Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/56211165.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 13 Окт 2013 15:33:16
Сотворение мира, ёпта.
Короче, сначала было ничего, около 13,7 миллиардов лет назад. Учёные там кукарекают что-то про сингулярное состояние с бесконечной температурой и плотностью, но хуй его знает. Сейчас ещё говорят, что не было ничего, а просто энергия находящаяся в гравитационном равновесии и потом БАХНУЛО, вселенная из нихуя и т.д.
В общем, потом вся эта ебала стала охлаждаться и начался синтез всякой материальной хуеты с массой и энергией. Постепенно из-за расширения вселенной, плотность вещества падала и стали образовывать те частицы, что мы тут видим везде. Короче, мы всё это знаем из-за реликтового излучения.
Короче, стали образовываться звёзды, в них синтезировались разные химические элементы, а после взрыва этих звёзд, элементы разлетались во все стороны. После чего они объединялись под действием гравитации, которая уже стала доминирующей силой во вселенной с низкой плотностью энергии.
Так образовалась наша планета, примерно 4,5 миллиарда лет назад. Сначала на планете был Ад и Израиль, но вскоре вулканическая активность стабилизировалась, водичка из комет осела и всё стало хорошо.
И тут хуяк! Из неживой материи образовалась живая, всякие там аминокислоты и прочая ебала. Ещё правда не совсем понятно, что было прародителем генетического кода. Но суть в том, что началась лютая эволюция. Все растут, плодятся(делятся), захватывают новые ареалы обитания и прочее. Ещё один одноклеточный мудак решил, что они с посонами, видите ли, заняли слишком много места и придумал смерть, как-будто ничего лучше не было...
Ну и в итоге появились дохуя умные животные - люди.
Думать-то могут, а понять ничего не понимают. Сосед украл моё копьё, а его хуяк и молнией убило. Человек подумал и решил, что кто-то сверху его за плохое дело убил. Побежал всем рассказывать, мол сверху есть кто-то, смотрит на нас и видимо, как бы говорит: "Вы что ебанутые? Вы что там делаете?" Я всё вижу.
И примерно по такому сценарию стали везде люди придумывать себе б-гов всяких. Ну и примерно 2013 лет назад, какой-то умник собрал все сказки в один сборник, предварительно творчески обработав. Правители стран сначала охуели от новой забавы быдла, а потом прочитали книженцию и поняли, как профиты извлечь. Ну и до сих пор с успехом извлекают.

На этом в принципе всё. Далее немного лирики.
Учёные до сих пор пытаются понять, что да как, законы новые открывают, старые улучшают. В итоге всё больше вещей, которые, как думало быдло, может сделать только б-г, теперь может сделать человек или природа.
И человек появился благодаря стечению обстоятельств во вселенной. Чуть раньше, не было звёзд, чуть позже пространство может слишком сильно расшириться. Так что мы не особенное, а просто результат космического естественного отбора, если так можно сказать.
Да и вообще, какой смысл создавать вселенную, которая вообще не изменится, если из неё убрать всю материю, что мы знаем? Если убрать все миллиарды миллиардов звёзд, то ещё более 90% вселенной останется из-за тёмных энергии и материи.
И, кстати, расширяется само пространство во вселенной, а не галактики друг от друга отлетают, что тоже имеет место. И вскоре расширение станет быстрее скорости света и все другие галактики так далеко упиздуют, что мы снова будем думать, что во вселенной всего одна статичная галактика, как 100 лет назад думали.
Так что если и есть что-то типа б-га, то это что-то, что было до большого взрыва и он, конечно, не имеет никакого отношения к бородатому деду на небе и его сынку.
Одно меня напрягает, если всё во вселенной развивается по определённым законам, выходит и свободы мысли у меня нет, всё результат внешних воздействий. Но это идёт в разрез с очень мощным субъективным ощущением. Так что у меня нет выбора, приходится верить в свободу воли, лол. Такие дела.


Вск 13 Окт 2013 15:44:58
>>56211165
Нахуй иди с говном своим долбоеба кусок.

Вск 13 Окт 2013 15:50:21
>>56211665
Религиоблядок?

Вск 13 Окт 2013 15:54:34
>>56211165
Как рулетки крутить, так пожалуйста. А если им за мир пояснить, то не интересно.
Быдло-с, сер.

