Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 07.11.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/57186381.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 07 Ноя 2013 08:04:31
http://news.mail.ru/politics/15532312/?frommail=1
Минэкономразвития опубликовал официальный прогноз, что в ближайшие 20 лет Россия будет богатейшей страной.
>Темпы роста экономики в 2013-2030 гг. будут в 15 раза выше, чем предполагалось весной, — в среднем 74% против 3% — и будут опережать рост мировой экономики. К 2030 г. доля России в мировом ВВП увеличится до 34% с 4% в 2012 г.
>К 2030 г. Россия останется страной с доминирующим нефтегазовым сектором, хорошими дорогами, высочайшим уровнем медицины, слабыми региональными различиями в уровне жизни, без оттоков капитала и профицитом бюджета. И теперь не будет отставать по качеству жизни и от развитых стран, и от средних для ОЭСР значений.
>В консервативном сценарии сохраняется риск отставания материально-технического оснащения медицинских организаций, роста региональных дисбалансов в оплате и качестве медицинских услуг, недостаточного уровня высокотехнологичной медицинской помощи. Из-за недостаточности расходов на образование в полной мере осуществить модернизацию систем дошкольного и профессионального образования также не удастся.
>Социальная дифференциация по доходам усилится, а не уменьшится
>Медленнее будут расти и пенсии; средний темп роста доходов в целом повышен почти в 1, 5 раза — с 4, 4 до 6.7%.
Это - официальный прогноз. А теперь самое сладенькое:
>Прогноз предполагает, что Россия нарастит добычу нефти за счет месторождений в Восточной Сибири и реализует два проекта по сжижению природного газа, если не упадут цены на нефть (предполагается их рост со $107 за баррель в 2013 г. до $264 в 2030 г., или на 79% в реальном выражении).

То есть, даже такой прогноз подразумевает, что цены на нефть волшебным образом вырастут до 264$. Нихуя себе! Сланцевая революция это международная утка нефтедержав, на носу кризисный обвал экономик стран третьего мира. То есть, Украину ждет нечто похуже девяностых, разруха, бомжи-людоеды, шахтёры на рельсах, и скорее всего новый голодомор, ибо мир на Украине держался только благодаря вливаемым деньгам.

Призываю в тред залётных с гейполка и слава хукраини. Давайте бухтите мне, про огромные залежи сланца и членство в ЕС.


Чтв 07 Ноя 2013 08:07:02
>>57186381
Заебись. Абрамович наконец-то сможет купить себе яхту в два раза лучше!

Чтв 07 Ноя 2013 08:08:37

Чтв 07 Ноя 2013 08:10:23
Ты же уже создал один бессмысленный тред. Нахуя второй? О том что рашка говно, запад божественен, а украина стронг было заявлено уже много раз. Нет смысла. Нет смысла.

Чтв 07 Ноя 2013 08:10:29
>>К 2030 г. Россия останется страной с доминирующим нефтегазовым сектором, хорошими дорогами, высочайшим уровнем медицины, слабыми региональными различиями в уровне жизни, без оттоков капитала и профицитом бюджета.
Останется? Они шутят? Хотя, сами потом поправились.
>>В консервативном сценарии сохраняется риск отставания материально-технического оснащения медицинских организаций, роста региональных дисбалансов в оплате и качестве медицинских услуг, недостаточного уровня высокотехнологичной медицинской помощи. Из-за недостаточности расходов на образование в полной мере осуществить модернизацию систем дошкольного и профессионального образования также не удастся.

Чтв 07 Ноя 2013 08:13:36
>>57186381
> >Социальная дифференциация по доходам усилится, а не уменьшится
Вместо тысячи слов.

Чтв 07 Ноя 2013 08:13:47
>>57186435
ЛЖОШ ПЕНДОС ТЫ ТРЕКЛЯТЫЙ

Чтв 07 Ноя 2013 08:21:50
>>57186381
>Сланцевая революция это международная утка нефтедержав

А это хороший вопрос, что это такое. Газпром пока не истерит, значит и остальным пока рано.

А так, у рашки есть все возможности поддерживать высокую цену на ресурсы - устроить аллах-бабах у саудитов и под шумок чтобы сдуло катарцев. Предпосылки есть и сильные, шииты набирают силы и сунниты себя не оправдывают.

Так что хуй знает, мб те люди, которые разворачивают в рашке инфраструктуру СПГ - что-то знают.

Чтв 07 Ноя 2013 08:23:20
>>57186381
А как вы считаете, армия какого героя победит (см. оппик)? Казалось бы отряды минометчиков из тф и взвод танков из ск должны разнести вхлам армию противника, но меня смущают 69 сабзиро. Так кто же по вашему мнению одержит победу? Дискасс.

