Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 18.11.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/57552564.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 18 Ноя 2013 13:34:24
Перьевых ручек тред.
Анончик, я задумался о покупке перьевой ручки и возникли вопросы: правда ли так хороши перьевые ручки? Стоит ли покупать? Если да, то какой фирмы лучше покупать?


Пнд 18 Ноя 2013 13:36:42
Нирикамендую, писать быстро не выходит, кляксы повсюду, на руках появляются чернильные пятна, полная жопа. Ещё заправлять надо и смотреть чтобы перо не испачкалось каким-нибудь говном.
-Медик-кун, 19 лвл.

Пнд 18 Ноя 2013 13:40:25
И если они правда такие неудобные, какие есть хорошие шариковые ручки? Писать ручками за 15 рублей надоело. Неудобно, руки устают, быстро писать не удается.

Пнд 18 Ноя 2013 13:40:57
>>57552695
Нет. Просто голые понты. Будь они лучше и удобнее, не придумали бы шариковых.
Передарил такую бате, теперь она у него стоит на столе как декоративный элемент.

Пнд 18 Ноя 2013 13:41:00
Да. Но я, например, много пачкался по-началу.
Не знаю, раньше я писал ламповыми, из советского союза, нашел у мамки, это были божественные ручки, но сломались через два года где-то. Сейчас купил капсульную за двести рублей, не так идеально, но гораздо меньше пачкаешься и не надо думать о чернилах - просто капсулы меняешь. Не помню имя, немецкая какая-то фирма.

Пнд 18 Ноя 2013 13:41:23
>>57552695
Может и нужно, но я всё же не привык. Они к тому же обычно тяжёлые дофига. Но может это я придираюсь, чёрт знает.

Пнд 18 Ноя 2013 13:42:15
>>57552740
От перьевых у тебя будут не только руки уставать, но и все тело в целом (особенно первое время). Короче, купи и попробуй, но сразу скажу тебе, что очень пожалеешь.

Пнд 18 Ноя 2013 13:43:46
>>57552792
Ну тогда какие хорошие фирмы есть шариковых ручек? Или все одинаковое?

Пнд 18 Ноя 2013 13:48:42
хуевы илитарии. пишу гелевыми\капилярными ручками по 20 рублей. либо проебываю либо выкидываю когда кончается стержень. брат жив

Пнд 18 Ноя 2013 13:48:59
Неужели лучше всего на планшете писать?

Пнд 18 Ноя 2013 13:51:20
>>57553019
Писать удобно, руки не сильно устают?

Пнд 18 Ноя 2013 13:51:28
>>57552918
Блядь, да я до 7 класса этими сраными ручками именно что писал. Учительница кукарекала про развитие почерка.

Пнд 18 Ноя 2013 13:52:30
>>57553003
Может и пишешь, но не пизди, что это норм.
мимо из поехавшей школы с 1 по 11 класс только перьевые ручки

Пнд 18 Ноя 2013 13:52:43
>>57553003
Видимо, нужно купить чтобы понять.

Пнд 18 Ноя 2013 13:53:33
>>57553098
ебаныйврот. всю школу писал ручками по 5 рублей

Пнд 18 Ноя 2013 13:55:22
>>57553105
Нужно попользоватся. Привет погнутое перо, вытекание, необходимость приучать ручку к почерку и прочее.

Пнд 18 Ноя 2013 13:55:31
>>57553128
У нас был ебанутые директор и учителя, который считали, что перьевая ручка дохуя тренирует аккуратность и правильнлсть подчерка.

Пнд 18 Ноя 2013 13:55:38
Давно это было, но у меня до сих пор БАНГЛАДЕШ от того, как я паспорт получал. Заставили подписываться в паспорте перьевой ручкой. Я сначала спросил, нет ли у них нормальной ручки. Сказали, что так положено и сказали, чтоб тренировался на черновичке. В итоге минут 10 сидел охуевал с этого долбоебизма: ставит кляксы, цепляется за бумагу, пиздец короче. Криво расписался в паспорте, чуть не поставил кляксу и съебал из этого ада.

Пнд 18 Ноя 2013 13:58:17
А какие есть шариковые ручки, то хорошие?

