Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 23.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/56564933.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 23 Окт 2013 02:01:25
Что есть материя?
Электрон является как частицей, так и волной, причем находится в этих двух состояниях одновременно. Суть в том, что материя - есть энергия. Мозг есть ретранслятор энергетических колебаний, который преобразует их в окружающую действительность. Твое я - это весь мир, и весь мир это твое я, вы являетесь одним целым и неотделимым другу от друга. По сути, все окружающее нас - набор электронов.


Срд 23 Окт 2013 02:07:53
>>56564933
>По сути, все окружающее нас - набор электронов.
Даже протоны?

Срд 23 Окт 2013 02:08:35
>>56565099
>Даже протоны?

Даже Аллах

Срд 23 Окт 2013 02:14:23
>>56564933
Замечу, что уже был эксперимент, в котором обычная материя вела себя как волна.
Что это значит и что именно из этого следует - не знаю.

Срд 23 Окт 2013 02:17:15
>>56564933
Ничего не понял. Ну допустим, мозг - "ретранслятор энергетических колебаний". И как из этого следует, что весь мир - это я?

Срд 23 Окт 2013 02:26:52
http://elementy.ru/lib/430448

Срд 23 Окт 2013 02:26:55
все не так просто, вода может быть в жидком, твердом, газообразном состоянии, и еще наверно в виде плазмы и еще пары какихнибудь ебанутых квантовых состояниях материи, но она просто так по прихоти не переходит из одного состояния в другое, по этому от осознания чего либо человек не начнет внезапно силой мысли зажигать солнца

Срд 23 Окт 2013 02:30:46
>>56565671
Человек вообще ничего не может сделать силой мысли, т.к. ее у нас нет. Все наши действия предопределены. Мы - куски киноленты, не более.

Срд 23 Окт 2013 02:30:51
Материи нет. Времени нет. Даже струн по сути тоже нет. Не забивай голову.

Срд 23 Окт 2013 02:31:47
>>56565805
А что тогда есть? Т.е. какими качествами должно оно обладать, чтобы можно было сказать, что оно есть?

Срд 23 Окт 2013 02:34:06
>>56564933
Хуйню несёшь. Ненавижу фантазёров.

Срд 23 Окт 2013 02:34:45
>>56565800

полностью согласен с тобой, сколько помню себя всегда так думал

анон кому ты ответил

Срд 23 Окт 2013 02:36:21
>>56565671
И всё-таки мысли на реальность влияют. И мой жизненный опыт это подтверждает.

Срд 23 Окт 2013 02:37:21
>>56565975

я не согласен с тобой в этом вопросе

Срд 23 Окт 2013 02:38:07
>>56565833
Ничего и нет, чем глубже ты будешь вглядываться в "что-то", тем менее этого "чего-то" останется. Ты пытаешься понять сущность вещей привычными категориями, которые здесь неприменимы. Так же как неприменима релятивистская физика к квантовым процессам.

Срд 23 Окт 2013 02:38:14
>>56565933
Мы куски киноленты, мы смотрим на свои действия, они совершаются, мы чувствуем что-то помимо нашей воли...
всегда всё-таки есть некое "я" вокруг которого всё вертится. Которое это осознает.

Срд 23 Окт 2013 02:38:40
>>56564933
Иди учебник физики за 8 класс почитай, уеба

Срд 23 Окт 2013 02:40:46
>>56566006
А я с собой согласен. Но я омич и у меня жизненный опыт несколько расширен. И мысли и состояния бывают весьма специфичные и отличные от серости будней.
Серые мысли реальность обычно не меняют.

Срд 23 Окт 2013 02:44:20
>>56566021
>Ничего и нет, чем глубже ты будешь вглядываться в "что-то", тем менее этого "чего-то" останется.
Скорее, чем глубже вглядываешься, тем сильнее оно меняется, но никуда не пропадает.

Срд 23 Окт 2013 02:45:25
>>56566079
Сразу замечу, что опыт изменения реальности выходит за рамки упоротого состояния и продолжается уже в обыденной реальности, но источник именно необыкновенные состояния.

ХЗ почему. Мозги может концентрируются на иных "волнах" мира. Цепляют иные события в этот(мой) мир.

Срд 23 Окт 2013 02:51:03
>>56566025

>всегда всё-таки есть некое "я" вокруг которого всё вертится. Которое это осознает.

а, нет, вот тут мы по разному это видим, я считаю что никакого "я" и никакого осознания нет

Срд 23 Окт 2013 02:52:16
>>56566079

сорре но я не буду твои слова воспринимать всерьез далее, наркоманы, как и психически нездоровые люди, что впрочем примерно одно и то же, не способны различать реальность от галлюцинаций и бредовых состояний

Срд 23 Окт 2013 02:54:38
>>56566336
Толку то, что ты это считаешь, если пишешь про то же "я"
и читаешь именно ты, что я написал. И стул под тобой ты чувствуешь.

Осознание есть. Его даже ээг детектит.

Срд 23 Окт 2013 02:56:36
>>56566359
И при этом активно участвуют в социуме, записывают альбомы, выпускают операционные системы, синтезируют новые вещества и много другое. Да даже трахают твою мамашу шлюху.

Срд 23 Окт 2013 02:58:42
>>56566359
И я даже больше скажу: они ещё и свой социум организуют. С общим мировоззрением. В котором ненаркоманы частенько кажутся нелепыми.
В отличии от психов, кстати, ходят на свободе, а не сидят в мягких стенах.

Срд 23 Окт 2013 03:02:46
>>56566359
А ещё
самые лютые из них. частенько сидят в правительстве
разве что упарывают обычно кокос.

Срд 23 Окт 2013 03:05:32
>>56566336
>я считаю что никакого "я" и никакого осознания нет
Ты не можешь отличить себя от другого человека? Ну попробуй пошевелить чем-нибудь там, не знаю.

Срд 23 Окт 2013 03:06:41
>>56566336
А ещё, несмотря на то, что "я" этого нету
именно оно может определить состояние кота Ш.
Т.е. определить, например, состояние пары запутанных атомных систем. И повлиять на них. Сразу на пару.

Срд 23 Окт 2013 03:07:12
>>56566359
>не способны различать реальность от галлюцинаций и бредовых состояний
А ты можешь? Как?

Срд 23 Окт 2013 03:09:07
>>56564933
Материя есть наше представление о ней. крой тред.

Срд 23 Окт 2013 03:15:50
>>56566773
По-вашему, мышь может переделать мир, просто посмотрев на него?

Срд 23 Окт 2013 03:17:13
>>56566724
Продолжай, я заинтригован.

Срд 23 Окт 2013 03:18:48
>>56566947
Это вполне согласуется с реальностью, она явно какими-то мышами деланная давно.

Срд 23 Окт 2013 03:19:12
>>56564933
>Электрон является как частицей, так и волной, причем находится в этих двух состояниях одновременно.
ЕБАТЬ ПИЗДЕЦ. Это фотон, а не электрон

Срд 23 Окт 2013 03:20:58
>>56564933
>Суть в том, что
пиздуй физику учить, все разделы.

Срд 23 Окт 2013 03:21:41
>>56566979
Что продолжать? Про квантовую запутанность сам почитай.
Определяет состояние именно наблюдатель. До определения оно неопределенно. Т.е. никакое.

Срд 23 Окт 2013 03:22:10
>>56567060
Мм, с которого начать?

Срд 23 Окт 2013 03:22:44
>>56566979
Наблюдатель - всегда часть эксперимента. Если эксперимент с чем-нибудь дохуя мелким, то наблюдателя уже нельзя сделать настолько мелким, чтоб он влиял незначительно. Ничего интригующего в этом не вижу, по-моему, очевидно.

Срд 23 Окт 2013 03:23:00
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Гуманитарии причаститесь.

Срд 23 Окт 2013 03:24:44
>>56566947
Мир не переделаешь. Просто наше представление о материи есть определяющее, хотя и не дающее понимания. Понимание лежит природы лежит где то за моделью нильса бора. Тоесть, так и не найдена пока граница, когда элементарные частицы превращаются в ничто. Бозон хиггса, это всего лишь притянутый за уши распил бюджета.

Срд 23 Окт 2013 03:25:33
>>56567105
>Наблюдатель - всегда часть эксперимента
Только не в классической физике. Раньше наблюдателя всегда выносили за эксперимент и представляли некого абстрактного наблюдателя.

Срд 23 Окт 2013 03:26:35
>>56567159
В классической тоже, но там он всегда влияет незначительно, поэтому его влияние по дефолту отбрасывают.

Срд 23 Окт 2013 03:26:53
>>56567105
Завязывайте с этой хуйней.
Это называется "Роль наблюдетеля"
Проводя измерения в макро мире, мы практически не влияем на измеряемый объект.
При работе же с квантами вещества мы не посредственно влияем на систему, внося изменения.
От сюда следует принцип неопределёности Гейзенберга.
А не мистическая хуйня, что сам наблюдатель влияет на результаты эксперемента.