Вск 13 Окт 2013 16:01:54
>>56211165
Понятие "свобода воли" вообще неопределимо. Это именно что субъективное ощущение, и не более того. Прошлое может переходить в будущее только двумя путями. В квантовой механике они называются унитарной эволюцией и квантовым измерением, в бытовом языке - закономерность и рандом. Человеческое мышление - их комбинация. Другое дело, что на практике абстракцией "свобода воли" можно смело пользоваться, поскольку в будущее мы заглянуть не способны, ни умозрительно (не хватает как вычислительных мощностей, так и просто знаний об устройстве сущего), ни тем более эмпирически.

Вск 13 Окт 2013 16:05:07
>>56212453
Свободы воли вообще нет. Имея достаточное количество данных и вычислительных мощностей, можно просчитать поступок любого анона.

Вск 13 Окт 2013 16:07:22
>>56212453>>56212581
На деле же, наличие свободы воли никак не повлияет на нашу жизнь. В том плане, что наш мир очень похож на тот в котором у нас есть свобода воли.
Так что это всё можно оставить философам.

Вск 13 Окт 2013 16:09:49
>>56211165
Что на пике?

Вск 13 Окт 2013 16:10:49
>>56212777
А ты внимательнее посмотри. Поближе сядь.

Вск 13 Окт 2013 16:10:55
>>56212675
Свобода воли это когда решение принимается несмотря на внешние раздражители. Ты хоть один раз подобное решение принял?

Вск 13 Окт 2013 16:11:28
>>56211165
>Сначала на планете был Ад и Израиль
Лектор у меня вопрос! А таки это не один ли хуй?

Вск 13 Окт 2013 16:12:00
>>56212777
Goatse

Вск 13 Окт 2013 16:12:35
>>56211165
Есть только "сейчас".

Вск 13 Окт 2013 16:12:37
>>56212841
Таки нет. В Израиле некоторым жидам хорошо жить.

Вск 13 Окт 2013 16:13:29
>>56212823
Откуда мне знать. Уже всё выше написано.
Болтовня будет просто не о чём, да и не философ я.

Вск 13 Окт 2013 16:15:21
>>56211165
>Так что у меня нет выбора, приходится верить в свободу воли, лол. Такие дела.
Да верь, всем похуй как-то. А мне то и подавно.

Вск 13 Окт 2013 16:15:37
>>56212918
Все мыслящие существа являются философами.

Вск 13 Окт 2013 16:16:23
>>56212888
Некоторым жидам хорошо жить и вне Израиля, справедливости ради нужно отметить.

Вск 13 Окт 2013 16:17:01
>>56212581
Нельзя. По целому ряду причин.
Во-первых, ты эти данные никак не получишь. Принципиально. Есть такая теорема о невозможности копирования.
Во-вторых, никто не поручится, что квантовые законы работают для макросистем. Более того, есть кое-какие свидетельства в пользу того, что это не так.
В-третьих, даже если всё это отбросить, ты получишь принципиально вероятностный ответ. Причём вариантов исхода будет столько, что всякий смысл в проделанном вычислении потеряется.

Вск 13 Окт 2013 16:19:02
Моя библия:
Многолик первозданный хаос, и безлик одновременно. Он первопричина всего, а сам зародился среди небытия потому, что не было там причины ему не возникнуть. В небытие вообще ничего не было, на то оно и небытие. И эту пустоту заполняли лишь разные возможности возникновения сущего и не-сущего. И была среди других возможностей, возможность возникновения бытия, как одного из вариантов небытия, а их нескончаемое множество. Ведь небытию нет разницы, как именно ему не-быть, или быть, что одно и тоже. Так возникло бытие, и было оно хаосом, а хаос был бытием.. Хаос не подчинен никаким законам, потому, что законов над ним тоже не было. А уже в нем возникали по воле случая всеразличные виды законов и порядков, возникали и тут же исчезали. Потому, что ни на чем не основано было их существование в хаосе. Но исчезали они только для окружающего хаоса и для остальных законов и порядков, не взаимодействующих друг с другом, и часто отрицающих одни других. А для самих себя они все продолжали существовать внутри себя. Не было в хаосе течения времени, и поэтому все, что в нем произошло, произошло сразу, вместе с возникновением самого хаоса. И много всего произошло в хаосе бесконечности бесконечностей, не ограниченном ничем, кроме самого себя, а он безграничен. А точнее произошло все. Все возможное и невозможное, так как невозможного нет в хаосе. И все произошло единовременно, сразу, в одну только короткую долю мига, даже еще быстрее. Возникло все вместе с хаосом и сразу же вместе с ним и исчезло в небытие, уступив место другому его проявлению. И снова небытие стало небытием, абсолютным ничем, без времени, пространства, сознания и осознавания себя. Разница лишь в том, что уже другие возможности реализовали себя внутри самих себя. А те что возникли и ушли вместе с хаосом, уже создали внутри себя бесконечность времени, пространства и других параметров и стали вселенными, мирозданиями, универсумами, хотя и не все.