Пнд 18 Ноя 2013 13:59:14
Сам пережил заразу с этими перьевыми ручками. Думал почерк поправлю (дохуя-технарь-кун, почерк - ятвоюмамулечил), купил пару паркеров на ебее и китайца с али. Вывод один - ручки пишут толсто, как шариковая обычная за 3-5р. Завитушки делать заебись, но вот именно писАть - ад.
Пересел на обычный роллер 600 рублевый - красота.

/ мимосибирькун/

Пнд 18 Ноя 2013 14:00:00
>>57553280
Это да, подчерк в итоге у меня вполне годный.

Пнд 18 Ноя 2013 14:01:07
>>57553354
И так сейчас бик. Руки пиздецки устают, да и неудобно.

Пнд 18 Ноя 2013 14:01:27
>>57553098
А что такого-то?
Забыл сказать, что пишу той ручкой, которая картриджами заправляется - самая адекватная система заправки, все остальное - геморрой. Ручка не особо прихотлива, за два года ни разу не мыл и не чистил.
Есть вопросы - задавайте.
Все тот же студент

Пнд 18 Ноя 2013 14:02:13
>>57553299
Японский Pilot вполне годнота за свои деньги.

Пнд 18 Ноя 2013 14:02:49
>>57552564
Ну охуеть. Может ты ещё и монокль купишь?

Пнд 18 Ноя 2013 14:03:44
>>57553351
А быстрый?

>>57553380
Что тебе неудобно? Простой и лёгкий шестигранник, остальное потяжелее будет.

Пнд 18 Ноя 2013 14:04:48
>>57553389
Студент, ты случайно не программист?

Пнд 18 Ноя 2013 14:04:52
>>57553389
Алсо, рука не устает вообще, почерк как был корявым, таким и остался. Скорость письма не пострадала, писать намного приятнее, чем обычными шариковыми или гелевыми.

Пнд 18 Ноя 2013 14:04:56
>>57553389
Слушай, возможно я отстал от жизни. Мы тоже заправляли картриджами, но все это было в 90-х, хуй знает короче.

Пнд 18 Ноя 2013 14:07:03
>>57553493
Ну, я имею ввиду те картриджи, которые просто вставил и всё, ручка готова к письму.

>>57553487
Нет.

Пнд 18 Ноя 2013 14:07:40
>>57553406
Двачую, стараюсь брать их, когда есть возможность.

Пнд 18 Ноя 2013 14:07:56
>>57553562
Какой фирмы ручка? Как называется?

Пнд 18 Ноя 2013 14:10:50
http://www.stabilo.com/com/p/stabilo-marathon-318
Охуенная.

Пнд 18 Ноя 2013 14:12:52
>>57553406
Когда-то были нормальные, потом в один прекрасный момент начались сплошные протечки, проскальзывания шарика и пузыри воздуха внутри. Не рекомендую.

Пнд 18 Ноя 2013 14:13:22
на мой взгляд писать перьевой просто интересно. был паркер, от отца достался, капсульный. немного пачкался, но в целом норм, писал.
а шариковые на мой взгляд самые заебатые пикрилейтед: стоит рублей пять, а пишет - просто загляденье. ну еще есть такие, где стержень миллиметра 2-3 не расширяется от кончика, но тут как повезет, если не царапает - заебись.

Пнд 18 Ноя 2013 14:14:17
>>57553596
Паркер, модель не знаю.

Пнд 18 Ноя 2013 14:15:47
>>57553753
картинка отклеилась

Пнд 18 Ноя 2013 14:17:17
>>57552564
Гугли LAMY. Немецкие, охуенные. Если заказывать будешь не в рашке - тогда заказом ещё и чернил их фирмы в картриджах, тк они охуенные и цветов пиздец как много. В рашке можно курить только саму ручку, сменные перья (фича очень крутая) и стандартные чернила. Алсо, паркеровские тоже подходит. Паркер кстати не бери никогда - полный шлак в не зависимости от цены.

Было более 10 рельефах ручек-кун

Пнд 18 Ноя 2013 14:17:43
>>57553825
Не люблю шариковые ручки без резинки, от пластмассы руки болят дико.

Пнд 18 Ноя 2013 14:20:59
>>57552625
Ебать ты лох. жпг


>>57552695
Именно! Во-первых, не нужно давить на бумагу (попробуешь - поймёшь), во-вторых, чернила быстрее текут и писать быстрее реально выходит причём удобно, тк рука не устаёт так сильно. А самое главное - ты охуеешь от того, когда твой почерк станет великолепен через совсем короткий промежуток времени.

