Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 06.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/55883400.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 07 Окт 2013 00:06:57
Религосрач тред
Харкач, какая религия самая лучшая. Если не брать в расчёт то, что 95% тут - атеисты и безбожники.
Давайте порассуждаем на эту тему.


Пнд 07 Окт 2013 00:08:16
>>55883400
Православие - зашквар.
Ноу дисскас.

Пнд 07 Окт 2013 00:17:23
Буддизм, очевидно. Хотя это даже не религия, а философия скорее.

Пнд 07 Окт 2013 00:18:15
>>55883400
Индуизм самая не зашкваренная.
Веганство, философия смирения и развитая мифология.

Пнд 07 Окт 2013 00:20:54
>>55883400
Угораю по славянскому язычеству уже 5 лет.
Спрашивайте свои ответы.

Пнд 07 Окт 2013 00:24:54
>>55884186
Прочитал на вики про эту хуйню и нихуя не понял. В чём суть?

Пнд 07 Окт 2013 00:29:01
>>55884509
Аутентичный оккультизм.
Сама религия пантеистическая.

Пнд 07 Окт 2013 00:32:06
>>55884766
Что за символ?

Пнд 07 Окт 2013 00:32:38
>>55883400
Буддизм, ли даже Дзен-буддизм но не в общеизвестном быдло-понимании.

Пнд 07 Окт 2013 00:33:29
>>55884996
Ну растолкуй нам за ПРАВИЛЬНОЕ понимание, просветлённый.

Пнд 07 Окт 2013 00:33:51
>>55883400
нагваль

Пнд 07 Окт 2013 00:34:22
Итсизм, пантеизм
/тхреад

Пнд 07 Окт 2013 00:35:19
Деизм, даосизм и дзен-буддизм, по моему, самые незашкваренные.

Пнд 07 Окт 2013 00:36:14
>>55884027
Двачую

Пнд 07 Окт 2013 00:36:17
>>55884027 Джва чаю.

Пнд 07 Окт 2013 00:38:25
>>55883400
Посоны, поясните что такое буддизм?
Можно вкратце.

Пнд 07 Окт 2013 00:41:21
>>55883400
Очевидный суфизм. Остальное - для монастырей, пещер и прочих мест уединения.

Пнд 07 Окт 2013 00:42:42
>>55885504
Этому куклоёбу определённо можно верить.

Пнд 07 Окт 2013 00:45:14
Бахаи. Почему? Потому что я ничего плохого про них не слышал. А еще у них храм годный.
Ну и буддизм.

Пнд 07 Окт 2013 00:46:13
Очевидно, что никакая. Нет никаких измеримых признаков, нет причин предпочесть одну религию другой. Сорта говна.

Пнд 07 Окт 2013 00:47:22
>>55883400
Вера в 500 тысяч котиков, отхаркнувших вселенную после взаимного вылизывания. Нас уже 3.

Пнд 07 Окт 2013 00:48:29
>>55885761
>Некоторые известные ученые считали, что буддизм и наука (англ.)русск. близки друг другу, что из нынешних мировых религий именно буддизм наиболее отвечает современным научным представлениям. Так Бертран Рассел отмечал, что буддизм опирается на научный метод и позволяет исследователю ответить на те вопросы (например, на вопрос [что такое сознание и материя?k), на которые не может ответить наука из-за её ограниченного набора методов исследования[78].

Пнд 07 Окт 2013 00:50:32
Агхора. Можно обмазываться говном и дрочить.

Пнд 07 Окт 2013 00:51:12
>>55884992
два куска сыра этому безумцу

Пнд 07 Окт 2013 00:51:39
>>55885834
Есть здесь еще люди со своей верой?

Пнд 07 Окт 2013 00:51:59
>>55884964
Символ сикхизма.

