Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 20.12.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/59268815.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 20 Дек 2013 16:23:36
Тренинг личностного роста
Тренинг личностного ростаПредложил один знакомый уебан пройти так называемый "Тренинг личностного роста" в школе какого-то охуенного психолога. Он рассказал, что после того, как он начал ходить на эти тренинги, он стал более уверенным в себе человеком, перестал ругаться с родителями и вообще к успеху идёт.

Но недоверие закралось в мою душу. "Палез у гугал", а там! Прямая ссылка на лурк. Прочитал - оказывается это всё наёб. Но и здесь я заподозрил неладное

Анон, помоги разобраться, что это за хуета, нужна ли она, если сам когда проходил это - пили прохладную.


Птн 20 Дек 2013 16:26:31
И да - конкретно эти курсы направлены на самореализацию, преодоление препятствий, которых мы боимся и ещё что-то с карьерным ростом.

Птн 20 Дек 2013 16:28:40
Смотря какой тренинг. Иногда и правда - такое несут, что шерсть на крупе шевелится, иногда - вполне годнота. Можешь доставить ссылку на рекомендуемый курс? Может там и не хуйня - глянуть надо.

Птн 20 Дек 2013 16:29:23
>>59268815
Ты что, ебанутый? Какие блядь трененги, какая нахуй самореализация? Посмотри вокруг, блядь.

Птн 20 Дек 2013 16:30:12
>>59268815
прочитал как троллинг личностного роста

Птн 20 Дек 2013 16:30:27
>>59269074
А что такого вокруг? Ну, говно и пиздец, да. Но надо же из этого выбираться, нет?

Птн 20 Дек 2013 16:31:34
>>59269115
Да у тебя же профессиональная деформация! уровня /b/

Птн 20 Дек 2013 16:34:10
Если денег не жалко, сходи. Ты будешь чувствовать себя увереннее только от ощущения того, что ты был на крутом тренинге.
По факту, кроме эффекта плацебо, никакой пользы эта хуета не несет. В лучшем случае там рассказывает прописные истинны, щедро разбавленные охуеннымми историями.
Хочешь быдлопсихологии для успешных людей - прочитай лучше Карнеги или хотя бы Курпатова. Тоже самое, но значительно дешевле.

Птн 20 Дек 2013 16:34:53
>>59269045

ссылки нет, всё со слов: хочешь - отведу.

Просто я в интернете Лев Толстой, а в реале хиккан простой. Хочу избавиться от комплексов, а уже с первых каментов понимаю, что опять нихуя не понимаю.

Птн 20 Дек 2013 16:38:31
>>59269300
Я уже думал, что меня все забыли!

Птн 20 Дек 2013 16:39:24
>>59269300
>Карнеги
Лютая муть, способная создать больше проблем, чем принести профита, особенно людям с проблемной психикой. Вообще, лучше просто найти нормального психотерапевта, и поработать с ним индивидуально или в группе. Всё остальное, включая тренинги личностного роста, особенно те, что обещают быстрый успех за 10 дней бесплатно без смс - в лучшем случае - лажа, в худшем - бомба замедленного действия.

Птн 20 Дек 2013 16:40:39
>>59269300

а про то, что типа сначала тебя втаптывают в говно тренера при людно, а потом типа дают шанец? я ж покраснею и в слезах убегу!!! Меня и так часто унижают, а подумаю, что при чужих людях, тнях, альфа-кунах... я охуею.

Птн 20 Дек 2013 16:40:51
>>59268815
Хуита для слабовольных хуесосов.

Птн 20 Дек 2013 16:40:58
>>59268815
Это секта же.

Птн 20 Дек 2013 16:41:58
>>59268815
Настоящий личностный (а не невротизация с попыткой сломать твою личность) рост достигается достигается через чтение разнообразной авторитетной литературы (по управлению эмоциями, тайм-менеджменту и прочим компетенициям), а так же через посещение тренингов с КОНКРЕТНЫМИ топиками (например там, тренинг по управлению гневом или тренинг по коучингу).

Ну представь себе, что тебя зовут на "урок по всему", когда тебе хотелось бы подтянуть алгебру. Абсурд же. Так что спрашивай подробности: о чем именно и все такое, а если в ответ будет что-то невнятное - решительно посылай в пизду. Есть категория "тренингов", где людей ломают, зомбируют, превращая во всегда-радущихся-долбоебиков, которые завлекают в свои секты друзей - по принципу "приведи друга - получи бабос".

