Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 31.10.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/56919947.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 31 Окт 2013 22:11:35
Исторических вопросов тред
Историк-кун, поясни
Географ-кун и геополитик-кун тоже

1. Пруссия. Как так вышло, что 200 лет назад это была мощная империя, а сегодня даже народа такого нет уже.
2. Новгород. Объединение Киева и Новгорода в одно государство - случайность? Т.е. банда скандинавов вот так случайно создали Россию?
3. Ну и вдогонку, какое племя славян было самым массовым, кто стал костяком древнерусской народности?
4. Панславизм. Не имеет смысла, потому что все славянские народы де-факто славянами чистыми не являются из-за географии и соседей. То есть мы только на похожих языках говорим?
5. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было.
6. Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась, да еще и сделала США богатой страной?
7. И не совсем по истории, почему Люксембург, Южная Корея и Япония так ахуенно живут? Чем меньше страна, тем удобнее ее развивать выходит. Может разделить рашку уже на отдельные страны, чтобы регионы не кормили столицу.


Чтв 31 Окт 2013 22:14:03
Как вам Путин-тыква? Отличный вариант для хейтеров.

Чтв 31 Окт 2013 22:16:29
>>56919947
>Пруссия. Как так вышло, что 200 лет назад это была мощная империя, а сегодня даже народа такого нет уже.
Ебан штоле? Пруссия - немецкое государство, а того народа, от которого название пошло уже лет 1000 как нет.

Чтв 31 Окт 2013 22:20:32
>>56920164
Мне кажется, что твоя теория неверна.

Чтв 31 Окт 2013 22:30:41
>1. Пруссия. Как так вышло, что 200 лет назад это была мощная империя, а сегодня даже народа такого нет уже.
Империи имеют свойство рушится, нередко поделенные по частям соседями.
>2. Новгород. Объединение Киева и Новгорода в одно государство - случайность? Т.е. банда скандинавов вот так случайно создали Россию?
На тот момент это скорее было необходимостью. Для более подробной инфы гугли сам.
>3. Ну и вдогонку, какое племя славян было самым массовым, кто стал костяком древнерусской народности?
А хуй их знает.
>4. Панславизм. Не имеет смысла, потому что все славянские народы де-факто славянами чистыми не являются из-за географии и соседей. То есть мы только на похожих языках говорим?
Да, только говорим на похожих языках. Просто раньше народности населяли большие территории, были кланы и т. п. Короче как то криво объяснил этот пункт.
>5. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было.
Османская империя, а позже и британия спонсировали набеги нохчей уже тогда, провоцировали их не пускать и грабить караваны. По этой теме читай любую книгу про генерала Ермолова.
>6. Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась, да еще и сделала США богатой страной?
Как показало время - фейл. Но в тот момент и до Камчатки добраться сложно было, не то что холодное море переплыть.
>7. И не совсем по истории, почему Люксембург, Южная Корея и Япония так ахуенно живут? Чем меньше страна, тем удобнее ее развивать выходит. Может разделить рашку уже на отдельные страны, чтобы регионы не кормили столицу.
ПРосто маленькие страны не могут позволить себе развивать многие виды промышленности(из-за малой территории или сложного рельефа, природных условий, отсутствия полезных ископаемых и пр.), поэтому развивают они технологии(Япошка, например), или всякую банковскую хуиту, как большая часть карликовых стран Европы.
>Может разделить рашку уже на отдельные страны, чтобы регионы не кормили столицу
А хули толку то? Появятся новые столицы, будут их кормить, их жители будут наааавааасибиирякааами, например. По сути, главной проблемой всех стран пост-совка является коррупция.

Чтв 31 Окт 2013 22:38:05
>>56919947
5. На сколько я помню в этом был замешан анклав РИ под названием Грузия.
7. Убираешь федеральный бюджет
оставляешь налоги в регионах
начинается новая эпоха бандитских разборок за бабки и власть.
?????
десятки регионов банкроты.
Начинают ходить слухи о исключении %регионнейм% из зоны рубля.

Чтв 31 Окт 2013 22:39:32
>>56920763
>Империи имеют свойство рушится
И РФия когда-нибудь падёт? Чем может быть мотивированно отделение Сибири и кем? Ведь там живет меньший процент граждан.
>Для более подробной инфы гугли сам.
На википедии если только, но хотелось услышать живое мнение от живого человека, а не книжное от книжки.