Пнд 07 Окт 2013 00:52:36
>>55883400
Секта Тиреча же

Пнд 07 Окт 2013 00:57:54
>>55884964
Воруй & Убивай

Пнд 07 Окт 2013 01:00:42
>>55886547
Секта ебанная

Пнд 07 Окт 2013 01:05:52
>>55886638
лол

Пнд 07 Окт 2013 01:07:57
>>55885901
>Некоторые ученые
Хуита. [Некоторые ученыеk выступают за любую хуйню, типа гомеопатии.

>из нынешних мировых религий именно буддизм наиболее отвечает современным научным представлениям
Какие из положений буддизма были научно обоснованы? Какие из его практик проходили тестирование?

>буддизм опирается на научный метод и позволяет исследователю ответить на те вопросы (например, на вопрос [что такое сознание и материя?k), на которые не может ответить наука из-за её ограниченного набора методов исследования[78].
Поехали и приехали. Научный метод, упрощенно, заключается всего в одной вещи: [давайте придумаем, какой эксперимент сможет дать разные исходы, если теория верна и если она ложна. А потом поставим егоk.

Буддизм научным тестированием не занимается, стандартные двойные слепые тестирования не проходит, вместо этого у него обычные религиозные догмы во все поля. Будда сказал, в книге написали, мудрецы советуют, ну ты понел. Никаких ссылок на исследования, только на авторитет.

Пнд 07 Окт 2013 01:09:57
>>55887085
>него обычные религиозные догмы
Назови хоть одну догму в буддизме, петушок?

Пнд 07 Окт 2013 01:14:20
>>55887085
>Хуита. [Некоторые ученыеk выступают за любую хуйню, типа гомеопатии.
>Бертран Рассел - самый влиятельный логик 20 века
Ох лол.
>Какие из положений буддизма были научно обоснованы? Какие из его практик проходили тестирование?
отрицание всемогущего Бога-творца или Бога-личности,
сотворения мира, мир считается [никем не созданным и никем не управляемымk
вечной души,
искупления грехов,
безоговорочной веры, в частности, веры в сверхъестественные силы (хотя буддизм указывает на возможность проверки существования магии, но не допускает стремления к её обретению, см. Магия и буддизм),
абсолютной преданности,
Не веришь - проверь сам. Путь буддизма для каждого уникален.

Пнд 07 Окт 2013 01:16:55
>>55887189
4 благородные истины, восьмеричный путь. Это не считая других разновидностей буддизма, где у каждой еще 9000 своих текстов.

Пнд 07 Окт 2013 01:19:55
>>55887557
[Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!k (с)

Ты путаешь доктрины с догмами, идиот.

Пнд 07 Окт 2013 01:24:43
>>55887432

>Какие из положений буддизма были научно обоснованы? Какие из его практик проходили тестирование?
>отрицание всемогущего Бога-творца или Бога-личности,
>сотворения мира, мир считается [никем не созданным и никем не управляемымk
>вечной души,
>искупления грехов,
>безоговорочной веры, в частности, веры в сверхъестественные силы (хотя буддизм указывает на возможность проверки существования магии, но не допускает стремления к её обретению, см. Магия и буддизм),
>абсолютной преданности,
>Не веришь - проверь сам. Путь буддизма для каждого уникален.

Пожалуйста, перечисли мне, какие именно наблюдения позволят установить, верно ли что-то из вышеперечисленного?

Ну, например: если кто-то заявляет, что существует четыре пространственных измерения, как мы можем это проверить? Мы берем и измеряем ослабевание взаимодействий на расстоянии. Если они ослабевают по закону обратных квадратов, этот человек пиздит. Если они ослабевают как обратные кубы, он не пиздит.

Какой эксперимент даст разные исходы в случае сотворения мира кем-то и возникновения его самопроизвольно? Как выяснить, не пиздит ли Будда? Если кто-то уже это выяснил пусть опубликует свою работу с указанием методологии, результатов эксперимента, нулевой гипотезы, итогов обработки, и всего прочего. Большое дело для человечества сделает.

