Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 26.11.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/57931138.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 26 Ноя 2013 00:30:20
>>57930995
>Есть плохие люди, а есть хорошие. У плохих людей все остальные плохие, просто потому, что они сами такие.
>Несвободным людям не хочется что бы другие были свободны
Не надо так.


Втр 26 Ноя 2013 00:31:38
>>57931138
Столман кстати очень в тему. Он прав.

Втр 26 Ноя 2013 00:31:54
>>57931138
Ліл

Втр 26 Ноя 2013 00:32:46
>>57930995
>>>Несвободным людям не хочется что бы другие были свободны
Более того они их ненавидят и стремятся уничтожить.
А хороших и свободных людей на этой планете 5%.

Втр 26 Ноя 2013 00:32:54
>>57931206
В чем?

Втр 26 Ноя 2013 00:34:58
>>57930995
>Смотри Анон. Есть плохие мультики, а есть хорошие. У плохих мультиков много глубинного смысла. Для каждого там свой собственный смысл... Список можно продолжить наверное...

Втр 26 Ноя 2013 00:35:46
>>57930995
Охуенные мысли. Рассказывай, как до такого додумался.

Втр 26 Ноя 2013 00:36:59
>>57931455
Щито тебя не устраивает лучше скажи...

Втр 26 Ноя 2013 00:43:01
>>57931503
Да всё устраивает, ты расскажи, с чего тебя вдруг на такую глубину осознания человеческих взаимодействий пробило? И ты думаешь, что троеточия в конце добавляют смысла?

Втр 26 Ноя 2013 00:44:13
>>57930995
Да у Вас, батенька, МЫШЛЕНИЕ КАТЕГОРИЯМИ
Мир не делится на черное и белое, хорошее и плохое.
/тхред

Втр 26 Ноя 2013 00:47:54
>>57930995
Я вот замужем и мне похуй свободен ты или нет, хоть животных трахай, только котиков не трогай, сучара.

Втр 26 Ноя 2013 00:48:59
>>57932098
Не понятно только как к теме ОП поста относиться.

Втр 26 Ноя 2013 00:49:51
>>57932098
Я как раз котейку на хуй насадил недавано, збс, тебе тоже советую.

Втр 26 Ноя 2013 00:50:40
>>57932015
Дело обстоятельств. Можно украсть "как робин гуд", или чтобы купить лекарство для больной матери.
А можно воровать ордена у ветерана чтобы поставиться хмурым, нутыпонел
Инбифор: ко-ко-ко моралфаг

Втр 26 Ноя 2013 00:52:26
>>57932015
Ну вдумайся тогда в смысл понятий "плохо" и "хорошо", "свобода". И напиши сюда, как ты их понимаешь.

Втр 26 Ноя 2013 01:00:26
>>57932431
Сразу встаёт вопрос - а до какой степени может распространяться самозащита одних от других? Одного социального класса от другого, одних религиознутых от других?
И да, про понятия хорошо и плохо забыл написать, либерал ты наш.

Втр 26 Ноя 2013 01:03:28
>>57932676
>до какой степени может распространяться самозащита одних от других?
Необходимый минимум разумеется.

Но это просто рассуждения разумеется, в действительно мне глубоко наплевать.

Втр 26 Ноя 2013 01:08:02
>>57932830
>в действительно мне глубоко наплевать
вот поэтому ты пишешь многоточиями и цитатами вместо своих чётких мыслей. Хули тред запилил, коли похуй?

Втр 26 Ноя 2013 01:09:52
>>57933064
Просто я хотела порассуждать, как и всегда. Интересно, что ты не первый ошибаешься в том, что мне не наплевать на то что я говорю, просто потому что у меня нет точек зрения, которые необходимо отстаивать.

Втр 26 Ноя 2013 01:12:36
Либералы, поясните за скандинавские тюрьмы, почему у них там так охуенно?

Втр 26 Ноя 2013 01:18:29
>>57933485
Что тебя в данном случае злит больше всего?

Втр 26 Ноя 2013 01:21:46
>>57933294
Потому что там система наказания направлена на исправление человека, а не на превращение его в элемента преступной среды.

Втр 26 Ноя 2013 01:24:18
>>57933294 Тюрьма - это школа новых преступлений. Вот и делают максимум, чтобы на тюрьму было не похоже. Может быть и работает.

Втр 26 Ноя 2013 01:27:12
>>57933901
Смысл только в том, что бы инетересно провести время и выслушать различные мнения по этому поводу же.