Чтв 31 Окт 2013 22:39:34
Пруссия и есть Германия, балбесы. Все княжества объединились вокруг Пруссии после франко-прусской войны. Там еще у них вопрос был вокруг кого объединиться - Австрии или Пруссии и когда пруссаки французов пидорнули все поняли кто четкие пацанчики.

Чтв 31 Окт 2013 22:44:50
>>56921165
Но Пруссы же не были немцами, че-то я запутался.

Чтв 31 Окт 2013 22:46:55
>>56921165
А если бы вокруг Австрии объединились?

Чтв 31 Окт 2013 22:47:28
http://ru.wikipedia.org/wiki/Франко-прусская_война

Чтв 31 Окт 2013 22:47:54
>>56919947
>5. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было.
Затем что не нужен был, просто Османская Империя освоила биооружие ГОРЦЫ-01, которое было буфером между РИ и ОИ и начало его эффективно применять против РИ. Но потом РИ получило контроль над КАЗАКИ-02, вот тогда понеслось. РИ размножала и развивала технологию, которая позволила не только успешно защищаться но и атаковать, в то время как ГОРЦЫ-01 так и остались 01 и кроме как набигать ничего не умели. Нахуя ты здесь задаешь вопросы? Пиздуй в гуугол, библиотеку, архивы, больше времени уйдет но и знания будут шире.

Чтв 31 Окт 2013 22:48:17
>>56921549
пидарашками)))))

Чтв 31 Окт 2013 22:51:09
>>56919947
> То есть мы только на похожих языках говорим?
Да. Хотя не такие они и одинаковые.
>Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась, да еще и сделала США богатой страной?
Нет, все равно там было не очень удобно дробывать, далеко же. Да и пиздюлями могли бы отобрать.

Чтв 31 Окт 2013 22:52:37
>>56920763
Почему же тогда в Германии, Берлин - это один из беднейших, относительно остальной Германии городов?
Это координальная ошибка России, всё тащить в столицу.

Чтв 31 Окт 2013 22:52:55
>>56921584
>Нахуя ты здесь задаешь вопросы?
Так я хочу по факту самую суть узнать, а не заниматься книжным онанизмом.

Чтв 31 Окт 2013 22:54:02
>>56919947
>2. Новгород. Объединение Киева и Новгорода в одно государство - случайность? Т.е. банда скандинавов вот так случайно создали Россию?
Приведу понятную аналогию. Чтобы сокрушить Мерсию или Нортумбрию в донорманнской Англии, достаточно было рейда 80-100 чел. Государств тогда не было, были крохотные вождества, военно-политические ассоциации, напоминающие развитые племенные конфедерации островной Папуа Новой Гвинеи. Всё, естественно, решала случайность, удача, находчивость вождей.
>5. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было.
Стратегический контроль над Грузией и Арменией был невозможен без присоединения Северного Кавказа, а эти первые две были воротами на Восток, да и единоверцами.

Чтв 31 Окт 2013 22:54:40
>>56921807
Ну суть ты от этого скорее всего не узнаешь. Только так, личное мнение мимокрокодилов.

Чтв 31 Окт 2013 22:56:31
>>56921549
>А кем они были?
wiki/Пруссы
Как-то грустно это, народ исчез. Просто оп и нет его.

Чтв 31 Окт 2013 22:57:35
>>56921161
>И РФия когда-нибудь падёт?
РФ слишком молода что бы падать. Благодаря распаду СССР она продлила себе жизнь лет на 300-500. Слишком много факторов которые укрепляют страну. Если смотреть глобально, то думаю в истории человечества уже никогда не будет подобной записи.

Чтв 31 Окт 2013 22:57:41
>>56921958
Народ этот не исчез, а проживает на территории современной Германии и возможно Польшы.

Чтв 31 Окт 2013 23:00:04
>>56921856
>понятную аналогию

>Киев
>Новгород
>Мерсию
>Нортумбрию
>вождества
>военно-политические ассоциации
>Папуа Новой Гвинеи

Чтв 31 Окт 2013 23:01:25
ОП, ты какой-то аутист, честное слово. Случайность у него, я ебал. Почитай хоть книжку какую умную по истории. Всяко лучше, чем тут спрашивать.