Мимотренер

Птн 20 Дек 2013 16:42:16
>>59269535
Двачую этого психотерапевта.

Птн 20 Дек 2013 16:43:07
Короче все тренинги и личностый рост в Рашке сводятся к двум вещам.

1) Эмоциональный накал аудитории
2) Откат после тренинга и естественно хуевые результаты

Толковых тренингов мало, они есть в нишах где допустим человек работал всю жизнь скажем наркологии и выпустил курс на DVD как помочь отойти от героина и.т.д По поводу результатов у участников, они будут но будут у тех кто это и так бы сделал за счет них идет движуха, якобы у нас все работает а вы что то не так сделали. Хуйня в 98% случаеев короче, чтобы найти что-то нормальное в инфокурсах нужно попотеть а так льют воду...

Птн 20 Дек 2013 16:43:11
>>59269535
я о том и говорю. Но Карнеги можно скачать бесплатно без смс, а трененги стоят бешенных денег.
Может ты еще и скажешь, как найти нормального психотерапевта и сколько это будет стоить. Хочу перестать быть хикке-девственником в 25 лет.

Птн 20 Дек 2013 16:43:58
>>59269325
К психотерапевту пиздуй. Можешь, впрочем, и на тренинг сходить, но прежде чем платить - выясни, чем они там вообще занимаются, в какой школе работают, и т.д. Если какая новомодная хуйня - сразу шли нахуй. Если что-нибудь более-менее классическое - можно и попробовать. Алсо обрати внимание на размер терапевтической группы - если больше 10-15 человек - нахуй. Если формат занятий - умные лекции без работы с участниками - снова нахуй.

Птн 20 Дек 2013 16:45:07
>>59269661
Забыл добавить: хорошие и настоящие тренинги ведут дорогие тренеры. То есть нужно дохуя денег, чтобы на них попасть и туда ходят состоятельные люди с четким пониманием зачем это им (обычно, направляемые от организаций, или тренинг сам по себе корпоративный, или это - топ-менеджеры, способные сами себе оплатить такое удовольствие). Мимокрокодилом невозможно попасть на настоящий, хороший тренинг.

Птн 20 Дек 2013 16:45:18
>>59268815
>что это за хуета, нужна ли она, если сам когда проходил это - пили прохладную.
Короче, это такая хуйня для сбора денег с лохов-омежек, когда им пару дней будут говорить что они альфачи или станут альфачами, когда заплатят ещё %цена_допкурса%.

Птн 20 Дек 2013 16:49:07
>>59269816
не бывает хороших тренингов. Некоторые организации (в том числе и моя) тратят бешенные бабки на тренинги, по это не мешает им оставаться лютой хуетой. Дорогой тренер отличается от очень дорого только уровнем наглости, а дешевых тренеров не бывает.

Птн 20 Дек 2013 16:49:56
>>59269721
Если ты более-менее адекватный человек, то над Карнеги в лучшем случае посмеёшься. Если нет, то он способен невротизировать вплоть до проблем со сном и ЖКТ.

Птн 20 Дек 2013 16:52:22
>>59269816
Хуня эти тренинги, рассчитаны на откровенное быдло, для которого оказывается удивительным, что для зарабатывания больших денег нужно вставать с дивана и работать. Меня компания отправляла на такие, но я договорился, что нахуй курсы, я и так всё знаю, а деньги за них мне в качестве кремии выплатили.

Птн 20 Дек 2013 16:55:21
>>59269721
>Может ты еще и скажешь, как найти нормального психотерапевта и сколько это будет стоить. Хочу перестать быть хикке-девственником в 25 лет.
Хороший вопрос. Либо узнать у знакомых, если им доводилось пользоваться, либо гуглить интернеты на предмет отзывов.
Алсо можешь глянуть satway.ru - там есть возможность записаться на скайп-консультации. Хуже, чем работа ИРЛ, конечно, но зато недорого. Насчёт самого психолога и его методов сказать ничего не могу, но судя по материалам на сайте - не полная лажа.

Птн 20 Дек 2013 16:57:36
>>59269989
Ты сильно заблуждаешься. В любом хорошем тренинге есть, как я уже сказал, конкретная цель: обучить аудиторию тому-то и тому-то, а тренер всегда перед началом ставит четкую цель (ВСЕ ПО SMART'у), скажем: 90% людей должны уйти с тренинга обладая пониманием того, как пользоваться тем или иным механизмом.