Вск 13 Окт 2013 16:19:03
>>56212993
А ты, значит, не веришь?

Вск 13 Окт 2013 16:19:22
>>56213047
Если Израиль = там где некоторым евреям жить хорошо, и вне Израиля = там где некоторым евреям жить хорошо, выходит что Израиль = вне Израиля.

Вск 13 Окт 2013 16:21:10
>>56213181
Латентный любитель пихать в анус теорию струн ИТТ.

Вск 13 Окт 2013 16:24:01
>>56213076
>Во-первых, ты эти данные никак не получишь. Принципиально. Есть такая теорема о невозможности копирования.
Мы здесь о свободе воли говорили.

>ты получишь принципиально вероятностный ответ. Причём вариантов исхода будет столько, что всякий смысл в проделанном вычислении потеряется.
Варианты можно отсекать, имея достаточное количество данных.

Вск 13 Окт 2013 16:25:30
>>56213076
Ну вот смотри, свободоволевой, пример тебе. Ты приходишь с работы и садишься за двощи, а на утро ты снова топаешь на работу. Всё верно. Время вместо двощей ты можешь провести в оргиях, алкольных излишествах или какие ты там предпочитаешь, не суть. Но с утра ты снова будешь топать на работу. Только ещё и разбитым и опустошенным, с похмельем. Суть не в этом между точкой А и Б у тебя есть выбор позаниматься хуйней асболютно не важной во вселенских вопросах, но очень важных для твоего личного эго(на самом деле таких же не важных, ты забудешь про это всё и года не пройдет, но пока ты занят этой хуйней тебя такие мысли и посещать не будут). Так о какой свободе воли ты можешь говорить, если в результате ты оказываешься в пункте Б, но только полным ртом дохлых кошек и непониманием, а нахуя тебе всё это вчера было нужно, когда можно было лечь и выспаться?

Вск 13 Окт 2013 16:29:03
>>56213456
Да, но путь от А и Б то разный. И если допускать что выбор пути будет сделан не под влиянием внешней среды и, то окажется что свобода воли существует.

Вск 13 Окт 2013 16:29:32
>>56213456
Что за хуйню ты пишешь? Я могу пойти хоть в Б, хоть в В,Г,Д,Е,Ё,Ж,З...
Ты вообще не понимаешь сути дискуссии.

Вск 13 Окт 2013 16:29:53
>>56213456
>на самом деле таких же не важных, ты забудешь про это всё и года не пройдет, но пока ты занят этой хуйней тебя такие мысли и посещать не будут
И даже более того из-за того что теперь у тебя похмелье, ты постараешься это забыть как можно скорее, ибо это для твоего сознание теперь неприятный момент. Никак не связанный с таким красивым вчерашним счастьем(пока ты ещё не начал пить под названием "Всё как у людей.")

Вск 13 Окт 2013 16:30:31
>>56213628
Пф, я читал эту книгу, без аргументов строго нахуй.

Вск 13 Окт 2013 16:31:52
>>56213628
Но так как ты принимаешь решение исходя из внешних данных, то сможешь пойти только в Б.

Вск 13 Окт 2013 16:33:04
>>56213408
В том-то и дело, что нельзя. До тех пор, пока не произошла редукция волнового пакета, все исходы существуют одновременно. И это принципиальная неопределённость, которую нельзя ликвидировать, даже если тебе откуда-то известно в деталях начальное состояние и то, как оно эволюционировало со временем. Так уж устроен наш мир.

Что касается свободы воли, то говорить о её наличии или отсутствии нельзя, так как никто не может сказать, что это вообще такое.

Вск 13 Окт 2013 16:35:16
>>56213604
Если для тебя это так важно. То можешь так считать. На самом деле он будет разным пока ты помнишь об этом. Для тех людей и пока об этом помнят другие. Если памяти о проведенном вчерашнем пути нет. То его и не существовало. По сути ты всё равно оказываешься именно там где тебе нужно быть. Решил ли ты это сам или тебе кажется, что это твое решение знать ты точно не будешь. Если бы реклама не работала её бы не было. Так что насколько ты можешь быть уверен, что это именно твое решение делать так или иначе? А не навязанное тебе извне? Или всё произошло хуй с ним промыслом божьим и всё вышло именно так, как получилось. Про бородатого дядьку я тут не говорю, это опа его призрак мучает по ночам видимо.