Пнд 18 Ноя 2013 14:21:04
>>57553886
Выглядит охуенно.

Пнд 18 Ноя 2013 14:21:15
>>57553980
Быдланством потянуло от твоих слов.

Пнд 18 Ноя 2013 14:25:07
>>57554096
Двачую этого, почерк сам по себе лучше не станет, только если вы сами этого захотите.

>>57554052
У тебя двач головного мозга.

Пнд 18 Ноя 2013 14:25:21
>>57552564

перо это охуенно. начинал с паркеровского вектора, зависимость есть.
Никаких клякс, разве что с собой надо на всякий носить чернила в их одноразовых тубах

Пнд 18 Ноя 2013 14:28:01
Тогда куплю фирмы Lamy перьевую ручку, по его совету - >>57553886
Не понравится - попробую купить какой-нибудь роллер за 500-1000 рублей.

Пнд 18 Ноя 2013 14:31:55
Какая у Lamy годная ручка? Или все годнота?

Пнд 18 Ноя 2013 14:32:51
Писать перьевой ручкой - удел хуесосов. Тян-одногруппница пишет такой и всем, сука, АКТИВНО ДЕМОНСТРИРУЕТ свою охуенность этим фактом. Почему хуесосов? да потому что она сосала хуи.

Мимо медик-кун-с-неебически-хуёвым-поччерком, -пишущий-ручкой-за-5-рублей

Пнд 18 Ноя 2013 14:32:57
>>57553886
>перьевых

Свайп ебаный.

Пнд 18 Ноя 2013 14:35:04
>>57554340
Ну, для начала пером не поелозить в абсолютно рамдомных направления. Плюс трение, плюс кляксы, плюс куча другой хуйни вбивают в ребёнка хороший понятный почерк.


>>57554468
>медик-кун-с-неебически-хуёвым-поччерком
Как же я вас сук ненавижу.

Пнд 18 Ноя 2013 14:35:08
>>57554047
Именно такая у меня.
>>57554340

Пнд 18 Ноя 2013 14:35:42
>>57552564
Толсто пишет же. Я люблю ручки, которые пишут ярко, но тонко, а не словно фломастером.

Пнд 18 Ноя 2013 14:36:33
>>57554583
Есть разные размеры пера.

Пнд 18 Ноя 2013 14:38:24
>>57554612
Ну-ну, поелозь под углом в 120°.

Пнд 18 Ноя 2013 14:38:40
>>57554559
и мы, кстати, правда пишем про вас провизорам :)

Пнд 18 Ноя 2013 14:39:19
>>57554583
Пикрелейтед

>>57554432
Все, но я бы порекомендовал ту, что я вбросил. Она лёгкая и маленькая. А то есть у них каллиграфические - они длинные дохуя.

Пнд 18 Ноя 2013 14:42:26
>>57554727
Как видишь, ОП, почерк ты не улучшишь перьевой ручкой.

Пнд 18 Ноя 2013 14:43:27
>>57553532
Мраки. Писать такой - себя не уважать. Есть же человеческие гелевые ручки - меньше сила нажима, тоньше линия.

Пнд 18 Ноя 2013 14:44:38
>>57554814
Лол.

Пнд 18 Ноя 2013 14:45:40
>>57554852
У гелевых ручек тоньше линия?

Пнд 18 Ноя 2013 14:50:25
Почерк не зависит от того, чем ты пишешь. Хоть шариковой ручкой, хоть пером, хоть палочкой по глине от шумеров - почерк не изменится. По факту, простенькое перо делает такие же линии, что и гелевая ручка. Плюс, перьевой писать тяжелее. Все дело в том, что ты фактически трешь бумагу железякой. В случае с шариковой ручкой, ты катаешь по бумаге этот самый шарик. Казалось бы - различия незначительны, но за пол-часа писанины рука серьезно устанет. Да и сами перьевые ручки довольно тяжелые.
И вообще, сейчас перья используют для написания каких нибудь коротких, официальных писем и для подписи. Не больше. Если кто-то херачит ими конспекты... сочувствую, хуле.