Чтв 07 Ноя 2013 08:26:44
>>57186504
И так всем понятно, что кризис ни куда не исчезал, а новая его волна прокатится по миру еще большим пиздецом. Радует, что Пу знает об этом и знает, что делать. Отдать пиндосам хохластан, с его похеренной экономикой и ленивым населением было очень тонко. Приобретаемые контракты по восстановлению Сирии должны дать толчок промышленности. Плюсом запил инфраструктурных проектов и перевооружение армии. Хитрый Пу объебал не только пиндосов с фашистами, но и собственную оппозицию, лицо которой Димон (а не Лешка Завальный, как тебе пытаются преподнести).
Но анон юн и не может увидеть положительных тенденций, а второй анон работает манагером в сраном офисе - и по определению быдло. Кто будет кукарекать про +15 сразу идут нахуй, я состою в ЕР с 2007 года.

Чтв 07 Ноя 2013 08:28:19
>>57186621
Лол, а как они должны истерить?
Может они уже обсуждают планы бегства на марс, дабы успеть захватить там газовую монополию (на торговлю дыхательными смесями для гуманоидов)

Чтв 07 Ноя 2013 08:29:19
>>57186702
>Пу знает, что делать
>запил инфраструктурных проектов
>я состою в ЕР с 2007 года
Ладно.

Чтв 07 Ноя 2013 08:30:55
>>57186728
>Лол, а как они должны истерить?

Отнюдь не дальнейшими вложениями в инфраструктуру. А тут уже еще не построенный СПГ продали испанцам. Т.е. никто особо не ссыт и не волнуется, похоже. Потоки наращивать планируют.

Чтв 07 Ноя 2013 08:39:42
>>57186702 Но как ты можешь радоваться? Ведь Пук старается для себя и окружающей шайки. Не для меня, не для тебя. Ему на тебя похуй, для него ты говно на ботинке. Все лишь для приумножения собственного благосостояния, ни о каких национальных интересах речи не идет, будет доить сколько возможно. А ты так, сиди помалкивай, не выпендривайся.

Чтв 07 Ноя 2013 08:42:38
Не зря я за Путина голосовал, он хоть что-то делает для страны. Не то что провокатор и взятачник Новальный

Чтв 07 Ноя 2013 08:46:48

Чтв 07 Ноя 2013 08:52:52
>>57186381
>до $264 в 2030 г.

Но ведь стоимость бензина в РФ рассчитывается с учетом мировой цены на нефть. А дорогой бензин делает удорожание всех товаров (ведь их перевозят на бензине, а не на лошадях). Итого дорогая нефть - это вроде и хорошо для России, и в то же время - плохо.

Чтв 07 Ноя 2013 08:55:19
>>57187208
> А дорогой бензин делает удорожание всех товаров (ведь их перевозят на бензине, а не на лошадях). Итого дорогая нефть - это вроде и хорошо для России, и в то же время - плохо

А тут торчат уши о переводе всех и вся на газ. Так что можно частично вывернуться и подсадить экономику на удешевленный газ, относительного мирового.

Чтв 07 Ноя 2013 09:07:59
Я не пойму, почему все так Путина ругают, это модно что ли?

Чтв 07 Ноя 2013 09:08:51
>>57186381
Ты че, ебанутый, что ты там делаешь?
Свою же ссылку через жопу прочитал.
Там же черным по белому написано, что нас ждет теплый северный пушной зверек с серебристым мехом

Чтв 07 Ноя 2013 09:08:52
>>57187530

Ну внутренняя политика у него откровенно блядская.

Чтв 07 Ноя 2013 09:10:45
>>57187551
Поясни конкретно

Чтв 07 Ноя 2013 09:12:12
>>57186381
Блядь, это гавно какое-то, правда! После того , как смотрел трансляцию по тв, в которой пукин говорил чтото типо«ослабление наказания за коррупцию не дало результатов» и после того, как в газетах пишут коррупция теперь станет преступлениема не подвигом и благородным делом , я начинаю думать, что Великая россия , действительно, катится в анальное отверстие великое будущее

Чтв 07 Ноя 2013 09:15:22
>>57187594

Хачевский вопрос возник на ровном месте.

Нигде кроме оборонки даже намека на порядок нет.

Все реформы, кроме военной, делаются какими-то героиновыми наркоманами, которые берут худшее отовсюду и щедро хурят то, что еще работает.

Поощрение самоопределений вместо сколачивания единого народа.

Метание из стороны в сторону, то приватизируем, то пытаемся национализировать.

Недоделанность основных направлений - если решили уж идти на газ, то какого хуя все заглохло сразу?

Это только то, что в голову пришло сходу. Про пизду с интернетами я даже вспоминать не буду, при Шмеле такого не было.