Пнд 07 Окт 2013 01:25:51
>>55887959
Какой именно эксперимент даст разные результаты, когда Будда пиздит и когда он не пиздит?

Пнд 07 Окт 2013 01:27:08
>>55888005
Только если ты живешь в окружении мусульман и опасаешься внезапного побивания камнями за свое неверие.

Пнд 07 Окт 2013 01:29:27
>>55887959
Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории.
Рассел писал о схожести науки и буддизма в этом.

Пнд 07 Окт 2013 01:32:50
>>55887959
>Какой эксперимент даст разные исходы в случае сотворения мира кем-то и возникновения его самопроизвольно?

Смерть

Пнд 07 Окт 2013 01:34:17
>>55887705
Двачаю.

Пнд 07 Окт 2013 01:36:37
>>55887959
>Как выяснить, не пиздит ли Будда?
Ты отрицаешь страдания лол? Если не веришь, всегда можно почувствовать.
Научный метод, конечно тут не прокатит, но убедиться чисто для себя можно в любой момент.

Пнд 07 Окт 2013 01:36:59
>>55888330
О, так пока кто-то не умер, он не может сказать, верны ли буддистские утверждения. Хорошо.

Пнд 07 Окт 2013 01:38:56
>>55888530
Школьник с харкача спорит с Бертраном Расселом. Спешите видеть.

Пнд 07 Окт 2013 01:39:34
Религии не нужны. Нет, серьёзно. Христианин/муслим живёт праведно, чтобы попасть в рай, где их ждут 72 девственницы а атеист живёт праведно, потому что это праведно в его представлении. Человек должен выбирать религию самостоятельно, опираясь на свой жизненный опыт. Когда человека крестят в несознательном возрасте, в процессе воспитания прививают ему религиозные нормы морали, дают желательные установки поведения, человек вырастает "обработанным" и неспособным критически относиться к религиозным мировоззрениям.
Нахуй религиозность. Религия убила больше людей, чем наркотики. Нахуй религию!
Также, следует различать веру и религию. Религия массовая, а вера - собственная. Религия навязана, а вера добровольна. Религия прививает чувство вины, покайся, ничтожество, иначе милостивый и милосердный испепелит твою грешную душу и обречёт тебя на вечные страдания, но несмотря на это, он любит тебя а вера прививает человеку решительность и уверенность. Сила духа заключается в вере, а не в религии.
Нахуй религию!

Пнд 07 Окт 2013 01:40:28
>>55888530
> не известно ни одного эксперимента, который бы мог установить, существует ли, скажем, бессмертная душа.
Наука отрицает бессмертную душу.
Буддизм отрицает бессмертную душу.
Чайник Рассела действует. Ни науки, ни буддизм не должна пытаться доказывать эти догмы.

Пнд 07 Окт 2013 01:41:53
>>55888530
> Мне, например, не известно ни одного эксперимента, который бы мог установить, существует ли, скажем, бессмертная душа.
Лол блять, школьник не знает о чайнике рассела.

Пнд 07 Окт 2013 01:43:16
>>55888513
Но при чем тут буддизм? Будда еще наверняка заявлял, что небо синее, или что-нибудь подобное. Я нисколько не сомневаюсь, что существуют нервные импульсы, вызывающие боль и депрессию.

>Научный метод, конечно тут не прокатит
Тогда к чему были все эти рекламные высказывания про науку?

Пнд 07 Окт 2013 01:44:52
>>55888688
Вот ты и попался, петушок. Наука ее не отрицает.

Так как не существует никакого эксперимента, говорящего о существовании фальсифицируемой души, нет смысла и говорить о каком-то отношении науки к душе.