Втр 26 Ноя 2013 01:35:02
>>57933294 Вспомнилась охуенная документалка про экспериментальную тюрьму одиночного заключения.
Один зэк рассказал, что попал туда за контрабанду конпьютеров. В одиночке поехал и напал на охранника - докинули до пожизненного. Всю жизнь в 9 квадратных метрах. С гафрированным окном 5 сантиметров шириной.
За хорошее поведение разрешают иметь личные вещи, книги, телек и верх награды - групповая терапия. Сидеть с такими же одиночками и рассказывать, какое ты говно. Потом опять зек срывается и остается сидеть с голой жопой в бетонном кубе.

Втр 26 Ноя 2013 01:38:01
>>57934256
>выпихнули их в реальный мир
Мир таков, каким мы его воспринимаем. Если кому-то нравится говорить что он не идеален, для него он и не будет идеален.

Втр 26 Ноя 2013 01:39:13
>>57934256
>выпихнули их в реальный мир
Мир таков, каким мы его воспринимаем. Если кому-то нравится говорить, что он не идеален, для него он и не будет идеален.

Втр 26 Ноя 2013 01:40:37
>>57934472
Я именно это и имею в виду. Так как сначала фанатикам рассказывали об идеалах, то они и пытаются увидеть идеал в мире. И не видят. Так как похоже, но лишь частично. А то и вообще совсем другая картина.

Втр 26 Ноя 2013 01:43:06
>>57934586
Тогда уж "ничто не должно мешать распространению информации." А то с прогрессом науки может получиться тупо резня подопытных.

Втр 26 Ноя 2013 01:43:35
>>57934580
Думаю ты хочешь выместить свою злость на мне просто. В данном случае ты пытаешься понять других людей, через призму своего сознания, что не является продуктивным хоть сколько-нибудь.

Втр 26 Ноя 2013 01:53:30
>>57934679
я там специально сказал
>социальные изменения должны сглаживаться с минимальным >ущербом для соц. групп, подвергаемых воздействию
Резня подопытных - понятие относительное. Если мы принимаем личность за субъект, к которому можно применять понятие гуманизма, то ничего нам не мешает ставить эксперименты на специально созданых клонах. Или преступниках, приговорённых к казни.

Втр 26 Ноя 2013 01:58:22
>>57935089
Естественно, что у меня не выйдет получить то же самое, что имеет изначальный носитель. Это тоже самое, что попытаться передать, как ты воспринимаешь идеал, на словах. Но, при некоторых условиях и совпадениях, можно добиться получения похожих ощущений/мыслей/переживаний/осознания идеи. А теперь, если не секрет, приведи мне эти самые отличия сознания от программы. Я даже начну: Программа, как правило, не может писать сама себя, хотя, как я слышал, всё же некоторые могут изменять свои части на основе полученных данных.

Втр 26 Ноя 2013 02:06:31
>>57935424
Правильно ли я понял, что ты имеешь в виду, что отдельные части сознания взаимодействуют друг с другом, тем самым усиливая эффект формирования/изменения самого сознания? Но такое можно добавить и в программу, когда разные её части будут анализировать как внешние данные, так и данные, являющиеся результатом работы других частей этой программы, при этом используя оба вида данных для более качественного выполнения задачи.

Втр 26 Ноя 2013 02:10:25
>>57935612
Программа не сознание и не часть сознания. Погугли про принципиальную невозможность создания сознания на основе электронных элементов. Наше сознание не производит расчеты, как компьютер, происходят принципиально иные операции. Какие именно - не представляется возможным ответить на сегодняшний день. Таких данных просто нет.

Втр 26 Ноя 2013 02:16:23
>>57935757
Ой да не пизди, как работают нейроны известно, сейчас ведутся масштабные исследования в области мостроения модели мозга. В перспективе, при установлении изначальной конфигурации нейросистемы и аналогичном сенсорном потоке данных вполне можно будет замоделировать подобие личности.

Втр 26 Ноя 2013 02:18:38
>>57936001
>замоделировать
Вот здесь кроется подвох (хотя стоит все же говорить смоделировать). Нейроны - это органика, а чем будет являться смоделированное сознание в данном случае?

Втр 26 Ноя 2013 02:23:32
>>57936093
Нейроны - это биологическая ячейка обработки и передачи инфы, работающая по определнным законам. Вся сложность понимания природы сознания - как раз в ебическом взаимодействии всей этой кучи нейронов. Сделав модель всей этой кучи взаимодействий, мы вполне сможем заебашить то, что ты называешь "сознанием". А именно самообучающуюся сущность для обработки информации.

Втр 26 Ноя 2013 02:34:16
>>57936480
>не являться таковым по-своей природе
природа может быть разная, но если реакция на раздражитель абсолютно аналогична, то что это меняет?