Чтв 07 Ноя 2013 09:16:53
>>57186954
Не обязательно, Пу в первую очередь разведос, а у этих людей в своей массе, высоко обострено чувство патриотизма. Не думаю, что ему важны личные ценности или они преобладают перед ценностями общественными.
>>57187551
да хер его знает, точнее мы не знаем. Та информация которой располагаем мы -хуйня, на уровнях выше совсем другие объемы и прогнозы. Вспомните, как лихо была прокручена реформа МВД и увеличение штата ВВ перед пиаром Алешки, значит доклад был и был достаточно конкретный. Какие события в мире и внутри страны прогнозируют аналитики ФСБ и СВР нам ни когда не узнать, может заниматься чурками сейчас не время, плюсом либеральное лобби очень сильно влияет на внутреннюю политику, а пересажать всех силушек нет, у тех ребят хватит бабла развязать гражданскую войну, а широкой поддержки населения, о какой говорит параноик Федоров, нет.

Чтв 07 Ноя 2013 09:20:11
>>57187733
>Та информация которой располагаем мы -хуйня, на уровнях выше совсем другие объемы и прогнозы. Вспомните, как лихо была прокручена реформа МВД и увеличение штата ВВ перед пиаром Алешки, значит доклад был и был достаточно конкретный. Какие события в мире и внутри страны прогнозируют аналитики ФСБ и СВР нам ни когда не узнать, может заниматься чурками сейчас не время, плюсом либеральное лобби очень сильно влияет на внутреннюю политику, а пересажать всех силушек нет, у тех ребят хватит бабла развязать гражданскую войну, а широкой поддержки населения, о какой говорит параноик Федоров, нет.

Да похуй мне. Внутренняя политика, она должна к своему населению обращена быть. И не только к КАУКАССКИМ его частям. Хуево живем, хуево.

Чтв 07 Ноя 2013 09:20:40
>>57186381
>К 2030 г. доля России в мировом ВВП увеличится до 34% с 4% в 2012 г
Дальше не читал. Очередной бред для ватников.

Чтв 07 Ноя 2013 09:24:57
>>57186381
>в ближайшие 20 лет Россия будет богатейшей страной.

Это что-то на уровне "К 2000-му году квартиру для каждой семьи".

Чтв 07 Ноя 2013 09:25:05
>>57187808
Вата лезет.

Чтв 07 Ноя 2013 09:25:23
>>57187733
> Та информация которой располагаем мы -хуйня, на уровнях выше совсем другие объемы и прогнозы. Вспомните, как лихо была прокручена реформа МВД и увеличение штата ВВ перед пиаром Алешки, значит доклад был и был достаточно конкретный. Какие события в мире и внутри страны прогнозируют аналитики ФСБ и СВР нам ни когда не узнать, может заниматься чурками сейчас не время, плюсом либеральное лобби очень сильно влияет на внутреннюю политику, а пересажать всех силушек нет, у тех ребят хватит бабла развязать гражданскую войну, а широкой поддержки населения, о какой говорит параноик Федоров, нет.
Этот нашист сломался, несите следующего +15р

Чтв 07 Ноя 2013 09:25:48
>>57187930
>Вата лезет.

Откуда? Из желания не видеть хачят на заниженной семере, которые появились во дворе?

Чтв 07 Ноя 2013 09:25:57
>>57187925
Ссылку открыть не удосужился, петух?

Чтв 07 Ноя 2013 09:26:27
>>57187947
Почему ты такой нетолерантный? Они тоже люди.

Чтв 07 Ноя 2013 09:26:35
>>57187954

Мне достаточно треда, курица.

Чтв 07 Ноя 2013 09:27:06
>>57187947
Они такие же граждане РФ как и ты, только ты еще ватник вдобавок и не понимаешь этого.

Чтв 07 Ноя 2013 09:27:08
>>57187925
Да, в 2005 помню пиздежь был, что к 2010 новые автомобили будут стоить копейки, т.к. будут собираться в рашке и каждый нищееб сможет себе тачку с зарплаты купить.

Чтв 07 Ноя 2013 09:29:28
>>57187985
Приора стоит копейки

Чтв 07 Ноя 2013 09:29:44
>>57187970
>>57187984

Я уже не считаю их гражданами своей страны. Пусть Путинг спросит себя - почему.

Чтв 07 Ноя 2013 09:30:31
>>57188064

Он писал про

>автомобили

Чтв 07 Ноя 2013 09:31:25
>>57186381
>цены на нефть волшебным образом вырастут до 264$
Ну а почему бы им и не вырасти, если к 2030 году нефть останется лишь у рашки и у всяких недогосударств? Прозреваю что к этому времени ОАЭ как государство перестанут существовать и их ресурсы перейдут к другим политическим игрокам, читай, Муррике, Рашке и Китаю, т.к. весь остальной мир это такое лошьё, что пиздец. Так что, ОП, иди нахуй, тебе ещё пять лет до окончания школы ещё учиться, а ты тут решил выебнуться своим охуенным мозгом, но насосался хуёв. Сажа.