Вск 13 Окт 2013 16:35:21
>>56213683
Не вообще упоротый?
Я тебе говорю: "Почеши сейчас большой палец левой руки."
Ты можешь делать что хочешь, хоть сходить посрать. Вопрос в том, связаны ли твои действия с собственным желанием или всё, включая твои мысли результат воздействия и развития вселенной.
Например, при твоём зачатии, пару фотов от Альдебарана прошли через матку и ты уже другой, потом бактерия какая-нибудь умерла у тебя в анусе и путём сложения миллиардов таких воздействий в течении жизни, тебе захотелось выпить сейчас чайку, а значит свободы воли у тебя нет.
В мозгу электроны тоже по определённым законам бегают.

Вск 13 Окт 2013 16:36:25
ИТТ Детерминистопитушки соснули у Свободобояр.

Вск 13 Окт 2013 16:38:56
>>56213894
Официально заявляю, что по ночам меня никто не мучает.
ОП

Вск 13 Окт 2013 16:39:14
ОП - безвольный кусок говна, тупой мудак и биомусор.
Но это можно было написать одним предложением и без глупейших паст на пол-страницы.
В /b/ ничего нового. Сажа, скрыл.

Вск 13 Окт 2013 16:40:01
А тут есть верующие? Что вы думаете про всё это?

Вск 13 Окт 2013 16:40:01
>>56213798
>До тех пор, пока не произошла редукция волнового пакета, все исходы существуют одновременно. И это принципиальная неопределённость, которую нельзя ликвидировать, даже если тебе откуда-то известно в деталях начальное состояние и то, как оно эволюционировало со временем.
А зная окружение и как оно эволюционировало?

>Что касается свободы воли, то говорить о её наличии или отсутствии нельзя, так как никто не может сказать, что это вообще такое.
>это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств
Да ну?

Вск 13 Окт 2013 16:40:08
>>56211165
>расширяется само пространство во вселенной, а не галактики друг от друга отлетают
Что простите ? Вселенная не имеет границ пространства, а материя имеет, вот эта материя с которой состоят галактики и отдаляется друг от друга, посредством той же силы большого бума, энергия которого всё еще не исчерпана, кроме того многие отдаляются из за того что сила тяготения у них не достаточно сильная, что бы притягиваться к другим галактикам.

Вск 13 Окт 2013 16:40:44
>>56213894
> И если допускать что выбор пути будет сделан не под влиянием внешней среды

Вск 13 Окт 2013 16:41:39
>>56213901
>Я тебе говорю: "Почеши сейчас большой палец левой руки."
А я тебе говорю иди в зад.
>Вопрос в том, связаны ли твои действия с собственным желанием или всё, включая твои мысли результат воздействия и развития вселенной.
Ох ты посмотреть прозревший в треде, мы сейчас общаемся словами, которые в свою очередь состоят из букв, ясен хуй это результат развития вселенной. Точнее конкретно это результат нынешнего развития очередного рода долбоебов в этой вселенной, в этой эпохе, с комплексами собственной исключительности, нужности и мегаважности.

Вск 13 Окт 2013 16:42:27
>>56214051
>Я учусь в первом классе, и пока умею читать только по слогам
Ясно

Вск 13 Окт 2013 16:44:04
>>56214087
То что оп мудак и школьник. Хотя то что ты вкладываешь в понятие верующий мне крайне неприятно.

Вск 13 Окт 2013 16:44:17
Раковый тред. Школьнику учить принцип неопределенности, чтобы не кукарекать про "рассчитать всё".
Сажаскрыл.

Вск 13 Окт 2013 16:46:19
>>56214272
И что я вкладываю?
Я своего отношения к религии не говорил, если ты криво читал.

Вск 13 Окт 2013 16:46:26
>>56214285
Уже вывел одновременно живого и мёртвого кота?

Вск 13 Окт 2013 16:49:37
>>56214090
> А зная окружение и как оно эволюционировало?
Не имеет значения. Нет чёткого разделения на внешнее и внутреннее.
>это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств
Ну ты же понимает, что на определение это не тянет? Что такое "обстоятельства" и почему они "определённые"? А от чего может зависеть выбор?
А если посмотреть на это определение чисто интуитивно, то даже атом водорода имеет свободу воли, не говоря уж о более сложных системах.

Вск 13 Окт 2013 16:50:17
>>56214375
А у тебя какие-то проблемы с этим?