Срд 23 Окт 2013 03:27:10
>>56567105
квантовщина, это хуйня. Нам не важно жив кот в ящике или нет. Мы знаем, что кот в ящике есть, и наше незнание, жив ли он, создаёт неопределённость только в нашем мозгу.

Срд 23 Окт 2013 03:27:49

Срд 23 Окт 2013 03:28:04
>>56567109
Ох. Уравнения Максвелла было моей... контрольной что-ли работой. Упоротый профессор из СПБГУ пытался вдолбить в мою светлую голову глубокое понимание формул. Но я для полного понимания всё-таки слишком глуп и ленив. А вот он явно всё понимал. Совсем упоротый чувак.

Срд 23 Окт 2013 03:29:10
>>56567179
Суть классики в том, что наблюдатель не влияет. Я про ньютоновское, конечно, в первую очередь.

Срд 23 Окт 2013 03:30:00
>>56567184
А кто тут говорит о мистике?

Срд 23 Окт 2013 03:30:22
>>56567228
Про "Ньютоновское" что?

Срд 23 Окт 2013 03:31:31
>>56567184
А я не согласен. И в случае с пророчествами и предсказаниями я не могу сказать, что я это именно предвидел, а не повлиял на это.
Как пример. Мне снилась рулетка. Я поставил на 2-ку. Устром встав первым делом я побежал к вконтактику и в приложении "клубная жизнь" в первый раз поставил свои бонусные vip денюжки на 2-ку. Я был уверен в победе и выиграл. Ставка там 1 к 18.

Срд 23 Окт 2013 03:32:07

Срд 23 Окт 2013 03:33:39
>>56567286
И где там мистика?

Срд 23 Окт 2013 03:33:51
>>56564933
> По сути, все окружающее нас - набор электронов.
ОП, а кварки ты куда дел?

Срд 23 Окт 2013 03:35:01
>>56567275
Ну и как ты предлагаешь всё то что ты написал соотнести с квант мехом и корпускулярно-волновым дуализмом?

Срд 23 Окт 2013 03:35:05
>>56567255
ньютоновская физика, ньютоновская механика. Представление об экспериментах того времени и роли в них наблюдателя.

Срд 23 Окт 2013 03:36:54
>>56567335
Ни а какой роли наблюдателя не может идти и речи, если ты не подразумеваешь мистическую хуиту и бога.

Срд 23 Окт 2013 03:41:11
>>56567333
Ну из глобального, что мне думается, что всё-таки вокруг меня скорее волна, и я, как часть волны, могу на неё, на разные её аспекты, в определённых условиях, влиять.
Могу влиять по старинке руками и инструментом, а могу... ну посредством мозга выходит или "ощущения". Как ещё назвать?

Срд 23 Окт 2013 03:43:30
>>56564933
Чо, орешками все-таки упоролся?

Мускатныйтред-кун

Срд 23 Окт 2013 03:44:59
>>56567362
В экспериментах того времени всегда пытались представить некого безликого, безразличного и абсолютно непредвзятого "демона".
В физике сейчас роль наблюдателя(живого наблюдателя) гораздо значимее и влияет на эксперимент.

Срд 23 Окт 2013 03:45:58
>>56567422
Естественно можешь влиять, но не "силой мысли" а самим фактом мышления.
Процесс мышления это совокупность электромагнитных импульсов, дальше продолжать как ты сможешь влиять и влияешь на окружающее?

Срд 23 Окт 2013 03:49:02
>>56567487
>Процесс мышления это совокупность электромагнитных импульсов
Процесс мышления это то, что происходит в моей голове. Мир это то, что происходит вокруг меня.
Мы же не препарируем меня, чтобы утверждать, что это совокупность электромагнитных импульсов. Ещё про химические реакции вспомни.

Срд 23 Окт 2013 03:51:25
>>56564933
ОП, во-первых, электрон ведет себя как частица и как волна (корпускулярно-волновой дуализм) потому что он НЕ ЧАСТИЦА И НЕ ВОЛНА. Он электрон.
Во-вторых, есть мнение, что OH SHI во вселенной всего один электрон. Но он такой хитрый, что умудряется быть везде.

Срд 23 Окт 2013 03:51:50
>>56567474
Это в какой такой физике?

Срд 23 Окт 2013 03:54:42
>>56567524
Всё что ты описал это просто субъективное восприятие реальности.
Но от тога как ты воспринимаешь окружающий мир, ppfrjys физики и не подумаю меняться им, видишь ли, похуй что ты там думаешь и что считаешь.

Срд 23 Окт 2013 03:55:58
>>56564933
>Суть в том, что материя - есть энергия.
>По сути, все окружающее нас - набор электронов.
Гуманитароблядь пытается в физику.

Срд 23 Окт 2013 03:56:44
>>56567592
Ебаный пунто.

>> Но от того как ты воспринимаешь окружающий мир, законы физики и не подумают меняться, им, видишь ли по хуй что ты думаешь и что считаешь.

Срд 23 Окт 2013 04:02:56
>>56567592
Да? А на состояние живых людей я точно влиять мог. Силой мысли считай. Хочешь внушением назови, но факт в том, что в теле происходили некие процессы, которые приводили, скажем, к тому, что боль проходила.

И есть пару случаев получения информации из снов, которая не слишком вписывается в ограниченность мира.

Про рулетку я уже написал. А было такое, что был у меня сон. Осознанный. В нём я, как обычно, вышел из своём квартиры, пошёл по знакомой улице, а там меня окликнула некая еврейка. С неким(я уже и не помню каким) вопросов философского толка. Я на него ответил, а дальше
Ну странное это дело видеть во сне проявление чуждой осознанности и хитрого вопроса
я спросил у этой чувихи контактные данные. Номер аськи.
Она мне надиктовала шестизнак. 5 цифр я запомнил, одну услышал нечётка.
Проснувшись(а я сразу проснулся, чтобы не забыть) я побежал к компу и стал искать. Среди шестизнаков. Ну т.е. среди 10 номеров асек, т.к. я одно число прослушал, оказалась одна тян. Там у шестизначников вообще тян редкость. У этой тян в профиле была ссылка на фэйсбук. В фэйсбуке всевозможные группы israel fans и иже с ним. Еврейка.

Так какая вероятность среди 10 шестизнаков так вот сразу найти еврейку? Я уже не помню написал я ей или нет. Может застремался, а может написал, но она мне не ответила. Люди не помнят большую часть своих снов. Но сам факт её находки меня впечатлил.

Срд 23 Окт 2013 04:04:38
>>56566415
>>56566692

вы чо, правда такие примитивные? стул какойто блять, хуем пошевелить, охуеть просто. Насколько примитивным нужно быть, чтобы не осознавать возможности существования такой картины мира, где не существует никакого Я, никакой воли, никакого интеллекта или мыслительного процесса, не смотря на то, что у некоторых субъектов наблюдается иллюзия существования этих процессов? Представьте себе, что мой ноут думает что это не я вожу мышкой по экрану и запускаю программы, а он сам типа, и это его мыслительный процесс типа, и что он сам выбирает какую ему программу запустить в следующую минуту. Но только представьте это без наделения ноута какойто сверхестественной хуйней типа души или свободы воли/рандома, представьте себе, что эти его мысли о себе - такая же просто очередная программа, с написаным заранее неизменным кодом. А теперь представьте себе что мышкой ноута двигает и пишет программы по которым он работает не какойто тип разумный)))) объект (Я), а просто цепь невоодушевленных случайностей, дуновение ветра двигает мышку, падение осенней листвы на клавиатуру и т.д.

Срд 23 Окт 2013 04:07:16
>>56566734

очень просто - зову Васю с соседней квартиры, если он видит то же что и я - это объективная реальность, если же он не видит хуй, а я его вижу - это вербальное позиционирование

Срд 23 Окт 2013 04:08:30
>>56567751
Как я ненавижу гуманитариев! Тупые животные , таблицу умножения не могут осилить , но рассуждают об устройстве вселенной.

Срд 23 Окт 2013 04:10:26
>>56567628
> Но от того как ты воспринимаешь окружающий мир, законы физики и не подумают меняться, им, видишь ли по хуй что ты думаешь и что считаешь.

Про законы физики я хз. Их изменения я не наблюдал. А вот как влияет опыт и "чувство" мира ощутил отчётливо.

У моей тян была страшная боязнь птиц. Боязнь мёртвых птиц в первую очередь. Она вскрикивала каждый раз, как их видела. А видеть их у ней, с её не самым хорошим зрением, получалось на редкость хорошо.
В тот день вечерком мы упороли 5-мeo-aмт. Весьма жёсткое вещество и трип был крайне кровавый. Тян мерещелись перья, прочая хрень. На утро, отойдя, мы пошли в город. По дороге тян сказала, что вот после такой ночи страшной она бы даже могла попробовать посмотреть, рассмотреть птицу. И через 5 минут, когда мы проходили под деревом, прямо под мои ноги криво слетел воробышек. Я взял его на ручки, а он, через пару минут, издох. Я не знаю почему и отчего. Раньше полудохлые птички мне под ноги не бросались. Тян тогда его, ещё тёпленького, даже погладила. И с тех пор так при виде мёртвых птиц не орёт, хоть и по-прежнему считает их отвратительными.