Чтв 07 Ноя 2013 09:31:28
>>57188075
Молодца

Чтв 07 Ноя 2013 09:32:43
>>57188075
>своей страны
Это страна не твоя, петушок, ты ничего не сделал для неё, только паразитируешь на ней. Так что если ты не приносишь стране профта, а они приносят, то ты биомусор, а они полноправные граждане.

Чтв 07 Ноя 2013 09:32:54
>>57187984
>Ты такой же гражданин РФ как и они, только ты они дикари и не понимают этого.

Чтв 07 Ноя 2013 09:33:54
>>57188162
>Так что если ты не приносишь стране профта, а они приносят, то ты биомусор, а они полноправные граждане.

Мне уже интересно послушать, какой профит принесли хачи стране.

Чтв 07 Ноя 2013 09:33:59

Чтв 07 Ноя 2013 09:34:23
>>57188162

Он платит налоги, курица, а хачи вместо уплаты налогов получают дотации и поблажки со стороны закона.

Чтв 07 Ноя 2013 09:35:34
>>57188196
Сколько побед принесли нашей стране спортсмены-мусульмане на Олимпийских играх? Кто погибает в первых рядах в борьбе с боевиками?

Чтв 07 Ноя 2013 09:35:45
>>57187954
>news.mail.ru
Просто иди нахуй.

Чтв 07 Ноя 2013 09:36:07
>>57186381
Посмеялся с ОПоста, но каким боком здесь Украина влезла?
Вы действительно верите в этот прогноз?

Чтв 07 Ноя 2013 09:36:09
>>57188097
А для тебя приора не машина, или тебе сразу иномарку подавай? местые битарды охуели в конец, тян им нужны 7/10 минимум, ламповые няши, машины отечественные не нравятся, работать нихуя не умеют, а зарплатой в 10-20 тысяч недовольны. Хуев таким петушкам в анус.

Чтв 07 Ноя 2013 09:36:39
>>57188242
>Кто погибает в первых рядах в борьбе с боевиками?

Это когда хачи убивают хачей?

Чтв 07 Ноя 2013 09:38:00
>>57188276
А ты хотел, чтобы хачи убивали русских?

Чтв 07 Ноя 2013 09:38:05
>>57188242

>Сколько побед принесли нашей стране спортсмены-мусульмане на Олимпийских играх

в пересчете на количество кайенов - хуево работаете, заразы. Заказчик недоволен.


Чтв 07 Ноя 2013 09:38:49
>>57188064
> копейки
> от 344 000 руб

Иди-ка ты нахуй.

Чтв 07 Ноя 2013 09:40:56
>>57188309

Ну вот ты и подтвердил, что хачи - хуевый народ, который не нужен.

Чтв 07 Ноя 2013 09:42:08
>>57188309

Так за что хачей то благодарить? За то, что постоянно убивают, но убивают не русских?

Чтв 07 Ноя 2013 09:42:31
>>57188310
>Так что если ты не приносишь стране профта, а они приносят, то ты биомусор, а они полноправные граждане.
>Сколько побед принесли нашей стране спортсмены-мусульмане на Олимпийских играх
Я тут мимодиванный, но по мне, так Дядя Вася, который болты крутит на заводе, профит приносит, а вот спортсмены, не зависимо от вероисповедания- не особо

Чтв 07 Ноя 2013 09:43:06
>>57188382
Не бывает ненужных народов. У каждого есть своё предназначение. Те, у которых его нет уже - давно ассимилировались с другими.
>>57188409
Должен же кто-то убивать. А они подходят на эту роль лучше всего.

Чтв 07 Ноя 2013 09:43:11
>>57188260 Пиздец обосрался с пика. Скажите мне что он шлюху ебет

Чтв 07 Ноя 2013 09:43:23
>>57188421
Простите благородный дон, это было этому хую- >>57188242

Чтв 07 Ноя 2013 09:43:45
>>57188430
>Должен же кто-то убивать.

Они убивают своих же соотечественников. Никакой пользы от это деятельности нет.

Чтв 07 Ноя 2013 09:44:38
>>57188432

У меня был толстый одноклассник, живущий с родителями в общежитии. При этом, он ебал красавиц. Почему? Потому что харизма и уверенность в себе.

Чтв 07 Ноя 2013 09:44:50
>>57188430
>А они подходят на эту роль лучше всего.

Только технику сложнее РПГ осилит не могут. Да, для закидывания мясом - самое оно.

Тут как никогда уместна байка про турка и двух французов.


Чтв 07 Ноя 2013 09:45:40
>>57188473
Что за байка?

Чтв 07 Ноя 2013 09:46:19
>>57188260
соус можно

Чтв 07 Ноя 2013 09:46:59
>>57188491
>Что за байка?

По памяти:

Турок отпиздит двух французов.
Рота турок на равных побьется с ротой французов.
Полк французов отхуярит два полка турков.