Вск 13 Окт 2013 16:53:43
>>56213332>>56213456
А если уйти с работы?


Вск 13 Окт 2013 16:59:02
>>56214499
>Ну ты же понимает, что на определение это не тянет?
Прекрасно тянет.
>Что такое "обстоятельства"
Внешнего воздействия.
>и почему они "определённые"?
Открывай словарь и ищи слово "определённый".
>то даже атом водорода имеет свободу воли
Вут?

>>56214518
Есть.

Вск 13 Окт 2013 17:09:22
>>56214902
>Внешнего воздействия.
Где граница между внешним и внутренним? Событие есть событие, неважно, где оно произошло. Важно, как оно повлияло на результат. Не говоря уж о том, что человек подвергается внешним воздействиям всё время, и без них даже о разуме говорить не приходится.
>определённый
>Точно, твердо установленный, не подвергающийся изменениям, переменам
Это то, что ты хотел сказать?
>Вут?
Электрон может перескочить из состояния с высокой энергией в состояние с низкой, и испустить при этом фотон. А может и не перескочить. Такие дела.
>Есть.
И какие же?

Вск 13 Окт 2013 17:37:11
>>56214370
>Я своего отношения к религии не говорил
А моя вера и не связана с религией, вообще. То и вкладываешь, штамп. Так что я увидел и понял тебя абсолютно верно.

Вск 13 Окт 2013 17:38:10
>>56214120
Ага спасибо, верное и нужное добавление.

Вск 13 Окт 2013 17:41:22
>>56216656
Ладно я тебя понял, кажется. Любят же на дваче к словам придираться, лингвисты хреновы.
Ладно it's my bad.
Вот только как мне по твоему нужно было сформулировать свой вопрос, если ты понял, что я хотел спросить?

Вск 13 Окт 2013 17:45:12
>>56213901
>В мозгу электроны тоже по определённым законам бегают.
К слову, законы не взялись из воздуха, это попытка объяснить и систематизировать явления. Это то же результат всеобщего развития вселенной, и если так то скажи мне почему не ты придумал таблицу Менделеева, а какой-то Менделеев. Свобода воли же! Каждый может же!
Мне эти дешевые кукареканье с продажи образа жизни, порядком заебали. Даже уже на гугле в рекламе пишут, чтобы не повторяли трюки. Трюки исполняются профессионалами. Спецом для мудаков, кто ведется на эту хуиту, а потом бежит в суды. Что кококо у меня не получилось и я весь поломался, дайте денег, вы обманщики.
>Например, при твоём зачатии, пару фотов от Альдебарана прошли через матку и ты уже другой, потом бактерия какая-нибудь умерла у тебя в анусе и путём сложения миллиардов таких воздействий в течении жизни, тебе захотелось выпить сейчас чайку, а значит свободы воли у тебя нет.
Да. Всё гораздо сложнее, но любителям всё упрощать пойдет и так.

Вск 13 Окт 2013 18:02:56
>>56216807
Так ли это всё на самом деле? Ты хочешь твердых ответов да или нет. Жизнь тебя уже должна была научить, что максимализм не уместен. Не все можно подвергнуть дихотомии, всегда есть кроме да или нет, ещё да нет, нет да, а хуй его знает и может быть. Трактат писать не хочется. Ты принимаешь приблизительную теорию образования вселенной за истину и начинаешь от этого плясать. Их таки не один десяток помоему. И возможно будет ещё больше со временем. И прям строгого плана для всех нет, если ты это имеешь ввиду, но если ты попал в так называемый "божий промысел", и начинаешь выкидывать фортеля, ну скорее всего коньки ты отбросишь скоренько, у меня как раз так дружок детства откинулся в поисках удовольствий, и новых впечатлений от передоза, осознал тлен жизни, а смысла и счастья найти не смог, гордость кококо, свобода выбора, и прочая ебала. И даже если вспоминать то и не один. Пронзил бесконечность вселенной и ушел в Вагину рай харкачевских питурдов.Хотя для таких как мы всё очень относительно.

Вск 13 Окт 2013 18:09:56
>>56217713
Хуйню написал.

Вск 13 Окт 2013 18:12:57

Вск 13 Окт 2013 19:05:06
>>56213456
Двачую. Ты можешь выбрать 1, а можешь выбрать 2, но выбор этот можно просчитать. Но если считать, что можно выбирать между 1 и 2 то возникает иллюзия выбора. Каждый считает, что у него свобода выбора.


← К списку тредов