Например, тренинг по фасилитации переговоров, на котором учат, грубо говоря, фильтровать базар ведущих переговоры (в том числе, участвуя в них самому), какими методами выработки совместных решений можно пользоваться для увеличения их эффективности (брейнстормы, ворлд кафе и дохуя всего), как уметь гасить эмоции, как уметь фиксировать содержательные моменты, что люди произносят в рамках дискуссии, отсеивая эмоциональную или просто бесполезную шелуху и так далее.

За день тренинга, человек, хорошо освоивший методику фасилитации, способен в дальнейшем сократить своей компании много-много часов бесполезных совещаний и переговоров, что на самом деле и происходит - я лично знаю массу реальных примеров в рамках крупных компаний, к которым имел отношение.

Не стоит следовать этим глупым стереотипам. Грубо говоря, тренинг - это такая форма семинара, с немного более сложной структурой и подразумевающая обязательную отработку и практику с каждым участником персонально на определнном этапе. В самой сути этого понятия нет ничего плохого или неизвестного (что всегда настораживает). Вопрос, как я уже сказал, в тренере и в том, чтобы не вестись на хуйню/зомбирование.

Птн 20 Дек 2013 16:57:50
>>59270254
>хикка
>узнать у знакомых
Лол, что?

Птн 20 Дек 2013 17:01:34
>>59270361
Забавно, про слово "фасилитация" выборке гугла фигурирует только в контексте этих самых тренингов.

Птн 20 Дек 2013 17:03:47
>>59270559
Разумеется, а в каких еще контекстах оно может фигурировать? Это инологизм (по-английски, слово facilitation означает что угодно, связанное с поддержкой каких-либо процессов), в русском языке ни в каком виде не использовалось, до начала у нас в стране тренингов по этой теме.

Птн 20 Дек 2013 17:04:06
>>59270361
Неужели люди настолько отупели, что теперь их приходится учить всему, даже таким простым вещам как вести себя при переговорах? Ёбаные деграданты, вас никакие тренинги не спасут, если мозгов не было и нет.

Птн 20 Дек 2013 17:05:59

>>59268815
/трэдж

Птн 20 Дек 2013 17:07:12
>>59270361
Согласен, но это работает если задача - прокачать какие-либо недостающие навыки у более-менее социализированного человека. Если же проблемы уже с социализацией, то эффективность будет околонулевая, пока не разрешены базовые проблемы и не устранены факторы, этой самой социализации мешающие (и да на всякий случай - стеснение, неумение поддерживать разговор и плохая внешность - это следствия, а не причины). А эти задачи на тренингах уже не решаются.

Птн 20 Дек 2013 17:09:22
>>59270638
это уродливый новояз, призванный придать вид важности и сложности "изобретенному" термину.

Птн 20 Дек 2013 17:10:35
>>59270646
Ты слишком категоричен. Сам посуди: это нормально, когда проходит, грубо говоря спор/дискуссия/срач (= переговоры), когда у каждой стороны в ней есть свой выработанный за годы взаимодействия с обсуждаемым вопросом или разрешаемой проблемой, да еще и шкурный интерес (если они касаются материального вопроса). Для людей совершенно нормальны такие вещи, как цепляния к словам, несдержанность, сложность с контролированием эмоций в стрессовых ситуациях и так далее. В любом сраче в интернете люди редко друг-друга по-настоящему слышат, воспринимают доводы, стремятся к завершению дискуссии win/win - со одновременной выгодой для обеих сторон.

В бизнесе, даже у многих умудренных опытом управленцев, таже херня. Это нормально, так как не занимаясь специально этими зонами роста/не будучи прирожденным охуенным переговорщиком, каковых очень мало в бэкофисе (IT, бухгалтерия, юристы и прочие отделы, требующий сначала интеллектуальные или прикладные скиллы, а потом уже эмоциональные, отвечающие за скилл переговорщика) вы никогда не победите эти проблемы просто так, с опытом.

Так что с точки зрения производительности рабочих часов сотрудника, сократить время, проводимое в бессмысленных заседаниях в переговорках на пару-тройку часов в неделю при пересчете на год может приводить к удивительным результатам, причем еще и с понятным ROI (относительно стоимости тренинга ).

Птн 20 Дек 2013 17:12:04
А нахуй тебе этот тренинг нужен опхуй? Лучше упорись героином. Будешь счастливым и уверенным в себе человеком. К тому -же он абсолютна безвредный.