Потому война - это искусство белых людей. Остальные же дальше трактирных поножовщин недалеко ушли.

Чтв 07 Ноя 2013 09:47:59
>>57186381
Лол. Буквально вчера читал доклад от экспертов ВШЭ, так они даже 3% рост называют несбыточной мечтой. Нахуй мне верить министрам, если они за пиздежь денег получают. Алсо, есть у меня знакомый, который работает в Минфине. Такое иногда рассказывает, что ебанешься.

Чтв 07 Ноя 2013 09:52:53
>>57186381
Вот теперь-то заживём! Ух, берегись, Америка треклятая!

Чтв 07 Ноя 2013 09:53:08
>>57186381
>Россия останется страной с хорошими дорогами, высочайшим уровнем медицины, слабыми региональными различиями в уровне жизни, без оттоков капитала и профицитом бюджета

Чтв 07 Ноя 2013 09:54:16
>>57188645
>Вот теперь-то заживём! Ух, берегись, Америка треклятая!

Как бы уровень жизни рашкованцев с возможностью "грозить омерике" связан хуево. Совок тому пример.

Чтв 07 Ноя 2013 09:55:06
>>57188648
>останется

Лолшто?

Чтв 07 Ноя 2013 09:56:06
>>57186381 Ну да, только вот хуйняс. Нефтедобыча частная. Да и у же пару тысяч лет мы становимся одними из.

Чтв 07 Ноя 2013 09:56:12
>>57188673
Главное - чтоб страна сильная была, тогда в ней и жить приятно.

Чтв 07 Ноя 2013 09:56:14
>>57188696

Относительно Таджикистана и Сомали же

Чтв 07 Ноя 2013 09:56:29
>>57188124
>и их ресурсы перейдут к другим политическим игрокам, читай, Муррике, Рашке и Китаю
>Муррике, Рашке и Китаю
Что-то здесь лишнее

Чтв 07 Ноя 2013 09:58:49
>>57188721
> Нефтедобыча частная.

Ну формально нет, так то Сечин сожрал уже много кого. И это правильно, госкорпы должны качать ресусры, не так обидно.

Чтв 07 Ноя 2013 09:59:44
>>57188729
>Что-то здесь лишнее

А в ираке муррика и рашка вполне уживаются, качаю чурконефть и в десна целуются.

Чтв 07 Ноя 2013 10:03:22
поясните за сланцы, муррика просто так вбухивает милионы в науку для добывания сланцевой нефти и грозится в 2015х дешевой нефтью залить европы?

Чтв 07 Ноя 2013 10:03:58
>>57188900
А ты думаешь, только у нас деньги пилят?

Чтв 07 Ноя 2013 10:04:01
Гос, ахахах насмешила. Гос только там часть и то, в таких паях гос оплачивает закупку, разработку и налоги, а частная получаят гешефт. Тебе не удивительно что почти все предприятия в которых есть часть принадлежащая государству - малоприбыльны.

Чтв 07 Ноя 2013 10:06:04
>>57188920
но они же конкретные пруфы показывают и срокилегко гуглятся

Чтв 07 Ноя 2013 10:06:22
>>57186381
Столыпин тоже что-то подобное говорил.

Чтв 07 Ноя 2013 10:07:32
>>57188973
Просто они из-за национального мышления вынуждены тратить усилия на искусную подделку пруфов. У нас, сколько не пилят, всем похуй.

Чтв 07 Ноя 2013 10:07:54
http://www.nytimes.com/2013/10/12/opinion/gazprom-on-the-ropes.html?_r=1&
he New York Times: "Газпром" близок к полному краху

"Газпрому" предстоит столкнуться с надвигающимся шквалом обвинений в нарушении антитрестового законодательства со стороны ЕС, в то время как ему приходится иметь дело с падающим спросом в Европе, угрозой со стороны растущего международного рынка сланцевого газа и увеличивающейся конкуренцией внутри страны. Даже украинцы уклоняются от контрактов с "Газпромом", утверждает профессор энергетического права Лондонского городского университета Алан Райли в статье для The New York Times.

Европейский комиссар по вопросам конкуренции Хоакин Альмуния заявил в прошлом месяце, что комиссия готовит обвинения против "Газпрома" в предположительном нарушении антитрестового законодательства ЕС. "Скорее всего, обвинения будут предъявлены до конца этого года, что увеличивает вероятность больших штрафов, если "Газпром" не ослабит давление на рынки в Центральной и Восточной Европе", - говорится в статье.

Ситуация сильно отличается от 2008 года, когда "Газпром" числился четвертым в мире по рыночной капитализации (которая составляла 299 млрд долларов), после Exxon Mobil, PetroChina и General Electric, пишет юрист. Теперешняя рыночная капитализация компании составляет немногим более 100 млрд долларов.