Чтв 31 Окт 2013 23:04:48
>>56921793
Так исторически сложилось, еще со времен Московии. Иван 3 еще тот пидор.

Чтв 31 Окт 2013 23:05:31
>>56922008
>РФ слишком молода
Ну я имел в виду РИ-СССР-РФ, ведь по сути СССР восстановил терру РИ, а РФ всего-то немного потеряла с распадом СССР, и остается намба ван по занимаемой территории.


Чтв 31 Окт 2013 23:06:25
>>56922013
В вики написано, что исчез

Чтв 31 Окт 2013 23:07:51
>>56922390
Но большая часть этой территории для проживания не пригодна.

Чтв 31 Окт 2013 23:09:08
>>56922189
>Почитай хоть книжку какую умную по истории
И узнай, что Русским уже 10 тысяч лет, все народы произошли от них. Верь в перуна итд.

Чтв 31 Окт 2013 23:09:51
>>56919947
>3
Ильменские словене и поляне, вперемешку.


Чтв 31 Окт 2013 23:12:27
>>56922505
Вангую, что китайцев станет так много, они начнут выплескиваться за край Китая прямо в Сибирь, и потом в ходе увеличения числа от давления устроят реакцию в виде революции.

Чтв 31 Окт 2013 23:12:53
>>56922561
>умную

Чтв 31 Окт 2013 23:18:32
>>56919947
>. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было
Потому что они из своих гор набегают и грабят-убивают. Поэтому либо ты берешь его в руки и принуждаешь к миру, либо получаешь под боком такое вот осиное гнездо.

> Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась
Ну во-первых, во время продажи никто про залежи ничего не знал. А во-вторых с высокой вероятностью россия все равно не смогла бы ее защитить, если бы американы решили захватить ее силой.

> Люксембург, Южная Корея и Япония так ахуенно живут
Работать бля надо потому что. Что японцы, что корейцы те еще трудоголики. Алсо не сказал бы что японцы например охуенно живут, у них там своих проблем хватает, просто не таких как у нас.

Чтв 31 Окт 2013 23:19:50
>>56922725
И какая умная?

Чтв 31 Окт 2013 23:21:37
>>56922592
>поляне
Племенное объединение же, а там кто был корнем? Анты?

Чтв 31 Окт 2013 23:22:49
>>56922972
>американы решили захватить ее силой
То-то они канаду захватили.

Чтв 31 Окт 2013 23:24:38
>>56923104
Славяно-Арии

Чтв 31 Окт 2013 23:25:11
>>56919947
200 лет назад Пруссию ебали во все дыры французы, до этого ее ебали русские

Чтв 31 Окт 2013 23:33:34
>6. Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась, да еще и сделала США богатой страной?

Тотальный вин скорее. Ее все равно отжали бы британцы во время гражданки.

Чтв 31 Окт 2013 23:34:05
>>56919947
1. Так бывает. Рим тоже мощным был.
2. Ну случайно ли, например, твое желание прочитать вон ту книгу? Лидерам всех стран свойственно желание расширить владения.
3. Много таких.
4. О каком смысле речь?
5. Нахуй не нужен был. Но дети гор регулярно совершали набеги на цивилизованные земли, мешали торговле, похищали людей, грабили и убивали. И однажды у Империи терпение лопнуло.
6. Нет. Мы бы ее все равно в ближайшей войне потеряли, а так хоть деньги получили. И да, Клондайк - это территория Канады, не Аляска.
7. Не совсем. Есть куча других стран, которые живут оче хуево. А Япония и Корея не такие уж и маленькие.