Птн 20 Дек 2013 17:14:10
>>59270956
Хуле ты пиздишь, что он безвредный, сука, у меня брат от этой хуйни умер.

Птн 20 Дек 2013 17:14:40
>>59270852
Не соглашусь. В данном случае, использование пусть и несколько чуждого русскому уху термина полностью оправдано, т.к.

а) В России, как анон уже выяснил, у него нет других смыслов, а значит, что не может быть разночтений.
б) Маркетинг, безусловно. Что в этом плохого? Если компания провела у себя тренинг по фасилитации со всеми положительными последствиями, то это запоминающееся слово быстро разлетится, что сделает хорошо тренинговым компаниям/тренерам-фрилансерам, ничего плохого не делая заказчикам.
в) Вызывает бугурт у тех, кто иррационально непреемлет инологизмы, использующиеся в корпоративной среде

По-моему, все заебись.

Птн 20 Дек 2013 17:14:52
тренинг для лохов, так лурка говорит)))

Птн 20 Дек 2013 17:15:30
Сейчас слова как никогда востребованы, в эпоху купи-продай, слова это всё. Собственно чем я и занимаюсь, продаю амулеты.

Птн 20 Дек 2013 17:16:52
Работаю на заводе, сам хиккан, двух слов связать не могу. Всем похуй. Все меня за братана бродягу считают. Ведь я ровный мужик, и не опаздываю, не бухаю. Парень просто заебец. Тем временем всякий офисный планктон, шлифуют свою личность, подстраиваются под социум, и ходят на тренинги - как лучше лизать жопу начальству.

Птн 20 Дек 2013 17:17:30
>>59270763
Разумеется. Но, как я уже сказал, настоящие тренинги по компетенциям из числа личностных проводятся для высоких менеджеров или в корпоративном порядке (когда тренера зовут в компанию-заказчик). Обычно, люди с базовыми проблемами с социализацией не являются ни первыми, ни частью вторых.

Птн 20 Дек 2013 17:17:34
>>59271103
>продаю амулеты.
И как, успешно?

Птн 20 Дек 2013 17:18:04
>>59271162
Сразу чувствуется высокий уровень понимания, настоящий эксперт в треде.

Птн 20 Дек 2013 17:19:06
>>59271062
г) Вызывает раздражение у всех, кто любит грамотный русский язык.
д) Служит еще одним доказательством того, что за этим "термином" скрывается лишь очередной сравнительно честный способ отъема денег у корпоративных дурачков.

Птн 20 Дек 2013 17:20:14
>>59271203
А как же, главное вкусно расписать, по сути ты покупаешь не амулет а небольшое театральное представление к нему, немного занимаюсь консультированием и людям проще помогать используя символические вещи типа веры, силы, зарядки и прочего.

Птн 20 Дек 2013 17:21:42

Вбросьте клоуна, который про айфон шутил, он как раз тренер вроде и миллионер

Птн 20 Дек 2013 17:22:21

Птн 20 Дек 2013 17:22:54
>>59271263
Интересно было бы узнать,
г) Как русскоязычно можно было бы это назвать хотя бы с похожим уровнем лаконичности и семантики.
д) Если топ-менеджеры, заказывая тренинг за, скажем, 50к, в течении следующего же года снижают за его счет стоимость каждого совещания (в пересчете на человекочасы) на сотни тысяч - дурачки, то кто же тогда грамотный управленец.

Птн 20 Дек 2013 17:23:14
>>59271220
Не знаю как другим хиканам. Но я считаю, что лучше и намного проще хикану общаться с всякими гопниками и обычными заводскими ребятами. Ведь им похуй на твою ущербность.

Птн 20 Дек 2013 17:24:29
>>59268815
нахуй тебе тренинги, они разрушительны.
у тебя есть тульпа, будь-собой-2Х

Птн 20 Дек 2013 17:32:04
>>59271405
Никак не называть. За этим уродливым термином из новояза ничего не скрывается. Для того, что было известно веками, придумали новое слово и это слово позволяет собирать по 50 тысяч за пару часов пустого трепа..
Стоит ли говорить, что никакого положительного эффекта от таких "тренингов" нет, а топ-менеджеры зря потратили свои время и деньги.

Птн 20 Дек 2013 17:38:57
ОП, у меня друг на эту же самую хуйню ходит. Он очень стеснялся потом рассказывать что там делают и какие там дисциплинарные наказания, за 'невыполнения заданий и за непунктуальность', как то раз они пошли драить толчки в парк атракционов, еще отжимались на улице и прыгали кудахтали., там пиздец историй. Меня тоже звал, ч сразу сказвл мол нахуй иди.