На мой взгляд весьма мистическая случайность. Не часто мне так вовремя мёртвые воробушки в руки перепадают.

Срд 23 Окт 2013 04:12:01
Не отличать материю от энергии может только полный идиот.
Всё во вселенной состоит из трех компонентов: материи, энергии и хуйпоймичего. Тело - материя. Процесс жизни тела - энергия. Всё это вместе дает разум, который может взаимодействовать с этим самым хуйпоймичем.
Тебе дали все инструменты чтобы разбираться в устройстве мира. Нет, не буду разбираться, буду тупым "набором электронов". Нахуй так жить-то?

Срд 23 Окт 2013 04:14:40
>>56567796
>>56567850
Ну вот. Можно говорить про безумие, про бред, когда это происходит с тобой одним. Совместное путешествие - впечатление на двоих. Больше людей - это ещё больше людей воспринимающих одну реальность.

Мну хилял людей. Это впечатления на двоих. Когда присутствовала тян - есть свидетель. Это всё части моей жизни и их отбросить довольно сложно.

Со стороны можно назвать это всё внушением. Я сам это так могу назвать. Внушение, плацебо. Факт в том, что оно работает. И изнутри, в группе из двух человек(целитель и пациент) все взаимодействия выглядят совсем иначе.

Срд 23 Окт 2013 04:16:23
>>56567817

а теперь по существу, чо сказать то хотел? ты серьезно собираешься мне возражать что якобы есть какоето объективное Я, какойто объективный мыслителтный процесс, какаято непонятная хуета, которую называют иниеллектом? Что это не иллюзия иллюзии об иллюзии? ДЦПшник, please

Срд 23 Окт 2013 04:18:44
>>56567937
Пусть воли нет, но "я" то есть. Есть ведь пункт приёма входящих ощущений.

Срд 23 Окт 2013 04:32:13
>>56567914

блин, человеческий мозг - самый субъективный наблюдатель из возможных, это просто блять лживое хуйло, гугли всякие эксперименты где группа свидетелей не может вспомнить в какой куртке был объект, какого роста, какой цвет кожи и т.д. а потом у некоторых появляется единая ложная версия, о которой их мозги как бы договариваются без прямого участия вербальной коммуникации и всего такого, эти механизмы отточены тысячелетиямт социоблядства, тоесть это как пример с твоим сном про еврейку, на самом деле твои воспоминания о сне просто подстроились под реальность, под ту которую ты нашел, нашел бы по этим случайно сгенерированеым твоим мозгом цифрам арийку со свастикой на плече - была бы у тебя во сне арийка, плюс гугли еще всякие пороговые состояния между сном и бодрствованием, там мозг часто воспринимает какието сигналы из окружающего мира, звуки, зпюапахи, тактильные, термальные ощущения, встраивает их в сон, а потом человек охуевает от того что то что было у него во сне было и в реальности тоже, и думает что его сны неебаться предсказательские и все такое, а на самом деле позволить мозгу самого себя обмануть и надурачить - легче чем два пальца обоссать, мозг хлебом не корми да самого себя надурачить (потомучто, будучи рандомно слепленным кое как из того что было эволюцией, это крайне хуево работающий механизм), чего стоят одни оптические иллюзии или слуховые галлюцинации которые испытывает каждый второй, напрмер как фантомные звонки мобильного? на самом деле, мозг специалтно так запраграммирован эволюцией, додумывать за органы восприятия, потому что это нужно для выживания - если на горизонте веднеется какаято хуйня похожая на леопарда то шансы выжить у обезъянки многократно повышаются, если мозг немедленно чеико увидит там именно леопарда с огромными клыками, тогда как даже самая лучшая оптика не разглядела бы на такой дистанции что это за хуйня, не говоря уже о человеческом глазе. Вот из этой базовой хуйни, из этого необходимого иниерпритирования мозгом поступающих сигналов и берут свои корни все "мистические опыты", не говоря уже про те, что были под влиянием наркотика, потомучто там мозг совсем по пизде идет

Срд 23 Окт 2013 04:38:33
>>56567972

у ноутбука есть вебкамера, есть процнссор - теперь что, у него есть Я? вполне возможно что у него есть иллюзия существования некоего Я, так же как и у нас, так же как и у любой системы реакции на внешний раздражитель, типа простейших клеток, которые когда попадают на свет то хуярят своим жгутиком пока светочуствительные образования не перестанут посылать сигналы о том что чувствуют свет, но я думаю ты не будешь в здравом уме говорить что у ноутбука или инфузории туфелтки есть какоето Я и все отсюда вытекающее, осознание себя, и все такое. Ведь по сути мы и сюесть инфузории туфельки, только чуть более сложно организованные, но количество в данном случае не переходит в качество, да этот переход и не возможен, потому что если хорошо подумать, принять во внимание все что сы знаем о мире, то становится совершенно очевидно, что существование какогото Я, осознания самого себя, разума невозможно просто даже теоретичечки, нельзя даже дать определение такому понятию как осознание самого себя

Срд 23 Окт 2013 04:42:32
>>56568248

ну тоесть что я хочу сказать, знаменитая фраза - я мыслю, значит я существую - самое тупое, что я когдалибо слышал. и что, блять, как то что ты мыслишь доказывает что ты существуешь? чем докажешь что ты мыслишь, как ты можешь знать реально что ты внатуре мыслишь? как может вообще ктолибо жто знать? и что такое мысль и мыслителтный процесс? короче этот чел сказал полную хуйню которую могли схавать только конченые ДЦПшники которые даже не могли по многим имеющимся признакам что земля не плоская и не стоит на трех слонах

Срд 23 Окт 2013 04:45:53
>>56568293
Ты очень упорот упорен в своём невежестве. Если ты чего-то не понимаешь, это не згачит, что всё так и есть на самом деле.

Срд 23 Окт 2013 04:45:57
>>56568149
> тоесть это как пример с твоим сном про еврейку, на самом деле твои воспоминания о сне просто подстроились под реальность, под ту которую ты нашел
Ты знаешь... Бредово. Если бы у меня всё так было, то я бы давно был в жёлтом доме. Я о чём-то думаю сначала и искал я именно еврейку. Это было до того как я её нашёл, это было после того как я её нашёл.
Если бы меня спросили кого я ищу, то я бы ответил, что тян евреку. И не арийку и не негроидку.

Если руководствоваться твоей идеей, то весь мой жизненный опыт теряет смысл, т.к. я его типа только сейчас придумал. Да и твой опыт и опыт любого человека.

>плюс гугли еще всякие пороговые состояния между сном и бодрствованием, там мозг часто воспринимает какието сигналы из окружающего мира, звуки, зпюапахи, тактильные, термальные ощущения, встраивает их в сон, а потом человек охуевает от того что то что было у него во сне было и в реальности тоже
И кто же это у меня про еврейку шумел? Соседи номер её палили? Так там дом кирпичный хороший - их не слышно совсем. А про твой феномен я знаю. И ничего таки удивительного в нём.

>крайне хуево работающий механизм
И всё таки люди достигли весьма многого.

>напрмер как фантомные звонки мобильного
Фантомные звуки мобильного это одно, а это другое. Мозги могут глючать. У большинства в разумных пределах. Вроде померещилось, показалось, недоглядел чего.

То о чём пишешь ты должно любой опыт низводить до "только что придумал" и "мозг подогнал".

Самый вероятный вариант, что я где-то находил её аккаунт, видел её номер и т.д. Но где когда и как? В памяти такого не найти, хистори браузера тоже не помнит.

>додумывать за органы восприятия
Да он додумывает за органы восприятия. Так нужно. Но тут ведь не о додумывании речь, а о конкретном поиске.

>Вот из этой базовой хуйни, из этого необходимого иниерпритирования мозгом поступающих сигналов и берут свои корни все "мистические опыты", не говоря уже про те, что были под влиянием наркотика, потомучто там мозг совсем по пизде идет
Сказал как отрезал. Хоть где-нибудь ты мистический опыт кроме как в книжках видел? В живую? Диван, диван. И даже представление о наркотиках у тебя с дивана.
Наркотики действуют определённое время, тогда эффект того вещества уже несколько часов как прошел. У нас у обоих.
Да даже само название "наркотики". Ну что оно говорит? Они все такие разные и их механизмы так отличаются.

