твоих ебаных планет. Пшел нахуй отсюда.

Чтв 03 Окт 2013 05:13:58
>>55709500
> Коллумб
Блядь, ебаная мразь, тоже пшел нахуй отсюда.

Чтв 03 Окт 2013 05:14:39
>>55709393
Паста с википедии:
При достаточном уровне развития техники добыча на астероиде таких элементов, как платина, кобальт и других редких минералов с последующей их доставкой на Землю может приносить очень большую прибыль. В ценах 1997 года сравнительно небольшой металлический астероид диаметром в 1,5 км содержал в себе различных металлов, в том числе драгоценных, на сумму 20 триллионов долларов США.[1] На самом деле всё золото, кобальт, железо, марганец, молибден, никель, осмий, палладий, платина, рений, родий и рутений, которые сейчас добываются из верхних слоёв Земли, зачастую являются остатками астероидов, упавших на Землю во время ранней метеоритной бомбардировки, когда после остывания коры на планету обрушилось огромное количество астероидного материала[2][3]. Из-за большой массы более 4 млрд лет назад на Земле начала происходить дифференциация недр, в результате чего большинство тяжёлых элементов под действием гравитации опустилось к ядру планеты, поэтому кора оказалась обеднённой тяжёлыми элементами. А на большинстве астероидов из-за незначительной массы никогда не происходила дифференциация недр и все химические элементы распределены в них более равномерно.
В 2004 году мировое производство железной руды превысило 1 млрд тонн.[4] Для сравнения, один небольшой астероид класса M диаметром в 1 км может содержать до 2 млрд тонн железо-никелевой руды[5], что в 2-3 раза превышает добычу руды за 2004 год. Астероид (16) Психея содержит 1,7g1019 кг железо-никелевой руды. Этого количества хватило бы для обеспечения потребностей населения земного шара в течение нескольких миллионов лет, даже с учётом дальнейшего увеличения спроса. Небольшая часть извлечённого материала может также содержать драгоценные металлы.
В 2006 году обсерватория Кек объявила, что двойной троянский астероид (617) Патрокл[6], а также многие другие троянские астероиды Юпитера, состоят изо льда и являются, возможно, выродившимися ядрами комет. Другие кометы и некоторые сближающиеся с Землёй астероиды также могут обладать большими запасами воды. Использование местных ресурсов для создания и поддержания жизнеспособности базы поможет существенно снизить себестоимость добычи сырья.

Я уверен что не доживу до того когда начнут их добывать.

Чтв 03 Окт 2013 05:15:24
>>55709550
Ты так реагируешь на опечатки, будто малолетний максималист сам их никогда не делаешь.

Чтв 03 Окт 2013 05:17:03
>>55709565
Не пытайся отмазаться, ебанько. Прекрасно видно из твоего текста, что ты не опечатался, а просто являешься обычным безграмотным парашным школьничком нового поколения, который нихуя не знает, но везде лезет.

Чтв 03 Окт 2013 07:47:24
>>55710298
Зачем? Ты же там ёбнешься.

Чтв 03 Окт 2013 08:17:44
>>55711417
Да я и тут ёбнусь, что уж. Зато там можно делать всё из нихуя и бороться с вселенной.


← К списку тредов