Птн 20 Дек 2013 17:39:53
>>59269661
>Тренинг по коучингу
Как же меня выворачивает с вашего лексикона блядь

Птн 20 Дек 2013 17:40:51
>>59272056
Съеби уже, консерватор хуев.

Птн 20 Дек 2013 17:41:17
>>59269601
>а про то, что типа сначала тебя втаптывают в говно тренера при людно, а потом типа дают шанец?
Кстати вся суть этих тренингов

Птн 20 Дек 2013 17:41:22
>>59270724
Двачую этого, я уже мотивирован, пошли все нахуй!

Птн 20 Дек 2013 17:43:26
>>59272085
Да какой консерватор.
Слово "тренинг" как бы куда ни шло, но блядь КОУЧИНГ это пиздец, господа. А когда в сочетании с другими охуенными словами то совсем

Птн 20 Дек 2013 17:43:58
>>59271755
>Для того, что было известно веками
И что было известно веками? И кому?
>придумали новое слово и это слово позволяет собирать по 50 тысяч за пару часов пустого трепа...
Предложи старое.
>Стоит ли говорить, что никакого положительного эффекта от таких "тренингов" нет, а топ-менеджеры зря потратили свои время и деньги.
Как сказать... Эффект иногда действительно есть. Вести переговоры можно и уметь, но делать это менее эффективно, чем после соответствующего курса. Другое дело, что говна среди таких тренингов очень много, что портит общую картину.

Птн 20 Дек 2013 17:44:19
>>59271755
>никакого положительного эффекта от таких "тренингов" нет, а топ-менеджеры зря потратили свои время и деньги.
Ну тебе из погреба виднее, понятное дело. Поражает привычка сосачеров с таким видом воспроизводить свои стереотипы, как будто ему лично б-женька их сообщил как вселенскую истину.
мимопрозмеился

Птн 20 Дек 2013 17:46:01
>>59272196
И чего тебе печёт так от новояза? Это же нормальный процесс развития любого языка. Или ты до сих пор на всякие там яти надрачиваешь? Зачем? Глупо же

Птн 20 Дек 2013 17:46:09
>>59272196
Ты хоть знаешь, что такое "коучинг"?

Птн 20 Дек 2013 17:47:31
Вот кстати тайм-менеджмент по книгам Глеба Архангельского - годнота, он же проводит тренинги в УСПЕШНЫХ компаниях.
Но только в его тренингах нет ни капли этого дерьма а-ля бизнесмолодость и прочей сектантской параши. Как и завлечение на постоянной основе

Птн 20 Дек 2013 17:48:20
>>59268815
> недоверие закралось в мою душу
> Но и здесь я заподозрил неладное
Паранойя.

Птн 20 Дек 2013 17:48:44
>>59272314
>новояз
>нормальный процесс развития любого языка
Проиграл с этого диванного знатока новояза. Ты это слово где услышал первый раз, на дваче прочитал?

Птн 20 Дек 2013 17:48:47
Сукины дти, испоганили языкъ, всмъ вамъ головы отскать.

Птн 20 Дек 2013 17:50:33
>>59272418
Нет, в одной старой книжке. Энихуй - ты ведь понял, о чём я, так что не выёбывайся мне тут.

Птн 20 Дек 2013 17:51:12
пиздец, что за бред - "фильтровать базар ведущих переговоры"? собеседники идиоты что ли и могут позволить забалтывать себе зубы? тогда какие они нахуй менеджеры, если не разбираются в предмете вопроса не смогли подготовиться заранее не удержались в рамках повестки дня соснули?мимо юрист-кун, ебал тренинги в рот

Птн 20 Дек 2013 17:51:47
>>59272318
Это как тренинг только индивидуальный. А вот что такое ТРЕНИНГ ПО КОУЧИНГУ это я уже в душе не ебу, ты это порассказывай ебланам, которым ты разводишь или лохам таким же как ты.
Когда проебываешь деньги ни на что - нужно же иметь умный вид, вот и приходится всякие слова учить, которые нормальне люди не понимают

Птн 20 Дек 2013 17:51:50
>>59272375
Вот я ровно о таких вещах и говорю.

мимотренер с кучей постов в треде

Птн 20 Дек 2013 17:52:17
>>59272420
Не гневись, боярин.