Срд 23 Окт 2013 04:57:12
>>56568344

это тебе так кажется что ты о чемто думал заранее и искал именно еврейку, я и не такое видел когда человеку и не такое казалось


>>56568342

вот тебе еще размышление - человек рождается без Я, без интеллекта/разума, без осознания себя, своего существования. Иллюзия всего этого появляется в процессе воспитания в человеческом обществе, если человека посадить на глюкозную иглу и воду и оставить его в камере без окон и дверей то все это у еего ниеогда и не разовьется. Напоминает чтото? Напоминает как берут кучу транзисторов, делают из нее процессор а потом на нее накатывается программа, вот и все, вот и все твое Я, осознание самого себя, это не более чем алгоритм, как компьютерная программа, набор операторов которые получают входной сигнал и изменяют его соответственно сигналу управляющего канала, который в свою очеред посылает такой же транзистор, и так далее. Думать что существует какоето Я, какоето осознание собственного существования, какаято "личность", думать что это хотябы даже теоретически возможно - это полный дибилизм. Ведь если даже попытаться теоретически, на бумаге, так сказать, построить такую конструкцию - ничего не получится без какогото рандомайзера, который называют душой или какойлибо другой абсурдной спиритической хуйней, а иначе без этого компонента неоткуда взяться тому рандому, который отличал бы процессор с накаченой на него программой алгоритмоф от сущности, которая способна осознать себя, иметь Я и все такое

Срд 23 Окт 2013 05:00:16
>>56568248
>>56568293
Ты очень много пишешь. Лаконично тебе, конечно, такую запутанную мысль выразить сложно. Много писанины - много путаницы. И можно всю её на бессвязные куски изорвать и мысль твою исказить.

>у ноутбука есть вебкамера, есть процнссор - теперь что, у него есть Я
У тебя есть мозг, есть глаза. Это ещё не ты.
Процесс осознания можно увидеть. Мозг сам себя сканирует, обновляет. И я знаю, что если я буду засовывать тебе иголки под кожу, то именно ты будешь всё чувствовать и кричать от боли. Именно в тебе будут все эти ощущения.

У компьютера таких наворотов нет. Когда появятся, то тогда можно будет говорить и про ИИ и про Я компьютера.

>вполне возможно что у него есть иллюзия существования некоего Я
У нас это можно задетектить. А у него?

Реакция это, конечно, хорошо. Но сама саморефлексия. Отражения тебя внутри тебя. Это не реакция, это не действия

> Ведь по сути мы и сюесть инфузории туфельки, только чуть более сложно организованные, но количество в данном случае не переходит в качество, да этот переход и не возможен, потому что если хорошо подумать, принять во внимание все что сы знаем о мире, то становится совершенно очевидно, что существование какогото Я, осознания самого себя, разума невозможно просто даже теоретичечки, нельзя даже дать определение такому понятию как осознание самого себя
Наговорил хуйню, которую сам и придумал. Количество, в качество. Сам хоть понимаешь это всё?
>все что сы знаем о мире
Что ты знаешь о мире, да? Что ты за весь мир то? Самооценка у тебя, конечно. Все ограниченные, а ты пуп земли. За всех допедрил и все о мире знаешь.
>то становится совершенно очевидно, что существование какогото Я, осознания самого себя, разума невозможно просто даже теоретичечки, нельзя даже дать определение такому понятию как осознание самого себя
Опять всё на лету придумал.
Кто что знает, почему нельзя? Что ещё за нельзя даже теоретически?
И даже википедия самоосознанию определение даёт.

>ну тоесть что я хочу сказать, знаменитая фраза - я мыслю, значит я существую - самое тупое, что я когдалибо слышал. и что, блять, как то что ты мыслишь доказывает что ты существуешь?
Эм... ну процесс ведь идёт? Он явно идёт. Я его вижу, я его ощущаю. Опять таки есть я, есть где-то этот процесс. Значит всё-таки существую ведь. Фиг с ней со свободой выбора, но ведь существую.
>короче этот чел сказал полную хуйню которую могли схавать только конченые ДЦПшники которые даже не могли по многим имеющимся признакам что земля не плоская и не стоит на трех слонах
Самомнение у тебя как у последнего школьника.

>и что такое мысль и мыслителтный процесс?
Почитай в интернете.

>чем докажешь что ты мыслишь, как ты можешь знать реально что ты внатуре мыслишь?
Выводами, рассуждениями, анализом. Ох. ну много всего.

Но если говорить про прям именно меня, то, возможно не совсем так. Всё-таки мыслят части меня. Больше подсознание, чем сознание.

Срд 23 Окт 2013 05:08:59
>>56568515
>это тебе так кажется что ты о чемто думал заранее и искал именно еврейку, я и не такое видел когда человеку и не такое казалось

Мне так кажется, мне так тогда казалось. Что ты видел то?
Птичка та тоже не иллюзорная была. Её бы любой увидел.

>Напоминает как берут кучу транзисторов, делают из нее процессор а потом на нее накатывается программа, вот и все,
Да что ты про это знаешь?

Ну вот набор алгоритмов, весь этот процесс и всё это даёт то, что существует именно "я". Которое можно задетектить аппаратурой и понять, когда "я" есть, а когда я в бессознательном состоянии.

Не сверх йа, не мистический я, а обычный такой я. Пусть без души, но я. Я которой есть и который наблюдает, как мой мозг думает, как руки печатают по клаве, как течёт мысль и может даже направлять её.

Но что плохого в алгоритмах и транзисторах? Вот я верю в то, что искусственный интеллект возможен и готов его принять как равного, в случае его относительного совершенства.

>Думать что существует какоето Я, какоето осознание собственного существования
Но ведь это не надо думать. Это просто есть. Есть сейчас. Есть всегда.
>какаято "личность", думать что это хотябы даже теоретически возможно - это полный дибилизм.
Ну вот что ты упёротый такой?

>Ведь если даже попытаться теоретически, на бумаге, так сказать, построить такую конструкцию
Что ты строить пытаешься? Что тут вообще надо строить и зачем?

>который отличал бы процессор с накаченой на него программой алгоритмоф от сущности, которая способна осознать себя, иметь Я и все такое

Процессор отличается. У него другая архитектура, у него совсем другое "мышление". Можно посмотреть внутрь и увидеть, что осознания себя у него нету. А можно сравнить человека в коме, в сознании, без сознания и увидеть ту самую волну, те самые возбуждения в мозге, которые и есть "я"

Срд 23 Окт 2013 05:09:06
>>56568515

бля я хочу создать свой культ, проповедовать отсутствие души, осознания собственного существования, наличия разума, свободной воли, и чтобы как бы постулатами моего учения было осознание всего этого и последующее освобождение от рамок, которые все это накладывает, тоесть полная свобода, делай или не делай абсолютно все что хочешь или тебе кажется что хочешь (а на самом деле кажется что есть возможность что тебе может казаться что ты хочешь), ну и как бы апогеем учения, так сказать нирваной, будет достижение такого состояния сознания, когда иллюзия осознанности исчезает, тоесть для человека это рааносильно смерти по ощущениям, как будто он проваливается в сон, из которого уже никогда не выходит, но физиологичечки с ним ничего особенного не происходит, он просто превращается в животное или биоробота так сказать, у которого отсутствует даже иллюзия осознания самого себя и "разумности", и как бы заложенные эволюцией алгоритмы начинают проводит нервные импульсы от органов восприятия и через мозг к мышцам без попадания в область так называемого сознания, бля мне кажется это было бы реально круто, причем я немного харизматичная личность, при должном упорстве думаю я бы мог сколотить небольшую секту из пары десятков упоротых ебланов, уйти в землянки жить и там посвятить себя практикам по схлопыванию иллюзии собственной личности

Срд 23 Окт 2013 05:11:10
>>56568649
>бля я хочу создать свой культ
Да уж заметно. Этож какое эго у этого существа без "я" и без душе.

Срд 23 Окт 2013 05:11:49
>>56568679
без души*

Срд 23 Окт 2013 05:13:56
>>56568553

ох блин по хорошему на каждый пункт мог бы огромную памту написать, но давай начнем с мозга и компьютера - ты говоришь что у мозга есть какаято самосканирующая функция, короче говоря скажи вот что - какого механизма не хватает компьютеру чтобы стать ИИ? чисто с механической-физической, конструкторской точки зрения? ну или чего ему не хватает?

Срд 23 Окт 2013 05:15:30
>>56568649
Слушай, а может тебе уйти уже... Туда куда ты хочешь?
>начинают проводит нервные импульсы от органов восприятия и через мозг к мышцам без попадания в область так называемого сознания
И что это будет? Это хуйня будет. Не тот разъём, ни те сигналы. Ты лучше себе нерв от горла к ноге подведи.
>причем я немного харизматичная личность
Это ты так считаешь. Вот тут на вид так явный долбоёб с повышенным самомнением.
>по схлопыванию иллюзии собственной личности
Так ты личность или не личность?
Сам ещё не решился? Или типа придумал очередную теорию, но посвятить себя её и довести до логического конца не под силу тебе?