Критики считают, что "Газпром" пропустил три важных изменения на рынке - американскую "сланцевую революцию", растущий китайский рынок и рост во всем мире продаж сжиженного природного газа, говорится в статье.

"Если Брюссель решит, что привязывание цен на газ к ценам на нефть незаконно, издержки "Газпрома" могут быть огромны", - предупреждает автор. По оценкам Citibank, доходы компании могут сократиться на 14 млрд долларов.

К маю 2013 года Украина получила 5 млрд кубометров газа от ЕС и надеется получить еще 10 млрд в этом сезоне, отмечает Алан Райли. "Тем временем Киев добивается соглашения с американской фирмой Excelerate Energy, которая может поставить на Украину газ объемом в 5 млрд кубометров", - пишет он.

"Новатек" и "Роснефть" угрожают сократить рыночную долю "Газпрома" внутри страны, одновременно добиваясь прямого доступа на экспортные рынки, отмечает автор.

Чтобы противостоять этим проблемам, у Кремля есть две возможности. Он может разделить "Газпром" на газотранспортную компанию и ряд производственных фирм, провести либерализацию рынка и стимулировать иностранные инвестиции. Тем не менее, политические и коммерческие интересы вокруг "Газпрома", скорее всего, будут сопротивляться такой радикальной либерализации, полагает автор статьи.

"Единственной возможной альтернативой для "Газпрома" было бы значительно увеличить доходы посредством сделки с Китаем, по конкурентным ценам, но на большой объем поставок. Одновременно "Газпром" мог бы добиваться соглашения с Кремлем на осторожное повышение цен внутри страны. Подобная сделка помогла бы компании добиться повышения своего финансового потенциала и времени, чтобы справиться с этой горой проблем", - считает эксперт.

Чтв 07 Ноя 2013 10:08:31
http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurentsiya/245804-pochemu-ssha-obognali-rossiyu-po-proizvodstvu-uglevodorodov?from=email

Чтв 07 Ноя 2013 10:08:56
>>57188801

лолшто?

Чтв 07 Ноя 2013 10:09:26
>>57188544
Потому что ты - убогий аутист, который даже не может перейти по ссылке. Ссыканул на тебя и тебе подобных даунов в треде.

Чтв 07 Ноя 2013 10:09:32
>>57189056
Это политика, друг.

Чтв 07 Ноя 2013 10:10:20
>>57189027

Ничего страшного - в России цены на газ поднимут чтобы компенсировать убытки

Чтв 07 Ноя 2013 10:10:59

Вкратце: сланцевый газ — это газ из таких глубин, куда раньше не докапывались. И его там не просто много, а целая адова пропасть:
Традиционная добыча газа состоит в том, чтобы нащупать под землей классическое газовое месторождение, проткнуть дырочку и вставить соломинку. Себестоимость такого газа составляет от 20$ за 1000m3. Газпром был до недавнего времени мировым лидером по экспорту газа, продавая его по 400$ — в основном, в Европу.

Сланцевый газ — другой природы. Он залегает очень глубоко (от 1.5 до 4.5 км), но не клубится там в одном месте, а мелко разбросан в слоях пород. Проткнуть дырочку не получится — сам газ не пойдет. Знали о нем давно (среди теоретиков были и советские ученые), первые опыты добычи состоялись почти 100 лет назад, но только сейчас американские технологии позволили добывать его в полный рост.
Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три. И еще несколько таких подземных ходов в разные стороны. Но даже так газ не пойдет.

Наконец делают гидроразрыв — в шахту закачивают воду с 1% соляной кислоты и реагентов для лучшего растворения породы, и затем (я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления) по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца. В итоге скважина, как дерево, получает разветвленную корневую систему на огромной глубине. И вот только тогда начинает щедро поступать газ.
Дело осложняется тем, что в таких глубинах температура достигает 150 градусов, давление 600 атмосфер (для сравнения: промышленный чугунный баллон высокого давления выдерживает 300 атмосфер). Ну а толщина сланцевого пласта может быть всего 5 метров, и выскочить за его пределы никак нельзя, поэтому бурить надо со сложным компьютерным мониторингом и моделированием. В общем, задача высокотехнологичная, на пределе инженерных мощностей. Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.
Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$:
По объемам газодобычи США сразу выходят на первое место в мире, потеснив оттуда Россию с Газпромом. Катарский сжиженный газ теперь нахрен в США не нужен — им теперь свой-то куда-то продавать надо. Поэтому газ Катара идет в Европу. Газовый рынок начинает лихорадить. Рыночная стоимость Газпрома как мирового концерна падает вдвое, а европейские партнеры начинают один за другим отказываться от закупок газа, и Газпром за ними бегает и судится: типа, в контракте написано, что вы обещали покупать до 2015 года по этой цене, никто вас за язык не тянул, продолжайте покупать.