Втр 26 Ноя 2013 02:41:26
>>57936719
Еще раз - как ты определяешь что она такая же? Она будет такая же в плоскости информатики, сигналов, т.е. того что мы знаем о работе мозга в плоскости обработки информации. Но! Это не двоичная система и не кремний. Может оказаться так, что это лишь поверхностные процессы, т.е. смоделировав все это будет не хватать чего-то для полноценной работы. Это "что-то" и будет разница между компьютерной моделью (логика двоичная, на ней все построено, а значит и ограничения которые к ней применимы), мозг же не является таковым, там нет двоичной логики и он работает иначе. Т.е. перенос в двоичную логику ты говоришь правильный, но таким образом мы можем упустить что-то важное, потому что мы ограничиваем взаимодействия нейронов, не являющимися двоичной моделью, рамками двоичной логики.

Втр 26 Ноя 2013 03:06:06
>>57937362
Почитай внимательнее то, что я пишу. Я то поняла твою точку зрения.
>Мы моделируем физ. процессы непосредсвенно так, как это происходит блять в мозге
Это моделирование тех процессов, которые мы знаем о мозге и моделирование как раз и возможно, потому что мы думаем, что модель и реальный объект одно и тоже. Но это мат. модель только лишь. Причем математическая модель именно тех частей, которые мы понимаем и можем перелаживать на математическую основу. А работать будет все на двоичной логике, которая имеет свои ограничения, потому что в органике могут быть процессы принципиально не поддающиеся моделированию из-за каких-то особых свойств, которые не могут быть смоделированы таким образом.

Втр 26 Ноя 2013 03:23:19
>>57937837
Есть вещи, кторые мы не знаем всилу того, что нельзя так просто взять и изучить что-то сложное полностью до конца. Для этого и ебашим модель, по её различной реакции по сравнению с оригиналом будем находить упущенные аспекты в исследовании, устанавливать их, совать в модель и так дло победного.
>в органике могут быть процессы принципиально не поддающиеся моделированию из-за каких-то особых свойств

нет таких процессов, есть недостаток детальной информации о них. Всё есть физика, органика не исключение, и всё работает по одним и тем же законам, которые всей сложностью взаимодействия создают реальность. Вопрос логики, на которой всё базируется - чисто технический, на данном этапе человечество способно именно в таком виде вхерачить наибольшую вычислительную мощь, дальше идут слои абстракции и поправки для моделей, которые нивилируют влияние архитектуры.

Втр 26 Ноя 2013 03:25:08
>>57938318
Вообще Креатор хуево эту локацию сделал, тупо. Люди, блядь, философия, проблемы, блядь, чего? Оставил бы большой хайв на саморазвитии, глядишь и биопроблемников бы не было. И быдла бы не было. Было бы прикольно.
семушка

Втр 26 Ноя 2013 03:42:02
>>57938895
Конкретно меня ничего не гложет. Я просто не люблю немотивированную агрессию.

Втр 26 Ноя 2013 03:51:26
>>57938589
Достовероность - это соответсвие модели реальности, ибо если поведение не отличается от реального объекта в контрольных условиях, то значит, что мы всё поняли правильно и всё работает.
Меня честно не покидает мысль, что все твои рассуждения базируются на каком-то эмоциональном представлении, что мы не просто очень продвинутая система обработки информации, сформированая эволюцией, а нечто большее. Я прав?

Втр 26 Ноя 2013 03:55:18
>>57939288
Твой пост, бальзам на мою душу которой нет
мимо материалист

Втр 26 Ноя 2013 04:05:08
>>57939370
Нет. То, как мы называем что-то не отражает всю сложность нейронных связей, которые ассоциированы с образом. В этом есть, безусловно, свой паттерн, но у каждого человека в определённых пределах будут отклонения в плане детальной структуры задействованной схемы. В том то и уникальность мозга, как вычислительной системы - при необходимости, схемы могут серьёзно перестраиваться (под воздействием гормонов, повреждений, потока сенсорной инфы). Но имея годную модель, мы сможем увидеть процессы до самого их корня, меняя исходные данные, узнать все возможные спектры реакций на что угодно вообще и тд.

Втр 26 Ноя 2013 04:10:22
>>57939638
>при необходимости, схемы могут серьёзно перестраиваться (под воздействием гормонов, повреждений, потока сенсорной инфы)
Ну для начала есть вещи, которые жестко прошиты в генах и которые не являются изменяемыми. Так что это не модель open source как ты думаешь.


← К списку тредов