Срд 23 Окт 2013 05:18:02
>>56568647

сорре ладно это бесполезно, вы принципиально не способны осознать даже просто теоретичечки такую конструкцию, которую я обрисовал, видимо у вас есть какоето внутреннее ограничение, видимо так же как "разум" не может "познать себя", так же и отсутствие разума и осознанности не может осознать (лол, логично, отсутствие осознанности не может осознать) свое отсутствие. но честно говоря тогда появляется вопрос - как же я все это осознал? не буду врать вам, я не могу найти ответа на этот вопрос

Срд 23 Окт 2013 05:19:03
>>56568715
Самоосознание можно описать как самосканирующую функцию.
насчёт
>механической-физической, конструкторской точки зрения
я тебе сказать не могу. У него точно другая архитектура. У нас некие нейронные сети. У него двоичный код. Ученые недавно сумели некую нейронную сеть запустить. На уровне сложности какой-то очередной мухи цеце или ещё чего простого. То что это существо считало за секунду там считали несколько часов.
Тут явно и мощностей и понимания архитектуры и нужного кода не хватает. Много всего.

Срд 23 Окт 2013 05:20:07
>>56568715
Писать бы научился, ограничение.

Срд 23 Окт 2013 05:21:33
>>56568796
Вот тут.
>>56568763

Срд 23 Окт 2013 05:23:31
>>56568732

конечно же я не личность, как и все вы. личность, осознанность, собственное Я - существование всего этого принципиально невозможно в имеющихся в нашей вселенной законах физики. но у меня нет другого аппарата взаимодействия кроме как язык и я вынужден делать допущение и говорить Я, мне, меня и все такое, тем более я с телефона, мне итак все это нелегко набирать, а каждый раз еще и ковычки ставить это я пизданусь

Срд 23 Окт 2013 05:24:21
>>56568763
А ты не думаешь, что у тебя есть ограничение, которое не позволяет тебе взглянуть за пределы твоей теории, ну или хотя бы на твою теорию, но со стороны?

У меня был друг в институте. Он нёс много бреда. Он почти постоянно нёс бред. Местами забавный, но большей частью скучный. Себя он, конечно, считал пупом мира. Маниакальность явная у него была. Как и у тебя.

>но честно говоря тогда появляется вопрос - как же я все это осознал? не буду врать вам, я не могу найти ответа на этот вопрос
Всё зафейлил что-ле?

>"разум" не может "познать себя"
Ну вот слушая человека плотно знакомого с ассемблером, хорошего прогера, человека, который могёт в вещества
таки можно сказать, что разум может познать себя. Или как минимум попытаться. И концепция у него весьма стройненькая вырисовывалась. Не на догадках, теориях и кукареканья про то, что никто не может, никто не знает и прочеё хрени
а просто человек весьма ясно и детально отслеживал именно механизмы мышления, памяти, сознания.

У тебя то база какая-нибудь есть? Для мыслей твоих?

Срд 23 Окт 2013 05:26:06
>>56564933
Полный бред сказал, гуманитарий.
Я, будучи технарём, почему-то забрёл на гуманитарную вышку и пять лет плакал там. И то, смыслю в этой херне побольше тебе.

Срд 23 Окт 2013 05:26:09
>>56568515
дебил. суть разума - переработка информации в знания. если обрубить входящую информацию, знания делать будет особо не из чего. скорее всего мозг будет ориентироваться на врожденные инстинкты, и в итоге выстроит неадекватную мыслительную систему. человек получится попросту наглухо ебанутым и неспособным к выживанию.
"Я" и личность - простая и логичная основа для мыслеобразов. если ТЕБЯ сожрал саблезубый тигр, то именно ТЫ немного умираешь, а это неприятно. мы еще не настолько охуенно живем, чтобы перестать заморачиваться выживанием, а раз нужно выживать, обязательны системы я-мир и основанная на ней свой-чужой.
самоидентификация требуется для классификации опыта, дабы в хуевых ситуациях как можно быстрее вспоминать годные решения. например, если ты жиробас, то ты не сможешь убежать от гопников, а значит нужно быть внимательней, либо купить ствол. в более сложных вещах тоже нужно классифицировать опыт. в итоге мы поднимаемся аж до сознательной мотивации и традиционного "зачем я вообще живу?" при таком масштабе проблемы мозг анализирует весь опыт пытаясь собрать из него что-то однозначное. опыт во многом противоречив, многих знаний просто не хватает - не открыли и не объяснили пока что. из всего этого, основываясь на фундаментальных Я и личности, следует логичный вывод: "чтобы понять, зачем я живу, нужно понять кто я". однозначного ответа на этот вопрос опять же нет, потому что слишком мало вводных.
в итоге рождаются ментальные высеры, которыми полон тред. человек, мыслящий стереотипами, просто не может принять всей простоты и смехотворности устройства сознания, потому что для этого нужно научиться мыслить в обход нескольких фундаментальных стереотипов, в т.ч. Я и личности.

Срд 23 Окт 2013 05:26:15
>>56568848
>пизданусь
Пуще прежнего? А ты могёшь что-ле? Вот маньяк то нездоровый с телефона да столько лабудени набирать. Хоть бы жж-ку свою завёл или ещё куда продукцию своего бреда сливал. Тут же всё к утру утонет и будет разве что пару анонов, которые призадумаются, да у виска покрутят.

Срд 23 Окт 2013 05:28:14
>>56568848
>личность, осознанность, собственное Я - существование всего этого принципиально невозможно в имеющихся в нашей вселенной законах физики
Опять всё в кучу намешал. Законы физики теперь ему мешают. Вот же какой упоротый даже ненаркоман.
>но у меня нет другого аппарата взаимодействия кроме как язык
А ты придумай. Ты же такой прям гениальный. наверняка сможешь. Переходи на знаковое какое-нибудь общение. Тебе же пофиг, что тебя не поймёт никто, зато сам в своих глазах вырастишь.
Попробуй кодом каким-нибудь общаться. Слова шифровать, ещё что.

Срд 23 Окт 2013 05:28:17
>>56568884
как ты можешь быть технарем без технического образования? совсем дебил?

Срд 23 Окт 2013 05:29:01
>>56568775

разница в архитектуре не принципиальна.

>>56568775

алсо функция, даже самосканирующая, это всего лишь безликий инструмент, действующий по определенному алгоритму, я как раз и говорю, что то что мы называем самосознанием и есть функция, действующая по определенному алгоритму, а значит ничего общего с разумом, Я, свободной волей и всем таким не имеющая

Срд 23 Окт 2013 05:29:32
>>56568796

зачем, если и так понятно?

Срд 23 Окт 2013 05:29:52
>>56564933
>материя - набор электронов

>Мозг есть ретранслятор энергетических колебаний

путин биоробот
зима не будет

Срд 23 Окт 2013 05:30:57
>>56564933
>По сути, все окружающее нас - набор электронов.
Чайник Рассела, уебок.

Срд 23 Окт 2013 05:31:26
>>56568914
По увлечениям и роду занятий же. Но я точно не гуманитарий. Приятнее даже, если меня назовут неучем и быдлом, чем гуманитрием.
ОН У НАС ГУМАНИТАРИЙ ПСИХОЛОГИЮ ЛЮБИТ

Срд 23 Окт 2013 05:33:57
>>56568954
>По увлечениям и роду занятий же. Но я точно не гуманитарий
И чем же ты таким занимаешься?

Срд 23 Окт 2013 05:34:12
>>56568919
>разница в архитектуре не принципиальна.
Это ты на основании чего такой довод привёл?
>а значит ничего общего с разумом, Я, свободной волей и всем таким не имеющая
Ты переоцениваешь разум. Именно вот мышление, самосознание, какое есть, все эти алгоритмы. Мы их зовем разумом. А ты что разумом зовёшь? Не знаешь? Что-то высшее и божественное? Так кончай уже с этой хренотенью.
Со свободной волей сложнее. Но таки всё-таки степень свободы у человека есть. Можно не думать, пускать всё насамотёк, а можно призадуматься, остановиться... ну и например проявить свободу воли. Сделать что-нибудь, что именно из тебя исходить будет.

Да и про "я" тебе уже объяснили несколько раз. Де факто всё-таки есть и тут придумывать даже ничего не надо.

Срд 23 Окт 2013 05:35:34
>>56568980
И без всякого божественного я и души

Срд 23 Окт 2013 05:36:39
>>56568977
Устанавливаю виндовс и не умею забивать гвозди в стену.

Срд 23 Окт 2013 05:38:14
>>56569008
Дофига прям технарь...

Срд 23 Окт 2013 05:38:40
>>56568858

у меня нет абсолютно никакой базы, но это просто до смешного абсурдная мысль, как может какойто разум, который сам состоит из многих элементов, таких как память, сознание, восприятие и т.д., тоесть не является чемто единым целым, познать самого себя? это всеравно что автомобиль познает самого себя или там курица с отрубленной башкой. это я еще даже не затрагиваю тему того, что абсурдно даже пытаться четко определить такие понятия как разум, познание, познание самого себя и т.д. например никак мне нельзя доказать, что то что принято называть разумом - набор алгоритмов и функций, каждая из которых имеет конкретную область применения и т.д., и глобально не создающих какуюто более высокоуровневую систему простым фактом сочетания в одной точке пространства, это всеравно что говорить что например бензопила со встроенным фонариком может за счет взаимодействия этих двух функций быть какойто более высокоуровневой системой. эх, не могу я четко выразить свои мысли, не хватает способности выстраивать четкие цепочки рассуждений из своих мыслей

Срд 23 Окт 2013 05:39:06
>>56568919
>разница в архитектуре не принципиальна.
разница в вычислительной мощности и наличии аппаратной нечеткой логики принципиальна.