Пнд 07 Окт 2013 01:47:23
>>55888809
More consistent with the scientific method than traditional, faith-based religion, the Kalama Sutta insists on a proper assessment of evidence, rather than a reliance on faith, hearsay or speculation:
"Yes, Kalamas, it is proper that you have doubt, that you have perplexity, for a doubt has arisen in a matter which is doubtful. Now, look you Kalamas, do not be led by reports, or tradition, or hearsay. Be not led by the authority of religious texts, not by mere logic or inference, nor by considering appearances, nor by the delight in speculative opinions, nor by seeming possibilities, nor by the idea: 'this is our teacher'. But, O Kalamas, when you know for yourselves that certain things are unwholesome (akusala), and wrong, and bad, then give them up...And when you know for yourselves that certain things are wholesome (kusala) and good, then accept them and follow them."[11]

The general tenor of the sutta is also similar to "Nullius in verba" often translated as "Take no-one's word for it", the motto of the Royal Society.[

Пнд 07 Окт 2013 01:48:44
>>55888809
Buddhist teacher S.N. Goenka describes Buddhadharma as a 'pure science of mind and matter'.[20] He claims Buddhism uses precise, analytical philosophical and psychological terminology and reasoning.[citation needed] Goenka's presentation describes Buddhism not so much as belief in a body of unverifiable dogmas, but an active, impartial, objective investigation of things as they are.[citation needed]

What is generally accepted in Buddhism is that effects arise from causation. From his very first discourse onwards, the Buddha explains the reality of things in terms of cause and effect. The existence of misery and suffering in any given individual is due to the presence of causes. One way to describe the Buddhist eightfold path is a turning towards the reality of things as they are right now and understanding reality directly, although it is debated the degree to which these investigations are metaphysical or epistemological.

Zen master Thich Nhat Hanh has written the following on Buddhism and science[21] "In Buddhism there are two kinds of truth: conventional truth (S: samvti-satya C: ) and ultimate truth (S: param±rtha-satya, C: ). In the framework of the conventional truth, Buddhists speak of being and non-being, birth and death, coming and going, inside and outside, one and many, etc and the Buddhist teaching and practice based on this framework helps reduce suffering, and bring more harmony and happiness. In the framework of the ultimate truth, the teaching transcends notions of being and non-being, birth and death, coming and going, inside and outside, one and many, etc and the teaching and practice based on this insight help practitioners liberate themselves from discrimination, fear, and touch nirvana, the ultimate reality. Buddhists see no conflict between the two kinds of truth and are free to make good use of both frameworks.

Classical science, as seen in Newtons theories, is built upon a framework reflecting everyday experience, in which material objects have an individual existence, and can be located in time and space. Quantum physics provides a framework for understanding how nature operates on subatomic scales, but differs completely from classical science, because in this framework, there is no such thing as empty space, and the position of an object and its momentum cannot simultaneously be precisely determined. Elementary particles fluctuate in and out of existence, and do not really exist but have only a tendency to exist.

Classical science seems to reflect the conventional truth and quantum physics seems to be on its way to discover the absolute truth, trying very hard to discard notions such as being and non-being, inside and outside, sameness and otherness, etc. At the same time, scientists are trying to find out the relationship between the two kinds of truth represented by the two kinds of science, because both can be tested and applied in life.

In science, a theory should be tested in several ways before it can be accepted by the scientific community. The Buddha also recommended, in the K±l±ma Stra1, that any teaching and insight given by any teacher should be tested by our own experience before it can be accepted as the truth. Real insight, or right view (S: samyag-di, C: ), has the capacity to liberate, and to bring peace and happiness. The findings of science are also insight; they can be applied in technology, but can be applied also to our daily behavior to improve the quality of our life and happiness. Buddhists and scientists can share with each other their ways of studying and practice and can profit from each others insights and experience.

The practice of mindfulness and concentration always brings insight. It can help both Buddhists and scientists. Insights transmitted by realized practitioners like the Buddhas and bodhisattvas can be a source of inspiration and support for both Buddhist practitioners and scientists, and scientific tests can help Buddhist practitioners understand better and have more confidence in the insight they receive from their ancestral teachers. It is our belief that in this 21st Century, Buddhism and science can go hand in hand to promote more insight for us all and bring more liberation, reducing discrimination, separation, fear, anger, and despair in the world."