Птн 20 Дек 2013 17:52:44
>>59272503
Ну согласно истории одной старой книжки, новояз это далеко не нормальный процесс развития языка, так что нахуй ты его тут вспоминаешь вообще.

Птн 20 Дек 2013 17:53:49
>>59272541
>собеседники идиоты что ли и могут позволить забалтывать себе зубы? тогда какие они нахуй менеджеры, если не разбираются в предмете вопроса не смогли подготовиться заранее не удержались в рамках повестки дня соснули

Все правильно. Только компании нужно, чтобы они не соснули, а быстро выработали наиболее выгодной для всех сторон дискуссии решение, очевидно же. Поэтому и есть фасилитация как компетенция.

>>59272563

>Это как тренинг только индивидуальный

Это не так, но похуй. Предположим. В чем проблема научить на тренинге приемам проведения тренинга? По этой логике, не должно быть педагогического образования.

Птн 20 Дек 2013 17:54:24
>>59272375
таймменеджмент в этой стране бред, он там что, делит сколько времени корпеть над документом\срать\ковыряться в носу\листать справочник? в итоге 90% успеха будет достигнуто правильным звонком кому следует кем следует, а таймменеджер продолжит сосать хуй

Птн 20 Дек 2013 17:54:30
>>59272566
тред почти не читал, увы
Таких тренингов единицы, и их не пиарят везде и всюду. И дебилы с вытаращенными глазами не бегают, предлагая эти тренинги с КВАНТОВЫМ РОСТОМ ЛИЧНОСТИ

Птн 20 Дек 2013 17:55:35
>>59272652
>Все правильно. Только компании нужно, чтобы они не соснули, а быстро выработали наиболее выгодной для всех сторон дискуссии решение, очевидно же. Поэтому и есть фасилитация как компетенция.

если они сосут в таком простом вопросе как удержание в рамках повестки дня - их следует гнать поганой метлой\запирать в офисе и не позволять общаться с кем либо извне, представляя еще кого-то, кроме себя\своей мамаши шлюхи

Птн 20 Дек 2013 17:55:56
>>59272652
Ну я так собственно и подумал, что тренинг блядь по коучингу это "как проводить тренинги". Жесть, эта хуита еще и размножается

Птн 20 Дек 2013 17:57:18
>>59272606
Потому что я могу. Проблемы?

Птн 20 Дек 2013 17:57:53
Тред пробежал наискосок. Мимотренер - мудак и объебос, тренинг, на который тебя зовут - тоже говно и нахуй не надо.

В России нет не то что хорошего, минимально приличного психологического образования, так что и психологов нормальных нет, и все эти тренинги ведет подзаборное быдло. Не надо туда ходить.

Птн 20 Дек 2013 17:58:38
Забавно, что люди, доказывающие, что фасилитация не нужна, сами абсолютно не слышат моих доводов и не способны держаться в рамках обсуждений конкретных предметов.

Так что я проиграл и соснул, продолжайте быть успешными без быдлотренингов.

Птн 20 Дек 2013 17:59:42
>>59272840
лол будто в мире психологи лучше, сейчас психология такая же спекуляция и находится на уровне алхимии.

Птн 20 Дек 2013 17:59:44

Птн 20 Дек 2013 17:59:54
>>59272879
ты нормально разговаривать просто не умеешь?

Птн 20 Дек 2013 18:00:02
>>59272679
Не в том суть там далеко. Там в целом про организацию работы, прописывание планов еженедельно.
Я вот скажем подсел на эту хуиту (ну вернее я пробежал по диогонали его одну книгу и купил ежедневник), и теперь у меня реально появилось свободное время, в которое я могу с удовольствием сычевать, или не сычевать (как мне заблагорассудится).
Речь об организации рабочего времени и самоорганизации. Это полезно и многим не хватает.

Птн 20 Дек 2013 18:00:41

Птн 20 Дек 2013 18:01:11
>>59272928
В мире психологи лучше, психология - нормальная совершенно экспериментальная наука без всякой гуманитарной хуйни и преподается в медицинских и технических вузах.

Это тут все через жопу.

Птн 20 Дек 2013 18:01:47
>>59272736
Ага. А ещё 95% населения - быдло, и его надо перерабатывать на метан в биореакторах. А еще, если бы у бабушки был хуй, то она бы дедушкой была. Улавливаешь? Хотя куда тебе, школомаксималисты-граммарнаци не умеют мыслить самостоятельно - и это уже не сарказм, к сожалению.