самосознание - полностью осознанная система, писал выше. никаких самосканирующих функций в мозгу нет, если ты их сам туда не положил. зато есть рефлексы и низшие инстинкты. у нас, в отличие от животных, есть еще инстинкт познания, который работает хуй пойми как, но таки позволяет при благоприятных условиях построить сознание.

Срд 23 Окт 2013 05:41:22
>>56569008
А я гну/линуксы устанавливаю. Убунты всякие

Срд 23 Окт 2013 05:41:59
>>56569029
По крайней мере, я не считаю себя дофига философом, и не думаю, что у меня есть богатый внутренний мир. К литературе и кино отношусь как к развлечению, но не поводам для философствования и построения безумных теорий. Я, конечно, иногда и сам занимаюсь этим, но не показываю свои высеры никому.
Я могу перетереть за психологию и прочие псевдонауки, но даже в их рамках придерживаюсь более строгих теорий.

Срд 23 Окт 2013 05:42:19
>>56568885

да ты же другими словами как раз все то и выразил, что я хотел сказать, причем гораздо лучше чем я это сделал

Срд 23 Окт 2013 05:42:55
>>56569070
Молодца. Про установку я штуканул, ну ты понял.

Срд 23 Окт 2013 05:43:22
>>56569034
>но это просто до смешного абсурдная мысль, как может какойто разум, который сам состоит из многих элементов, таких как память, сознание, восприятие и т.д., тоесть не является чемто единым целым, познать самого себя?
ФГМ нужно лечить.
мозг способен на познание самого себя. достаточно просто вытащить алгоритмы работы инстинктов, и сразу всё станет предельно ясно. сделать это сознанием невозможно, а вот наукой - вполне. проблема сейчас в невозможности хорошенько просканировать мозг из-за очень высокой его сложности.

Срд 23 Окт 2013 05:44:26
>>56569034
>как может какойто разум, который сам состоит из многих элементов, таких как память, сознание, восприятие и т.д., тоесть не является чемто единым целым, познать самого себя?
Разум, человек обладающий разумом, использующий его, может при помощи своих элементов
построить стройную картину работы своих элементов и вывести модель работы.
>это всеравно что автомобиль познает самого себя или там курица с отрубленной башкой
Сравнения у тебя как у психа. Это, конечно, понятно, что ты не самая адекватная и уравновешенная личность.
>абсурдно даже пытаться четко определить такие понятия как разум, познание, познание самого себя и т.д.
И всё-таки люди пытаются. И даже приходят к общему заключению. Это реально. Это можно найти в интернете.
>например никак мне нельзя доказать, что то что принято называть разумом - набор алгоритмов и функций, каждая из которых имеет конкретную область применения и т.д., и глобально не создающих какуюто более высокоуровневую систему простым фактом сочетания в одной точке пространства, это всеравно что говорить что например бензопила со встроенным фонариком может за счет взаимодействия этих двух функций быть какойто более высокоуровневой системой. эх, не могу я четко выразить свои мысли, не хватает способности выстраивать четкие цепочки рассуждений из своих мыслей
Ну так иди спи уже. У вас у маниакальных всегда так. Мыслей роиться куча, а толку - 0. Зерна здравого никакого, база на нуле, самомнения куча. Путаетесь, всё мешаете и при этом думаете, что что-то ещё и понимаете.

Срд 23 Окт 2013 05:45:48
>>56569070
>>56569008
ой да умники, блин. Моя тян и виндусы переставляет и линуксы настраивает, в чём вот лично я ничего не понимаю. Гвозди при этом колотить не умеет, познания в физике ниже школьных.

Срд 23 Окт 2013 05:47:07
>>56568889

я уже не в первый раз пишу все это на дваче в подобных тредах, ну смоет и смоет, еще раз напишу. и кстати сказать, в этом треде както не очень все развивается, обычно мы с анонами просто приходим к тому что все упирается в вопрос детерминантна ли наша вселенная или както так, короче предопределено ли все или нет, и от этого зависит все остальное, но выяснить этл нам скорее всего никогда не удастся потомучто это принципиально невозможно, типа непознаваемо, ну и еще затрагиваем вопрос познаваемости/непознаваемости, и вообще приходим к страшному выводу что мы нихуя не знаем короче пока не найдем оиветы на эти базовые вопросы, что в принципе невозможно, и по этому нужно либо сойти с ума и выпилиться, либо стараться больше не думать об этом. в этот раз мы чтото какуюто вату катаем и топчемся на месте

Срд 23 Окт 2013 05:48:53
>>56569129
>познания в физике ниже школьных.
Но ведь она уже выше гуманитариерабов.
А ты ешё говоришь о ней, будто она не должна уметь этого делать потому, что она женщина.

Срд 23 Окт 2013 05:49:09
>>56568910

>Ты же такой прям гениальный

справедливости ради стоит заметить что я такого не говорил

Срд 23 Окт 2013 05:51:25
>>56569113

ну уж сорре, если так, очевидно что мы, маниакальные, в этом не виноваты. вообще это грустно, я както всегда думал о себе как о более менее психически здоровом человеке

Срд 23 Окт 2013 05:52:33
>>56569158
Ты столько своих личных достоинств отметил и так смачно всех других обосрал, что просто усомниться в твоей гениальности ну невозможно.
>например никак мне нельзя доказать, что то что принято называть разумом - набор алгоритмов и функций, каждая из которых имеет конкретную область применения и т.д., и глобально не создающих какуюто более высокоуровневую систему простым фактом сочетания в одной точке пространства, это всеравно что говорить что например бензопила со встроенным фонариком может за счет взаимодействия этих двух функций быть какойто более высокоуровневой системой.
И ведь создают же. Весь этот комплекс мышления и человека.
У бензопилы всё по другому работает. У компьютера тоже. У человека работает именно так как работает. С человеческим разумом, с человеческим интеллектом. Далеко до божественного, но всё же.

Срд 23 Окт 2013 05:53:04
>>56569038

что такое аппаратная нечеткая логика?

Срд 23 Окт 2013 05:53:56
>>56569181
Да ладно. Все такие. Вот тот мой друг же тоже без справки бегает. Вроде. Но у него, кстати, травма была. Серьёзное сотрясение. А у тебя что-нибудь такое было? Родители образ жизни трезвый вели?

Срд 23 Окт 2013 05:56:18
>>56564933
ОП, учи уроки, дураком растёшь

Срд 23 Окт 2013 06:03:02
>>56569203

родители трезвый образ жизни вели. ну было один раз сотрясение мозга, лежал в больничке несколько дней, но оно было среднее вроде, не очень сильное, не думаю что оно повлияло, мне кажется это наследственное, тоесть у моих ближайших предков не было никаких психических отклонений, но это же не обязательно, мало ли как и какие гены там могут сложиться, тоесть я думаю что это вызвано определенными генами в общем.

Срд 23 Окт 2013 06:07:52
>>56569287
Ну это купируется, если к врачу сходить. Пропишут что-нибудь успокаивающее и не будут мысли разбегаться. обретут стройность, последовательность.

Срд 23 Окт 2013 06:09:17
ладно, всем добра. Я спать.

Срд 23 Окт 2013 06:14:11
>>56569335

у меня не всегда так, не всегда мысли разбегаются, хотя в последние годы мысли все более и более путаются. и еще мне кажется что то, что можно всякими веществами повлиять на состояние сознания как раз в некотором роде подтверждает мою точку зрения, тоесть если сознание - это всеголишь импульсы и потенциалы нервных клеток и всякие нехромедиаторы, то как может это сочетание химии и электричества осознать себя? хотя, когда я задаю себе вопрос - хорошо, а что вообще может осознать себя? электричество и кремний? электричество и плазма? то я не могу на него оиветить, я не могу представить себе чтото, о чем мне не было бы абсурдно думать как об осознающем себя

Срд 23 Окт 2013 06:14:52
>>56569348

добра, как бы там ни было

Срд 23 Окт 2013 06:30:43
>>56564933
Всё сущее на уровне меньше планковской длинны состоит из ебущихся фуррей. Из-за колебаний в процессе их ебли мы не можем выделить ничего менее планковской длинны - само пространство и есть многомерное множество групп ебущихся фуррей. Все частицы, кои одновременно и волны - просто устойчивые синхронные состояния оргии, которая, пульсируя, то сжимается в точку, называемую нами частицей, то распидорасивается в стороны и мы зовём это волной. Квантуемость обеспечивается тем, что для любого заданного объёма фуррей есть конечный набор состояний, при котором все фурри друг за друга зацеплены и никто не держится за другого слишком сильно, отрывая его от других партнёров. Неполное зацепление мы обнаружить не можем, тк оно существует слишком мало из-за высокой скорости ебли, и мы, как объекты, существующие на взаимодействих стабильных оргий, слишком медлительны, тк нестабильное состояние существует меньше планковской длинны времени.
Всё вышесказанное строго соответствует современной экперементальной базе и хорошо описывает СТО, тк все 4 фундаменталки укладываются в эту гипотезу. Гравитация - продавливание вселенской многомерной кровати(у тебя дома - двухмерная), все скатываются в ложбинку. Сильное взаимодействие - стремление фуррей поебаться с как можно большим количеством партнёров. Слабое - отвращение из-за запаха немытого миллионы лет ебущегося тела при приближении. Электромагнитное - полово-ролевые предпочтения фуррей - актив/пассив или и эквивалентно М/Ж. Спин - фаза собственной колебательной функции фурря(колебания таза вперёд-назад).
Прув ми вронг, или ты состоишь из фуррей.