1 Aguttara Nikaya 3.65

Пнд 07 Окт 2013 01:49:19
А я бы хотел просто воршипить козла, проводить всякие мутные ритуалы и прочий оккультизм во все поля.

Пнд 07 Окт 2013 01:49:59
Тогда к чему были высказывания про науку
>>55888809
Niels Bohr, who developed the Bohr Model of the atom, said,
For a parallel to the lesson of atomic theory...[we must turn] to those kinds of epistemological problems with which already thinkers like the Buddha and Lao Tzu have been confronted, when trying to harmonize our position as spectators and actors in the great drama of existence.[22]

Nobel-prize winning philosopher Bertrand Russell described Buddhism as a speculative and scientific philosophy:
Buddhism is a combination of both speculative and scientific philosophy. It advocates the scientific method and pursues that to a finality that may be called Rationalistic. In it are to be found answers to such questions of interest as: 'What is mind and matter? Of them, which is of greater importance? Is the universe moving towards a goal? What is man's position? Is there living that is noble?' It takes up where science cannot lead because of the limitations of the latter's instruments. Its conquests are those of the mind.[23]

The American physicist J. Robert Oppenheimer made an analogy to Buddhism when describing the Heisenberg uncertainty principle:
If we ask, for instance, whether the position of the electron remains the same, we must say 'no;' if we ask whether the electron's position changes with time, we must say 'no;' if we ask whether the electron is at rest, we must say 'no;' if we ask whether it is in motion, we must say 'no.' The Buddha has given such answers when interrogated as to the conditions of man's self after his death; but they are not familiar answers for the tradition of seventeenth and eighteenth-century science.[24]

Nobel-prize winning physicist Albert Einstein, who developed the general theory of relativity and the special theory of relativity, also known for his massenergy equivalence, described Buddhism as containing a strong cosmic element:
...there is found a third level of religious experience, even if it is seldom found in a pure form. I will call it the cosmic religious sense. This is hard to make clear to those who do not experience it, since it does not involve an anthropomorphic idea of God; the individual feels the vanity of human desires and aims, and the nobility and marvelous order which are revealed in nature and in the world of thought. He feels the individual destiny as an imprisonment and seeks to experience the totality of existence as a unity full of significance. Indications of this cosmic religious sense can be found even on earlier levels of developmentfor example, in the Psalms of David and in the Prophets. The cosmic element is much stronger in Buddhism, as, in particular, Schopenhauer's magnificent essays have shown us. The religious geniuses of all times have been distinguished by this cosmic religious sense, which recognizes neither dogmas nor God made in man's image. Consequently there cannot be a church whose chief doctrines are based on the cosmic religious experience. It comes about, therefore, that we find precisely among the heretics of all ages men who were inspired by this highest religious experience; often they appeared to their contemporaries as atheists, but sometimes also as saints.[25]

Пнд 07 Окт 2013 01:51:18
Тогда к чему были высказывания про науку
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_science
Просвещайся.

Пнд 07 Окт 2013 01:54:46
>>55889086
Да-да, я тоже пролистал эту статью из вики, чтобы убедиться, не допускаю ли я фактических ошибок. Но меня не интересует самореклама научности буддизма, меня интересует то, использует ли он научный метод на самом деле. Если никаких экспериментов на самом деле не было поставлено, то это все пустые слова.

В библии тоже есть подобные вещи. Исайи 41 и 3 Царств 18, например. Там евреи даже замечательные эксперименты ставят.
>Представьте дело ваше, говорит Господь; приведите ваши доказательства, говорит Царь Иакова.
Но никто не сомневается в том, в каких отношениях библия находится с наукой.