Птн 20 Дек 2013 18:02:05
>>59272938
Ммм... Я написал около 10 постов в треде, из которых 3-4 - здоровые полотна. В ответ мне приходят сообщения типа "к" или "пнх". Больше мне нечего сказать на сей счет - мне, собственно, похуй на то, что в конечном счете подумают мои оппоненты в данном споре, т.к. лично мне это совершенно ничего не принесет. Просто интересно было бы кого-то переубедить и побороть стереотипы. Но раз нет, то и ладно.

Птн 20 Дек 2013 18:03:23
>>59268815
Если тренинг "хороший" ты действительно можешь получить:
- некие знания (чтобы это ни было)
- эмоциональную накачку
Но все это ты сможешь сделать и сам. В сети масса книги и таких же тренингов заснятых на видео. Нести бабло - нет смысла. А если учесть что "хороший" тренинг стоит не хило, то лично я смысла не вижу. Бесплатно - вполне можно пойти.

Птн 20 Дек 2013 18:03:45
>>59272938
А как надо? Расскажешь?

Птн 20 Дек 2013 18:03:53
>>59273051
Но это абсолютно бессмысленные полотна.
Нет никаких стереотипов, я тебе как профессионал, епт, говорю - ваши тренинги - бессмысленная хуета, и слава богу, что их и считают бессмысленной хуетой.

Птн 20 Дек 2013 18:04:13
>>59272950

ну и нахуй там наука? я знаю сколько я делаю то, это и вот это, надо сделать то, это и вот это, лучше сделать к такому-то времени - такое распределение это задача с которой справится даже не сильно умственно отсталый, зачем этому учиться?

единственная проблема с тайм менеджментом у меня была с неуправляемой волей хуйней, когда я не мог приучить себя срать перед сном, и не срать после завтрака, так как сранье после завтрака было крайне не стабильным и приводило к сранью в офисе или терпению весь день, а идеально это срать перед сном, поэтому ходишь весь день свободным и начинает давить говно только к закату. Вот таких тренингов нет нихуя, а они самые полезные.

Птн 20 Дек 2013 18:05:32
>>59272840
>>59273003
Двачую этого.
Тренинги созданы лишь с одной задачей - срубить денег с тупого быдла.

Птн 20 Дек 2013 18:06:32
>>59273150
Тяжелый случай.

Птн 20 Дек 2013 18:06:45
>>59273132
Нахуя делать из совершенно обычных английских слов термины? Нет никакой "компетенции", это слово означает просто "навык". Нету никакой "фасилитации" - это помощь. Че за хуйня? Как ни откроешь какой русский текст по психологии, так блядь "Лондон - это капитализация Грейтной Британии. Мое нэйм - Василий. Какая сейчас таймизация по Гринвичу". Ебанулись все.

Птн 20 Дек 2013 18:07:22
Есть в треде те кто были на РМЭС? Что скажите?

Птн 20 Дек 2013 18:07:46
>>59273034

Олень, причем тут школомаксималисты? Я понимаю о чем ты, сотни раз видел совещания, где дегенераты не могли внятно донести друг до друга что конкретно они хотят, заговаривали друг другу зубы, лили воду, не понимали в какой-то момент уже с чего все началось, куда идет и чем закончится. Однако я считаю, что эти товарищи непригодны к этой работе, потому что либо у них в голове говно, либо они хитрожопые пиздливые мудаки, их следует не обучать, а гнать поганой метлой.

Птн 20 Дек 2013 18:08:13
>>59273138
>имеет и декларирует убеждение, от которого не готов ни на шаг отступиться
>вменяет собеседнику, что тот не умеет общаться с людьми

Птн 20 Дек 2013 18:09:12
>>59273150
>ну и нахуй там наука?
А там и недохуя науки в том и дело, тут нет повода ебать тебе мозг непрерывно за over9000 бабла каждый раз, а потом еще НОВЫЙ УРОВЕНЬ, ТРЕНИНГИ ПО КОУЧИНГУ ололо

>надо сделать то, это и вот это, лучше сделать к такому-то времени - такое распределение это задача с которой справится даже не сильно умственно отсталый, зачем этому учиться?
Просто обычно складывалась такая хуйня, что если много дел, то это дичайше угнетает и в итоге не делается нихуя.
Если же отметить себе все эти дела в ежедневничке и постепенно их растягивать - то образуется очень дохуя свободного времени и душевного спокойствия.
Ну и там пара способов как делать дела, которые кажутся пиздецкими и к которым не знаешь как подступиться.