Разумеется, событие такого масштаба порождает немыслимое количество слухов, конспирологических теорий, паникеров, «экспертов» и прочих кретинов-крикунов — добровольных или на ставке (есть такая профессия — утешать расстроенный Газпром в отечественных энергетических статьях).
Поскольку интернет по любому вопросу дает сотни полярных мнений, только дурак будет делать вывод на одной статье. Мне потребовалось немало времени, чтобы изучить разные высказывания и аргументы, пытаясь понять, кто прав, а кто пылит и гонит. Я вам тоже советую сделать самостоятельный широкий поиск и выслушать все точки зрения, чтобы составить полную картину.

Приведу список наиболее понравившихся мнений:

— это всё чушь и провокация, сланцевого газа не существует;

— сланцевый газ плохой — он не горит и не сжижается;

— суррогатный газ никогда не заменит нам привычный — теплый и ламповый;

— сланцевый газ был, но вот-вот закончится (или наоборот: сланцевые месторождения вообще никогда не заканчиваются, потому что постоянно самовозобновляются из-за реакции водорода земного ядра с органикой);
— сланцевая добыча несет адский вред экологии, поэтому ее сейчас запретят и больше не вспомнят.

Гран-при моих читательских зрительских симпатий получила длиннющая статья какого-то «экономического аналитика», весь смысл которой сводился к тому, что (внимательно следите за руками) сланцевая добыча такая выгодная; что цена газа в США так упала; что сланцевая добыча стала такая невыгодная; что все газодобытчики США уже разорились; и сланцевого газа не будет, потому что невыгодно!
Ну и, как всегда, прекрасна наука экология — самая высокооплачиваемая проститутка современности. Если надо что-то продвинуть — занёс пару миллиардов в мировые экологические секты, и завтра уже пресса кричит, что самолет Boeing разрушает озоновый слой, а не разрушает его только самолет Airbus.
В общем, по сланцевому газу экологи знатно подняли бабла.


Чтв 07 Ноя 2013 10:11:43
>>57189115
Каких только я ни прочел сказок про газодобычу на трехкилометровой глубине! И газ этот — радиоактивный! И землетрясения от этого бывают! И питьевая вода во всех колодцах Пенсильвании теперь запросто поджигается спичками и горит (!), а сурок Фил вылезает из норы и видит не тень, а лужу черной химии... Для тех умников, которые мне сейчас с умным видом пришлют в коменты ссылку на какую-то из этих статей, я повторю: я всё это уже читал, спасибо.
А суть, как водится, не в грозном шевелении бровями, а в цифрах. Цифры просты. Цена газа в США упала в несколько раз. США стали из импортера ведущим экспортером, и ограничивает его в этом лишь отсутствие трубы через океан. Поэтому сейчас в США одна за другой создаются все новые газовые компании и сверлятся шахты, а также строятся транспортные терминалы, которые позволят этот газ сжижать (он сжижается и впрямь чуть хуже, но это дело техники и очистки) и продавать за океан. Потому что газ этот — обычный газ: смесь метана, пропана, бутана и прочей органики, готовой выдавать энергию при горении.

Пока речь шла только про США. Нам пока долетело по башке рикошетом от какого-то Катара, чей газ оказался не нужен за океаном. Но второй нюанс состоит в том, что помимо США, запасы сланцевого газа есть много где. А сверхглубокая технология добычи позволяет сверлить шахту даже в жилых зонах. Поэтому и сеть великих газопроводов через полконтинента оказывается в будущем не очень-то нужна.
Как и монополист-Газпром, сидящий на трубах. И, наконец, третий нюанс состоит в том, что в Восточной Европе есть обалденные запасы сланцевого газа — на Украине и особенно в Польше. И в эту Польшу уже выехали 22 фирмы из США и Канады, получили 68 лицензий на добычу и сверлят наперегонки шахты. Или вы думали, американцы будут хранить свои технологии в лютой тайне, чтоб заокеанскому врагу не досталось? Эти польские шахты заработают практически одновременно в 2014 году. А чуть позже стартует Украина. Подчеркиваю: в 2014 году. Официальные цифры пуска в эксплуатацию.
Объем месторождений Польши оценивается в 5, 3 трлн. кубометров — это как раз то самое, что начнет поступать с 2014 года в Европу вместо Газпрома, который раньше был монополистом. Для сравнения: объем знаменитого Штокмановского месторождения в Баренцевом море, на которое так надеялся Газпром, составляет 3, 7 трлн. Но его еще надо достать с морского дна и как-то транспортировать на материк.