калиграф-кун

Пнд 18 Ноя 2013 14:50:32
Вопрос в тему. А почему в официальных бумагах подпись принято ставить лишь шариковой ручкой (не гелевой, не перьевой, не каппилярной)? И правда ли?

Пнд 18 Ноя 2013 14:50:46
>>57554814
Сейчас нечто такое на самом деле.

Пнд 18 Ноя 2013 14:54:43
>>57555088
Шариком я писал так. Но на первом курсе купил за сотню перо китайское. Понеслось и теперь вот, мне кажется, почерк перо помогает все-таки исправить. Хоть чуть чуть.

Пнд 18 Ноя 2013 14:55:34
>>57555026
Да вроде норм. Пик.

>>57555071
Что, правда калиграф? Вы ещё существуете?

>>57555081
Вроде тяжелее удалить.

>>57555088
Слова не сплошные, тренируйся больше.

Пнд 18 Ноя 2013 14:55:36
>>57555205
Охуеть. Я так левой рукой пишу.

Пнд 18 Ноя 2013 14:55:56
>>57555071
Каллиграфические ручки - трель бумагу железякой, на остальных же в конце пера шарик.

Пнд 18 Ноя 2013 14:56:40
>>57555088
Я вообще не могу разобрать, что ты накорябал, это один из самых хуевых почерков, которые я за всю жизнь видел. Что бы тебе не рассказали в магазине, волшебная ручка тебе не помогла.

Пнд 18 Ноя 2013 14:56:51
>>57555256
Из метала шарик.

Пнд 18 Ноя 2013 14:58:04
>>57555071
>калиграф
>кал

Пнд 18 Ноя 2013 14:58:10
>>57555279
Да более-менее, я только 3 слова не понял.

Пнд 18 Ноя 2013 14:58:57
>>57555285
Трения меньше. И усилие меньше, ведь не нужно прилагать давление дабы такой же шарик еще и крутить бумагой, как в шариковых.

Пнд 18 Ноя 2013 15:00:27
Пользуюсь перьевой ручкой три года, брат жив, зависимость есть. Ручка обычная китайская пластик/металл за 10грн (~40 рэ). Заправляю тушью. Раньше использовал чернила от принтера, но они слишком жидкие и на плохой бумаге( аля советские тетради из туалетной бумаги) линии слишком жирные и кляксы. На плотной хорошей бумаге и вправду писать легче и быстрее. Насчёт красоты почерка я хз ибо никогда меня это не парило.

Пнд 18 Ноя 2013 15:00:38
>>57555285
Трение меньше. И усилие меньше, ведь не нужно прилагать давление, чтобы такой же шарик силой трения его о бумагу ещё и крутить.

Пнд 18 Ноя 2013 15:00:52
Всю жизнь пишу обыкновенными ручками по 5 рублей. Почерк кривой и дерганый, но все, кто у меня смотрел конспекты, говорят, что читается легко. Лучше так, чем нашифровать арабскую вязь типа этой >>57555088, зато с прямыми линиями.

Пнд 18 Ноя 2013 15:03:17
>>57555245
>Вроде тяжелее удалить.
Ну и нахуй тогда нужны йоба-ручки, если ими никакую бумагу нельзя подписать?
Кстати, есть какой-то документ, который регламентирует это? Запрет на применение нешариковых ручек в документах?

Пнд 18 Ноя 2013 15:05:58
Посоны, напомните как назывались те илитные ручки из 90-х, ну вроде Ролекса среди часов и Зиппо среди зажигалок, в смысле по меметичности среди населения

Пнд 18 Ноя 2013 15:06:18
>>57555398
Ах да сосед по парте вечно берёт у меня ручку и начинает ставить свои росписи на обложке тетради. Говорит, что пером красивее выходит.
А вообще хочу купить себе ЙОБА ручкуперо чтобы выглядеть, как ПРЕСТИЖНЫЙ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, но не капсульную.

Пнд 18 Ноя 2013 15:06:23
>>57555489
>>57555081
Наоборот пером. Удалить шариковую с листа - как два байта переслать, все это в школе делали, я уверен.
А перо пишет чернилами на водной основе и они въедаются в бумагу по самое нехочу. Стереть нет никакой возможности.

Пнд 18 Ноя 2013 15:07:07
>>57555551
Уже запутался, блять. Не знаю что покупать. Если я буду дохуя писать мне больше что подойдет?