Чтв 31 Окт 2013 23:36:07
>>56922390
Хорошо, поясню. Россия, играет в кошки-мышки с энтропией. Она изначально комбинировала методы своего развития и расширения, применяя порой совсем противоположные методы. Когда РИ была уже на краю гибели (Хотя аутисты считают Николая 2 правителем самой сильной страны) она закономерно сорвалась в лютый пиздец, но по стечению обстоятельств вернулась в виде "ходячего трупа" СССР, который дал пизды убийцам РИ и наводил потом ужас на весь земной шар. Но любой труп быстро разлагается, накапливает энтропию просто с невероятной скоростью. Если бы у трупа выросла вторая голова - хуй знает как бы мир выглядел сейчас. Но голова не выросла и труп благополучно разложился, а на его костях развиваются новые государства, которые в своем пожирании объединились в СНГ, дабы кости красного трупа никто кроме них самих не ел. РФ сожрала ген Империализма и теперь, под кудахтанье копротивленцев, сраная Рашка встала с колен и поигрывает мускулатурой перед сильными мира сего, хотя конечно же, никаких войн уже не будет.

Чтв 31 Окт 2013 23:37:31
>>56919947
>1.
Никуда они не исчезли. Немцы же. Современная Германия вообще до этого состояла из дохуя карликовых государств, которые потом объединились в современные более крупные государства, по тем или иным признакам(язык, вера, генотип, соседство, исторические связи).

>2.
Хуй знает, тут у меня пробелы, к моему стыду.

>3.
Хуй знает. Скифы всякие, сарматы, древляне-хуяне и прочие азиаты. Пойду гуглить литературу, а то внезапно понял, что нихуя не знаю про свою же историю, лол.

>5.
Имперские амбиции. Прокладка между Османской империей. Горцы набегали.

>6.
Да.

>7.
Потому, что не пидарашки. Другой менталитет и исторические предпосылки.

Чтв 31 Окт 2013 23:50:03
>>56919947
> 2. Новгород. Объединение Киева и Новгорода в одно государство - случайность? Т.е. банда скандинавов вот так случайно создали Россию?
Нет. Через Новгород проходили серьёзные торговые пути, как и через Киев, плюс внешнеполитическая ситуация, то есть набеги всяких кочевников и прочая хуйня. Ну и каждое государство стремится к расширении зоны своего влияния, в те времяна делать это экономически не особо получалось, а вот территориально очень даже. Короче, выгодно это всем было, иначе не соединялись бы.
> 4. Панславизм. Не имеет смысла, потому что все славянские народы де-факто славянами чистыми не являются из-за географии и соседей. То есть мы только на похожих языках говорим?
Имеет. Опять же, расширение влияния. Союзы любого рода в этом очень хорошо помогают, да и в других вещах они очень выгодны, то есть для экономики это хорошо, от внешних угроз помогает защищаться и так далее, а такие концепции, как панславизм, очень хорошо помогают легитимизировать такой союз в мозгах населения.
> 5. Зачем РИ нужен был Кавказ? Ведь вроде жили-жили, горцы в горах - мы на равнине, и норм было.
Британия эверевэар. У неё было охуительное влияние на южных границах рашки, что очень нехорошо, в том числе и на Кавказ. Его присоединение было просто необходимо для того, чтобы Британию подвинуть.
> 6. Продажа Аляски - тотальный фейл? Ведь там потом нашли мега-залежи золота, и она окупилась, да еще и сделала США богатой страной?
Безусловный фэйл. Но тогда его назвать так было нельзя, тогда это вином казалось.

Чтв 31 Окт 2013 23:56:54
>>56923753
>исторические предпосылки
Своя такая локальная ВОВ, в 40х у Японии, в 50х у Кореи

Птн 01 Ноя 2013 00:10:06
>>56923032
Что-нибудь у Анисимова, например.

Птн 01 Ноя 2013 00:19:59
>>56919947

1. Германские княжества Пруссия была одним из них объединились в одну страну.
2. Нет. Да и вообще, в те далекие времен варяги не шибко отличались от нас - сходное происхождение и очень, очень развитые торговые и культурные связи способствовали. Их приглашение на княжение было скорее как оптимальный выбор третейской стороны в условиях конкуренции местных князьков которые понимали, что нужно объединяться, но и усиления соседа не хотели.
3. Хуй знает. Все перемешались.
4. Был смысл. Славянами являются по большей части.
5. За тем, что рядом Турция и Бриташка. Это геополитически важный для России регион уже не первый век.
6. Тогда не фэйл. Золото там нашли много позже, а в 1860-х Аляска это проедающие казну перди.
7. Потому что легче развивать, потому что история так сложилась, потому что они попали в нужный момент приток инвестиций со стороны западных инвесторов после ВМВ. Ну и потому что проводили соответствующую политику.
>Люксембург
Маленькая Швейцария - банковский центр Европки с незапамятных времен.
>Может разделить рашку уже на отдельные страны, чтобы регионы не кормили столицу.
Нет, будет пиздец. Мы являемся империей чисто исторически. И так и останемся ей. Любое разделение приведет к полному ахую экономики и отбросит регионы в 90-е года.