Срд 23 Окт 2013 06:34:43
>>56569545
>Спин - сумма фаз собственной колебательной функции фуррей(колебания таза вперёд-назад) в данной частице.
Фикс:

Срд 23 Окт 2013 06:46:54
>>56564933
>Суть в том, что материя - есть энергия. Мозг есть ретранслятор энергетических колебаний, который преобразует их в окружающую действительность.

Как же вы заебали, тупые гуманитариебляди. Энергия это нихуя не материя, это, блять, свойство материи. Это всего, лишь один из ебучих интегралов движения, который сохраняется во времени. Она не несет в себе какого-то сакратльного смысла. Энергия ничуть не хуже того же импульса, но почему-то каждый уебан типа тебя, считает своим долгом кукарекать про ко-ко-ко энергию, потому, что блять, слово красивое и модное. Уебывай с моих сосачей!

Срд 23 Окт 2013 06:55:39
>>56569650
Ну... При отсутствии энергии, ты даже поковыряться в носу не сможешь. Так что, повтори всё это, когда изволишь превратиться в камень. Может быть тогда, твои слова и не будут похожи на кукареканье. :3

Материя - свойство энергии, а не наоборот.
(Движения без энергии не будет. А молекулы с большим удовольствием шевелятся)
Так что, "сакратльный" смысл, она в себе всё-же несёт. Энергия = жизнь.

Срд 23 Окт 2013 07:01:56
>>56569697
Блять, а почему только энергия - это жизнь? Сука, почему не импульс, например? При его отсутвии твои молекулы также будут неподвижны. Или почему не электромагнитное взаимодействие? Если его убрать, то твое тело вмиг распидорасит.

В связи с вышеизложенным еще раз тебя спрашиваю, почему именно энергия имеет для тебя такой сакральный смысл?

Срд 23 Окт 2013 07:02:18
>>56565800
Ёбаный детерминизм! Его же отменили ещё в 20х годах прошлого века!

Срд 23 Окт 2013 07:10:43
>>56569697
>Материя - свойство энергии, а не наоборот.

Срд 23 Окт 2013 07:13:49
>>56569729
Лично меня, спрашиваешь в первый :3

Отвечаю.
Лично я считаю, что и импульс, и электромагнитное взаимодействие, и всё остальное, сходное или отдаленно сходное, являются частными случаями энергии.

На самом деле - насрать, энергия часть материи или материя часть энергии. Конечный продукт один и тот же.
Ведь не имеет значения, какие именно мышцы и кости приходят в движение, когда ты передвигаешь ногами. Главное, что они-таки ходят.

Срд 23 Окт 2013 07:30:38
>>56569808
Если бы все было, как в твоих влажных мечтах, то энергия покоя (считай масса) и заряд, коррелировали бы как либо. Но пикрелейтед показывает, что это не так.

Срд 23 Окт 2013 07:43:44
Сука, для кого бургер мучил воображаемых котов?
Для кого БАК строили, Гвт/часы изводили, бозон находили?
Нет, хочу жрать говно упарывать вещества и постить хуйню на ночном.
Но давайте обсудим, все лучше, чем рулеточки крутить

Срд 23 Окт 2013 07:51:49
>>56570078
БАК строили, молодцы. Самое то, через десятки тысяч лет существования человека - построить БАК.
Не создать телепортатор, не заселить Марс китайцами и индийцами, не найти внеземную жизнь. А построить разгонятель частиц.

Не люблю я физику. Она слишком несовершенна, в каждом её углу сквозные дыры, залатать которые, некому.
Идеи небольшой кучки гениев, разбросанных во времени, являются составом всех наук. Убей их всех - наук не станет. Собери их в одно время - то что делалось десятки тысяч лет, создадут за сотню. Нормально ли это?
Без них - и дыры заштопать некому. На миллион мяса рождается всего один гений. И очень, даже слишком часто, этому гению с рождения внушают, что он должен работать, быть как все, и сдохнуть в этой работе, лол. И кто будет развивать физику, если через этот зомбировательно-промывательный аппарат, почти никто не прорывается?
Никто.
Эта наука должна быть разрушена и перестроена. Жаль, я не знаю, как это сделать :(

Срд 23 Окт 2013 07:59:24
>>56570151
>Она слишком несовершенна, в каждом её углу сквозные дыры
Уж лучше наука с нештопанными дырками, блядорелигия и прочая эзотерика никак не кореллирующая с реальностью.

>Собери их в одно время - то что делалось десятки тысяч лет, создадут за сотню
Попиздика мне тут еще. Знания накопленные предыдущими поколениями ученых являются базой для поколений последующих. И если всех собрать в одно время, то родят они не больше (ну может чуть чуть больше), чем одно поколение.

>Эта наука должна быть разрушена и перестроена. Жаль, я не знаю, как это сделать
Ещк один мамкин разрушитель науки и срыватель покровов, который не в состоянии осилить даже школьный курс физики.

Срд 23 Окт 2013 08:00:39
>>56570240

Фикс:
>Уж лучше наука с нештопанными дырками, блядорелигия и прочая эзотерика никак не кореллирующая с реальностью.
Уж лучше наука с нештопанными дырками, ЧЕМ блядорелигия и прочая эзотерика никак не кореллирующая с реальностью.

Срд 23 Окт 2013 08:14:21
>>56570151
Притом, эта самая наука не ограничивает тебя никак (достаточно послушать "струнщиков"- те еще хуеплеты, как по мне): сможешь подвести под свою тоеретическую базу (хоть про небо и аллаха) базу экспирементальную -велкам.

Срд 23 Окт 2013 08:14:53
>>56570255
Конечно лучше. Но не стоит мерить дырявой наукой всё вокруг.
Медитативные техники - тоже эзотерика, в какой-то мере. Но они-таки несут в себе пользу.
Для правителей, религия делает из людей, стадо послушных баранов, которые рады тому, что они рабы. Думаю не нужно рассказывать, что тупыми управлять проще. Это и так все знают (Правда умнеть не спешать, лол).

Так что эзотерика и религия, настолько же полезны, как и дырявая наука.
Вопрос в том куда смотреть. В дыры или же на то, что несёт пользу.
Ведь ты можешь стать правителем, увлекающимся медитацией, хорошо разбирающимся в науке. Тогда и блядорелигия и эзотерика и дырявая наука, станут для тебя одинаково полезны.

Срд 23 Окт 2013 08:16:49
>>56570413
ЛохПидр.
Медитативные техники - это психология

Срд 23 Окт 2013 08:18:35
>>56570413
>Для правителей, религия делает из людей, стадо послушных баранов, которые рады тому, что они рабы. Думаю не нужно рассказывать, что тупыми управлять проще

И ты что, считаешь что это хорошо, быдло? Или тебе нужно рассказывать чем институт отличается от колхоза?

Срд 23 Окт 2013 08:18:59
>>56570434
Медитативные техники появились... Всего-то на несколько тысяч лет раньше психологии. Забавно, да?
Я тоже могу создать "Олологию" и внести туда что-нибудь полезное, найденное в эзотерике.

Срд 23 Окт 2013 08:20:36
>>56570434
Медитативные техники появились... Всего-то на несколько тысяч лет раньше психологии. Забавно, да?
Я тоже могу создать "Олологию" и внести туда что-нибудь полезное, найденное в эзотерике.
А на деле - эзотерика представляет из себя работу над своим собственным разумом (и над телом). Психология - является тем же самым, но с попытками обосновать всё это с рациональной точки зрения. Эзотерика, так сказать, бета версия.

Срд 23 Окт 2013 08:21:26
С ума сойду от этой каптчи >.> То она пишет, что не сработала, то еще какая-то херня.

Срд 23 Окт 2013 08:21:26
>>56570413
>Так что эзотерика и религия, настолько же полезны
Полезны. С этим никто не спорит. В том чтобы управлять людьми? Может быть. Чтобы пребывать в психологическом равновесии? Тоже возможно. Но вот для изучения окружающего мира они крайне вредны.