Пнд 18 Ноя 2013 15:07:08
>>57555565
Паркер

Пнд 18 Ноя 2013 15:07:39
>>57553299
Да любые господи, это просто ручки, даже самая ссаная китайчина нормально пишет.

Пнд 18 Ноя 2013 15:07:46
>>57555610
точно же

Пнд 18 Ноя 2013 15:09:03
>>57555609
Попробуй перо. Только бери лёгкую ручку, тяжелые с брюликами - для подписей миллионных контрактов как раз.

Пнд 18 Ноя 2013 15:09:06
>>57553351
>подчерк
Што?

Пнд 18 Ноя 2013 15:09:57
>>57554727
пишу почти как ты, ОП хуй, только буква Г другая, а б и д точь в точь как у тебя.
Призываю в тред специалистов по почерку - о каких чертах характера можно узнать по почерку?

Пнд 18 Ноя 2013 15:10:07
http://www.lamy.com/eng/b2c/safari/017

Пнд 18 Ноя 2013 15:10:54
>>57553532
С резинкой бери ручки и потолще, будет норм.

Пнд 18 Ноя 2013 15:11:55
Последние года четыре пишу ручками, которые раздают на конференциях. Сейчас на работе пишу ручкой с надписью Texas Instruments, с собой ношу ручку Mathworks, а дома пишу ручкой с названием моего факультета (уже два года исписать ее не могу). В очереди лежит еще куча других ручек.

Пнд 18 Ноя 2013 15:13:10
>>57555414
Так вроде не должно быть прямых линий.

>>57555489
Да можно ими подписывать, просто не принято. Также не забывай что чернильные дороже + шариковые лучше для самокопирующейся бумаги.

>>57555581
Логично, кстати. А мне в школе другое говорили.

Пнд 18 Ноя 2013 15:13:12
>>57555071
Зачем вообще задрачивать почерк, главное чтобы не как у врачей, что хуй расшифруешь.

Пнд 18 Ноя 2013 15:13:25

Пнд 18 Ноя 2013 15:16:06
>>57555678
Годнота.

Пнд 18 Ноя 2013 15:17:32
>>57555609
Шариковая епт, потолще(в разумных пределах) и с резинкой. Вообще попробуй разные, выберешь то чем удобнее будет. Дорогие ручки бессмысленно брать.

Пнд 18 Ноя 2013 15:18:07
Ананасы, почему продают так мало нестандартных цветов чернил? Коричневых/серых/бордовых etc.

Пнд 18 Ноя 2013 15:21:10
>>57555921
Может потому, что они никому не нужны?

Пнд 18 Ноя 2013 15:23:40
>>57555735
Школьники поняли твои выебоны.

Пнд 18 Ноя 2013 15:25:55
Гермашка-кун итт. Когда приехал в гермашку и пошел в школу - решил купить перьевую и писать ей, чтобы КАК У ЛЮДЕЙ было, большинство немецких школьников начинают как раз с перьевых ручек и пишут ими класса до десятого.
Из преимуществ перьевой - оче легко исправлять ошибки, продаются специальные Eraser-ы, что-то вроде пикрелейтед, белой стороной удаляешь чернила, другой стороной пишешь поверх. Но переписаное поверх уже не удаляется, если и там сделал ошибку, то придется перечеркивать.
Недостатки - большинство перьевых пишут все же ТОЛСТО. Также рука действительно устает, если накатать более двух страниц A4. Пользовался дешевыми Stabilo, они у меня пару раз протекали, это было неприятно.
Двачую анона, предложившего LAMY, они действительно годные и удобные. Кстати, перьевым есть альтернатива - шариковая ручка, заправляющаяся чернилами. Вроде как совмещает возможность коррекции чернильной и легкость писания шариковой. Сам такими не пользовался, ибо достаточно быстро пересел на обычные шариковые.

Пнд 18 Ноя 2013 15:25:58
Лет 14 назад, когда ещё в школе учился купил как-то японскую ручку Zebra, обычная, не гелевая, писала охуенно, в 100 раз лучше гелевой, не знаю есть ли сейчас такие.
Ещё был простой шариковый паркер, но говно, ибо нужно дохуя сил прикладывать.