Птн 01 Ноя 2013 00:22:15
>>56919947

1. Германские княжества Пруссия была одним из них объединились в одну страну.
2. Нет. Да и вообще, в те далекие времен варяги не шибко отличались от нас - сходное происхождение и очень, очень развитые торговые и культурные связи способствовали. Их приглашение на княжение было скорее как оптимальный выбор третейской стороны в условиях конкуренции местных князьков которые понимали, что нужно объединяться, но и усиления соседа не хотели.
3. Хуй знает. Все перемешались.
4. Был смысл. Славянами являются по большей части.
5. За тем, что рядом Турция и Бриташка. Это геополитически важный для России регион уже не первый век.
6. Тогда не фэйл. Золото там нашли много позже, а в 1860-х Аляска это проедающие казну перди.
7. Потому что легче развивать, потому что история так сложилась, потому что они попали в нужный момент приток инвестиций со стороны западных инвесторов после ВМВ. Ну и потому что проводили соответствующую политику.
>Люксембург
Маленькая Швейцария - банковский центр Европки с незапамятных времен.
>Может разделить рашку уже на отдельные страны, чтобы регионы не кормили столицу.
Нет, будет пиздец. Мы являемся империей чисто исторически. И так и останемся ей. Любое разделение приведет к полному ахую экономики и отбросит регионы в 90-е года.

>>56922711
Китайцам нахуй она не нужна. У них своих пустырей столько, что хватит на еще три Китая и Бангладеш впридачу.

Птн 01 Ноя 2013 00:27:07
>>56919947
5 кавказ нужен был для мощного и труднопоеодолимого плацдарма для наступления на среднюю азию и османскую империю, которая к тому времени была пиздец в плохом состоянии.
6 аляску бы мы так или иначе отдали (силой илииза деньги).защитить аляску в случае интервенции туда тех же пендосов, рашка сделать бы ничего не смогла.кстати, если ты не знаешь, то в калифорнии, вроде как, были русские поселения, которые мы тоже отдали.

про осталтное лень писать, потому что ты еблан, ты не в том разделе и ты должен знать почему такие вещи произошли.соси хуй и съёбывай с борд, дегенерат.

Птн 01 Ноя 2013 01:11:57
>>56919947
2. Все просто. И Киев и Новгород лежали на крайне важном и значимом тогда пути из Варяг в Греки. Вообще если посмотришь, когда какие славянские племена покорялись русами, увидишь, что это в первую очередь племена жившие возле вышеназванного пути.
3. Не совсем понятный вопрос. Предполагается, что в 6 веке на Карпатах находился очаг формирования единого славянского этноса, который, в результате нашествия авар, разделился и мигрировал в разные стороны. Восточные славяне заселили территорию нынешней Белоруссии, Украины, запада России. Дальнейшие деления не существенны. Есть правда версия, что восточное славянство было не единым, но делилось на северную и южную ветви, разные по крови, по обычаям и по языку. И если бы не варяги вовек бы не объединились бы эти ветви. Но в какой момент после 6 века произошло это разделение, хз. Ровно как и кто явился костяком.

Птн 01 Ноя 2013 01:14:56
>>56923104
Антов всех перебили в 618 году. Вырезали под чистую. Они на авар слишком много выебывались.

Птн 01 Ноя 2013 01:27:32
>>56922711 >>56925465
Вы слоупоки, уже пол Сибири в китайских гастарбайтерах.

Птн 01 Ноя 2013 01:32:53
>>56921549 >>56920164
>Пруссия - немецкое государство
Пруссы - балты
>>56919947
После объединения германии, пруссы растворились в значительно большем количестве немцев. Так-же как в России не каждый московский хач знает свой "родной" язык.


← К списку тредов