Срд 23 Окт 2013 08:21:49
>>56564933
Хуета. Все вообще не так, как вам промыли или как вам может показаться. Энергии нет, как нет никаких электронов. Ничего нет.
Все иллюзия.

Срд 23 Окт 2013 08:22:46
>>56567796
А если твой Вася - часть галлюцинации?

Срд 23 Окт 2013 08:28:05
>>56570501
Если я не ошибаюсь, коллективные галлюцинации тоже бывают? :3
>>56570483
Познание и изучение окружающего мира и есть наука.
Но, в прочем, если твоё тело будет крепче, а сознание - чище, это подсобит в твоих начинаниях :)
Но верить на слово мироописанию - глупо. Неважно где, в учебнике по физике или в библии/коране/ещехзгде. Это написано не тобой и доказано не тобой. Пойти и испытать - вот наука. А если верить учебнику на слово, то чем это отличается от обычного ПГМ?

Срд 23 Окт 2013 08:30:20
>>56570452
>Медитативные техники появились... Всего-то на несколько тысяч лет раньше психологии. Забавно, да?
Гравитация открыта 326 лет назад, забавно да? Разница в том что психология - наука, а твои техники - сочинение как я провел лето. В астрологию веришь? Железо в золото превращаешь, алхимик?

Срд 23 Окт 2013 08:31:42
>>56570559
>Познание и изучение окружающего мира и есть наука.
Это не просто познание и изучение. Нужно использовать научный метод - тогда это будет наука.

Срд 23 Окт 2013 08:35:43
>>56564933
>Что есть материя
Ситец, например.

Срд 23 Окт 2013 08:35:51
>>56570573
>Разница в том что психология - наука, а твои техники - сочинение как я провел лето. В астрологию веришь? Железо в золото превращаешь, алхимик?
Обосрался с тупого хуя.
мимо

Срд 23 Окт 2013 08:38:33

Срд 23 Окт 2013 08:39:11
>>56570586
Что есть научный метод?
Изучить, описать, доказать, показать другим?
Тогда да, это безусловно нужно.
Ведь какой смысл от познания и изучения, если это останется только при тебе? :3

>>56570573
Астрология - невнятная ахинея.
Железо в золото могу, да. Снаружи только, лол.
Психология - наука, образовавшаяся на этих самых сочинениях. Разложенная по полочкам, описанная и обоснованная. Но, как и любая наука, психология остаётся дырявой, так как не может описать ВСЕГО. Не для всех рабочих техник, хватает средств и знаний, чтобы описать весь механизм.

Срд 23 Окт 2013 08:40:00
>>56570624
Да ты мастер аргументации.

Срд 23 Окт 2013 08:44:25
>>56570468
Ты юнга почитай, ахуеешь

Срд 23 Окт 2013 08:45:36
>>56569545
Самый адеекват в треде.
мимохуй

Срд 23 Окт 2013 08:49:31
>>56570656
>Железо в золото могу, да. Снаружи только, лол.
Покрытие - не превращение.
>психология остаётся дырявой, так как не может описать ВСЕГО.
Да.
>Не для всех рабочих техник, хватает средств и знаний, чтобы описать весь механизм.
Думаю, что да, так как не знаю всех техник. НО, именно психология может объяснить и дать знания в отличие от техник, которые есть ничто иное, как субъективные переживания. Никаких выходов из тела, или других астральных путешествий - не происходит, и лучшее что эти техники могут нам дать - это сами техники, для субъективного опыта, а все то что им сопутствует - не научно, и может быть достоверно объяснено только наукой, психологией в том числе.

Срд 23 Окт 2013 08:49:47
Алхимики говорили что их золото не есть золото черни, поэтому там тоже все было завязано на внутренней трансформации.

Срд 23 Окт 2013 08:51:43
>>56570729
Сажу жиды украли.

Срд 23 Окт 2013 08:54:07
>>56570663
Просто мастер.
Астрология - наука, как и алхимия. Все сегодняшние науки вышли ногами из этих "псевдо" наук. Да, вот с психологией сложнее. Изучать душу - это блять такая хуйня, что опыты Ньютона по трансмутации металлов - просто кладезь научных методик.
Да, никто из вас ни разу не держал в руках учебника по магии, астрологии или алхимии. Какого тогда хуя лезете к тому, в чем не соображаете и даже не соприкоснулись.
Энергия-хуергия, электроны-хуетроны, масса-хуясса.
Ничего нет, кроме мысли.

Срд 23 Окт 2013 08:57:08
>>56570779
В выходы из тела и другие астральные путешествия я не верю, так как не довелось пережить ни одного за всю жизнь. Я вообще ни во что не верю, до тех пор, пока не получу информацию об опыте, всеми присутствующими органами чувств, ведь одних глаз или слуха - маловато будет.
И да, психология прекрасно объясняет то, до чего дотянулась, лучше, чем могло бы быть. Потому в том, что ей описано - сомнений практически нет, и так тяжело доказать то, что по сути своей, плод разума, а коли это удалось, то от чего бы не похлопать в ладоши? :)
Как-нибудь, однажды, всю эзотерику и все религии, растащат по полочкам разных наук, описав и обосновав, очистив от бесполезной шелухи и, возможно, тогда, науки, использующие эти знания, станут совершенны. Но, скорее всего, до того момента я не доживу.

Срд 23 Окт 2013 09:51:58
>>56570894
зря не веришь больше практики, хотя скажу чесно по перваку довольно страшно, и страх единственная причина почему он так сложен

Срд 23 Окт 2013 11:12:09
>>56568553
>У нас это можно задетектить. А у него?
А как у нас это можно детектировать? По моему наука как раз всё ближе и ближе к тому что ни какого "Я" то как раз и нету, есть инстинкты (заложенная программа) и есть высшая нервная деятельность которая пытается обосновать наше поведение что бы не возникало ни каких противоречий.

Срд 23 Окт 2013 11:16:00
>>56568980
Неизвестно твоя ли воля это пустила на самотёк, вообщем гроп гроп кладбище получается, здесь каждый ответ родит ещё два вопроса.

Срд 23 Окт 2013 11:31:11
Посмотрите на себя. Меня тошнит от вас. Вы просто заменили один набор суеверий на другой. Как вы можете называть себя прогрессивыными людьми? Считать, что вы придерживаетесь рационализма? Суеверные, убогие ничтожества. Мне печет от вас намного больше, чем от верунов в бога и загроб. Они хотя бы честны перед собой в бездоказательности своих иллюзий.
Запомните, уроды. Мир существует и развивается согласно набору законов. Нетмеханизма, который отвечал бы за взаимодействие твоей мысли и окр. среды кроме твоего тела. Остальное - фантазии и неошаманизм суеверной челяди.

Срд 23 Окт 2013 11:31:11
>>56569650
я вот ни понимаю как волна может распространяться без среды? Что это блять за энергия такая? Энергию что можно набрать в ведро? Энергией обладает материя насколько я понимаю, вот бросил я мяч, я передал ему энергию, но не станет этого мяча и не будет ни какой энергии.Энергия это возможность описать взоимодействие одной материи с другой, не более. И как свет летит в космосе если он волна? В чём эта волна распространяется?

Это я всё к тому что тут мы пытаемся обсуждать вещи не зная их фундаментальных значений, каждый представляет себе по разному делая выводы из каких то кусочков услышанной информации.

Срд 23 Окт 2013 11:40:19
>>56573920
я тоже думаю что "философская" составляющая науки щяс не многим отличается от алхимии , люди так же будут смеяться "над сознание определяет действительность" "про суперпозицию" "про всякую хуйню с запутанными частицами"

Срд 23 Окт 2013 11:43:28
>>56573920
Ну охуеть теперь.
Ок. Вселенная была создана для меня и когда мне это надоест, то ничего не останется, как и было до этого.
Да, самый удобный тип мышления - это самый верный его тип.
Мне легко отбросить любую из догм или любые из доказательств этих догм. Вам непонятна цель вашего существования, а мне заебись как есть. Материя, энергия, все остальное - для меня, а не для вас. Просто живите и не парьтесь по-пустякам.

Срд 23 Окт 2013 11:58:34
>>56574227
Я посмотрю, как вселенная созданная для тебя отреагирует, когда к тебе подойдет гоп и арматурой. Или когда тебя, торчка марочно-травокурного, заберут в армию, где такому скаму как ты самое место, и будут выбевать табуреткой всю скуренную дурь и детские индивидуалистические наивные суждения. Ты мне напомнаешь тп из видео srotm тима минчина. Жаль, что не могу ссылку вставить. Гугли. Хотя, бля, что я. Чтоб ты знал английский, философ хренов, ага.

Срд 23 Окт 2013 11:59:10
>>56564933
Да ладно тебе загонять. Нас всех Бог создал, а не твои электроны.


← К списку тредов