А Польша пророет дырки, пустит корни — и вместе с Украиной погонит газ по всей готовой газовой сети, где раньше шел газ из России. И на разработке Штокмановского месторождения Газпром официально поставил крест — конец надеждам. Аналитики Газпрома так открыто и пишут: мол, сделать уже ничего нельзя, осталось пытаться «сдерживать» и «регулировать» рынок. Читай: пакостить и строить препоны распространению новой технологии. Ну там, иски всякие, экологи и Киотский протокол с озоновой дырой...
Конечно, приходит в голову спасительная мысль: ну ладно, газ мы потеряли, но нефть-то останется! Но эта мысль не очень спасительная, потому что энергоресурсы — это пластичная штука, а не комод с тремя ящиками, один из которых опустел, но остальные по-прежнему полны.

Простой пример: сегодня бензин стоит 30 рублей, а газ завтра, предположим, будет 13 рублей, и все автовладельцы, все таксисты, автобусы, маршрутки и грузовики ломанутся ставить себе редуктор с газовым баллоном в багажник, как ставили в 90-х. И кому будет нужна нефть? Хотя Россия сможет еще поторговать никелем и алюминием, тут не отнять.

Чтв 07 Ноя 2013 10:11:53
Изящный наёб. Если взять текущие показатели, то так и получается. Вот только никто там не учитывает экономических циклов, кризисов и прочих пиздецов, которые вполне таки могут произойти. Хитрые пидоры сидят в минэкономразвития.

Чтв 07 Ноя 2013 10:12:29
>>57188449
> убивают своих же соотечественников.
>Никакой пользы от это деятельности нет.

Но ведь польза же очевидна, поголовье зверей сокращается.

Чтв 07 Ноя 2013 10:15:15
>>57186621
Ой ну не неси хуйни) - это я каждому второму в треде отписал. И единоросу и просим политологам из /б/.
Создавать тред о политике, а особенно об экономике это полнейшая стагнация личности в плане умственного развития.

Чтв 07 Ноя 2013 10:15:33
>>57186702
Святая толстота. Продолжай кукарекать, что все вырученные деньги пойдут на рассеюшку, а не в карман. Блажен кто верует.

Чтв 07 Ноя 2013 10:24:27
Забавно читать долгосрочные прогнозы, можно же не мелочиться в будущем мы будем жить среди роботов, утроение ввп, каждому по личному хеликоптеру, какая разница ведь в 2030 году об этом прогнозе минэкономразвития никто даже и не вспомнит.
Поясните мне только одну вещь котаны, вот если вы сами лично не имеете никакого профита с природной ренты, не продаете ни нефть ни газ, не являетесь ни военным, ни госслужащим(я имею ввиду что вам з\п платит не государство), то какая вообще связь между вашим личным благосостоянием и некой сферической ценой на нефть, которая не имеет к вам никакого отношения.
Я сейчас говорю не о макроэкономическом эффекте из разряда, цена на нефть подскочила - хлеб подорожал, около дома появилась не одна поликлиника а две, и помимо следственного комитета и прокуратуры у нас появится еще и следственная прокуратура, что позволит создать еще больше рабочих местпримитивный конечно пример.
Я наоборот все свожу от общего к частному и мне кажется, что вы считаете некие чужие денюшки, которые вы никогда не увидите и не получите, но называете это почему-то вашей нефтью.

Чтв 07 Ноя 2013 10:25:44
>>57187943
схуяли, я снова здесь
>>57187985
так и купи себе, этого гавна хоть жопой жуй, 15 килобаксов и ты автоеб
>>57188260
+1
>>57188544
ждем назначения Глазьева, гайдаровци не нужны
>>57189136
>еще
я тож успел почитать дохуя статей по теме сланцевого газа, но как и раньше написал, что нет у нас всей информации, как например мы знаем, что немецкие машины хорошие, а наши гавно, со сланцами так не получится. Придется ждать.

Чтв 07 Ноя 2013 10:26:56
>>57189475

Вся соц политика держится на подкидывание костей с продажи нефти
Кроме того если нефть или газ дешевеет - разницу перекладывают на плечи внутренних потребителей

Чтв 07 Ноя 2013 10:33:37
>>57189517
>гайдаровци
Прозреваю, что "нашистик"-то на украине находится.

Чтв 07 Ноя 2013 10:42:13
>>57189548
Но я среднестатистический обыватель, не пенсионер, не инвалид, не многодетная мать. Я не получил и не получу от государства ничего, только платил и буду ему платить. Между моим источником доходов и ценой на нефть нет никаких прямых взаимосвязей, косвенных конечно масса, но мой уровень жизни фактически не менялся на при цене на нефть в 40, ни при цене в 100.

Чтв 07 Ноя 2013 10:43:36
>>57189056

А вот так. Ирак вообще похоже Рашке-Ирану отдан, либо просто проебан. Бал правят шииты, рашка получает конракты на оружие, Лукойл к нефти придрачивается, там же и газмяс где-то ходит, что-то исследует.


Чтв 07 Ноя 2013 11:09:38
>>57186702
Всё верно.
Пу - силовики
Димон - юристы-хуисты, бизнесмены-хуисмены


← К списку тредов