Пнд 07 Окт 2013 02:06:41
>>55889325
Но за свободу запрос он приписывал учение Будды, Рассел обнаружил начальник научного метода, который примирил спекулятивным и рациональным при расследовании последних вопросов жизни:

Буддизм является сочетание спекулятивной и научной философии. Она выступает научным методом и преследует, что для окончательного, который можно назвать рационалистической. В ней можно найти ответы на такие вопросы, представляющие интерес как: [Что такое сознание и материя? Из них, который имеет большее значение? Является ли Вселенная движется к цели? Какова позиция человека? Есть жизнь, что благородная? Она принимает там, где наука не может привести из-за ограниченности инструментов последнего. Его завоевания те ума.

Еще в 1940-х годах, пионерские физик Нильс Бор почувствовал это сравнение между современной наукой и то, что он назвал [восточного мистицизма.[ Как он исследовал атомную физику и искали единое поле реальности, он часто использовал Будда и Лао-Цзы в своем дискуссии по физике в своих классах. Он сделал свой собственный герб с инь / янь символ на нем. Американский физик Роберт Оппенгеймер также видела в буддизме научных параллельно загадочных загадок современной физики, его передовыми открытиями, казалось бы повторить загадочную мудрость древнего мудреца. Написал Oppeheimer:

Если мы спросим, например, является ли положение электрона остается той же, мы должны сказать [нет;[ Если мы спросить, есть ли положение электрона меняется с течением времени, мы должны сказать [нет;[ Если мы спросить, есть ли электрон находится в остальное, мы должны сказать [нет;[ если мы спросим, является ли он в движении, мы должны сказать [нетk. Будда дал такие ответы, когда допрошен в качестве условиям самостоятельного человека после его смерти, но они не знакомы ответы на традиции семнадцатом и восемнадцатом веке наука.

В 1970-х годах, в Дао физики: Исследование параллелей между современной физикой и восточным мистицизмом, Фритьоф Капра расширена на некоторых из Бора и Оппенгеймера предварительные впечатления. Он утверждал, что современная наука и восточного мистицизма предлагает параллельное понимание конечной природы реальности. Но, помимо этого, Capra предположил, что глубокое гармонии между этими понятиями, как выражаются в языковых систем и соответствующие идеи мистицизма восточных был впечатляющим свидетельством замечательного претензии: Это мистическая философия предлагает наиболее последовательным фоне наших современных научных теорий.

В 1970-х это понятие стало чем-то вроде разорвавшейся бомбы. Внезапно религия и наука воссоединилась, хотя в довольно неожиданным образом-восточной религии и западной науки. Это эхо волнение сто лет предыдущей, что Карус и других поздних Виктория почувствовала в потенциальной буддизма. Затем, однако, акцент был сделан на том, что буддизм может помочь установить религию на более научной основе, а теперь, кажется, наоборот, что наука ищет буддизма застолбить свои духовные или метафизические претензии.

Пнд 07 Окт 2013 02:09:24
>>55889325
Многие ученые и верующие, как в последнее время и на рубеже веков, прыгнул на этот отрывок в качестве подтверждения того, что древняя мудрость буддийского подтверждает современная наука. Рано популяризаторов восточных религий в Америке, как Anagarika Дхармапала, Д.Т. Судзуки, Пол Карус, и даже ведантисты, как Вивекананда, как правило, воском энтузиазма по поводу совместимости восточной духовности и западной науки. Они видели в отрывках, как Калама сутты доказывает, что Будда прообразом современного научного мировоззрения. Буддизм, казалось высшей научной: отдельно скептически исследования эмпирически проверяемых явлений, ни веры, ни догмой, ни откровения. Эксперименты, проведенные и подтвержденные лиц, независимо от времени и места предложил [интерсубъективной проверяемостиk-один из признаков научного метода. Я делаю это, ты делаешь это, кто может это сделать и получить те же результаты. Это буддизмом и наукой должно быть так почти идентичны было понятно очень привлекательным, он также вводит в заблуждение.


← К списку тредов