Пнд 18 Ноя 2013 15:29:45
>>57555609
Купи такую. Стержни простые, продаются везде.

Пнд 18 Ноя 2013 15:30:52
>>57556144
Вот ещё один пример особой шариковой чернильной ручки, рекламируют, как лучшая ручка для детей - эргономичность, удобство, не течет. Единственный минус - чернильные патроны не стандартные. Ну и внешний вид НА ЛЮБИТЕЛЯ.
гермашка-кун

Пнд 18 Ноя 2013 15:31:14
>>57556278
Максимум хуевые ручки.

Пнд 18 Ноя 2013 15:31:18
>>57556258
Разметка поехала
> поняли

Пнд 18 Ноя 2013 15:32:56
>>57556278

Маркая, вместо шарика - подшипник.

Пнд 18 Ноя 2013 15:33:55
>>57556326
Не пизди, 3 года держится. Стержни дешевые и не засоряются как пикрелейтед.

Пнд 18 Ноя 2013 15:36:14
Пишу вот такой, зависимость есть, брат умер от зависти. Охуенная ручка, с шариковым говном не сравнить. Такой-то винтаж, такая-то душа.

http://www.stutler.cc/pens/murex/

Пнд 18 Ноя 2013 15:38:07
Вот ИТТ пишут, мол, стержни то, стержни сё... А я, дай бог, всего пару ручек исписал в ноль, и то гелевых.
А остальные просто проёбывал куда-то постоянно, даже на половину не исписанных.

Пнд 18 Ноя 2013 15:38:28
>>57556449
Сосницкому деньги девать некуда...

Пнд 18 Ноя 2013 15:38:37
>>57553212
Не выдумывай. Они не имеют права заставлять тебя писать именно пером.

Пнд 18 Ноя 2013 15:39:15
Выживач присоединяется
Inkless Metal Pen — Вечная ручка, сплав металлов с порошковым составом. Точится об любой камень, идеальный вариант чтобы писать на берёзовой коре после БП.

Пнд 18 Ноя 2013 15:39:23
>>57556449
8 тысяч стоят, или я не то смотрю? Но выглядят охуенно, да.

Пнд 18 Ноя 2013 15:40:48
>>57556560
А пишет хуже карандаша.

Пнд 18 Ноя 2013 15:42:30
>>57556621
Карандаш заканчивается, эта ручка — нет.

Пнд 18 Ноя 2013 15:43:48
>>57556070
>выебоны
>говорит, что пишет какими попало ручками
>все в треде обсуждают ручки по 30 баксов за штуку минимум
>выебоны

Пнд 18 Ноя 2013 15:45:47
>>57556570
Такие как на пике >>57556418 часто текли и не писали, потом перешел на >>57556278 уже 3 года живет. Сейчас с ноутбуком хожу на лекции.

Пнд 18 Ноя 2013 15:46:09
>>57556728
Подумай еще, о каких именно выебонах он писал.

Пнд 18 Ноя 2013 15:46:25
>>57556525
>>57556566
Джва года назад купил на ебее за 4к. Правда пришлось долго мониторить лоты.

Пнд 18 Ноя 2013 15:48:46
Ладно, аноны. Остановился на http://www.lamy.com/eng/b2c/safari/017. Позже ее закажу. Перо лучше среднего размера покупать?

Пнд 18 Ноя 2013 15:56:19
>>57556815
Там лапша-бп или опарыши?

Пнд 18 Ноя 2013 15:57:50
>>57557216

опарыши конечно, этож япония

Пнд 18 Ноя 2013 15:58:19
>>57557216
Лолблять. Ультрабесполезная штука.

Пнд 18 Ноя 2013 15:59:37
>>57556320
Похожа на безременной страпон.

Пнд 18 Ноя 2013 16:04:28
>>57556915
Бери М, оно один миллиметр. И не очень толсто и не узко, наноперья имеют свойство писать в падежных позициях. А это норм будет. Или меньше, чтобы похоже на обычную ручку и небывало понятно что писано пером, но не Ф вроде самая нано.

Пнд 18 Ноя 2013 16:05:46
>>57557607
>в определённых позициях,

Хотя это не так страшно

Пнд 18 Ноя 2013 16:34:48
>>57558284
Нам в 2007 сказали ЕГЭ писать только чёрной гелевой.


← К списку тредов