Птн 20 Дек 2013 18:10:31
>>59273369

"Если же отметить себе все эти дела в ежедневничке и постепенно их растягивать - то образуется очень дохуя свободного времени и душевного спокойствия" - и почем такая наука?

Птн 20 Дек 2013 18:10:31
>>59273334
Я тебе вменил не то, что ты не умеешь общаться с людьми - хотя скорость, с которой ты сумел вызвать неприязнь у всех посетителей треда говорит, конечно, о профессиональных навыках тренера.

Я тебе вменил, что твоя речь загарбеджена бессмысленными англицизмами.

Птн 20 Дек 2013 18:11:17
>>59273261
Чтоб быдло купилось, очевидно же, я бы и сам свой тренинг организовал, да как-то опоздал уже, запар много, и, самое главное, я не могу наёбывать людей и втюхивать им банальнейшую информацию, в духе капитана очевидности.

Птн 20 Дек 2013 18:11:21
>>59273261
Можно ли такие вещи, как "лидерство", "адаптивность", "обучаемость" обобшить понятием "навык" (если ты не кривоязыкий хуй)? Вот для этого и существует слово "компетенция".

"Помощь", вместо "фасилитации" - это уже за гранью потемков сознания.

Впрочем, использование в своем утрированном примере слова "капитализация" уже достаточно наглядно. Уж к этому-то слову решительно невозможно приебаться, не будучи простым баттхертнутым по поводу инологизмом как класса дегенератом.

Птн 20 Дек 2013 18:12:00
>>59273436
Со стороны неприятен и сосешь хуи тут только ты.
Мимопроходил

Птн 20 Дек 2013 18:12:35
>>59273261
Угу, давай вообще не заниматься дифференцировкой понятий, и будем использовать ровно два слова. "Ку" - для цензурных, а "кю" - для нецензурных!
"Компетенция" у них "навык" теперь. Вообще охуеть. Никогда не понимал грамарушлёпков, вот честно. Язык - это протокол передачи данных в первую очередь, и чем он информативнее, тем лучше же.

Птн 20 Дек 2013 18:12:36
>>59273436
>у всех посетителей треда
Ясно.

К слову говоря, тренер вполне может вызывать к себе неприязнь - для многих тренингов это является весьма эффективной моделью. Не для личностных, правда, а для профессиональных (типа тренинга по навыкам продаж).

Птн 20 Дек 2013 18:13:19
>>59273501
Зато он прав, лол.
Мимопроходил, но остался

Птн 20 Дек 2013 18:13:33
>>59273435
Книжку скачать в интернете, ежедневник на год 500рублей.
Почем его тренинги - хуй знает, но он их ведет во всяких газпромах и прочих. Они МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ, и думаю за хуйню не платят.

Там в принципе дохуя философии еще вроде про делегирование обязанностей, пидорашкинский менталитет и все такое.
В примерах скажем была кулстори, как отдел топ менеджеров сбера пол дня убил на то, чтобы затащить сейф на 5 этаж, вместо того, чтобы заплатить 500 рублей Ерохину со двора

Птн 20 Дек 2013 18:14:08
Вся суть тренингов в одной песне.


http://pleer.com/tracks/2808782Gri

Птн 20 Дек 2013 18:15:00
>>59273531
Долбоебы не могу понять, что язык - это то, что придумывают люди для общения, а не наоборот. Многие думают, что язык - это самостоятельная сущность (небось еще и материальная, парящая далеко в небесах), диктующая жалким людишкам как и что надо говорить и имеющая свои, самоустановленные правила, нарушение которых является ужасным преступлением против высшей материи.
Я только таким бредовым образом могу объяснить соверешнно неадекватное отношение к языку, что свойственно таким людям.

Птн 20 Дек 2013 18:15:22
>>59273470
>Можно ли такие вещи, как "лидерство", "адаптивность", "обучаемость" обобшить понятием "навык"
Да, блядь, в том языке, который вы криво переводите, так и происходит. Слово Competence означает просто "навык".

>"Помощь", вместо "фасилитации" - это уже за гранью потемков сознания.
То есть в оригинале это бред, а вы перевели, сделали специальный термин и теперь все заебца? Поехавшие.

Птн 20 Дек 2013 18:17:05
>>59273532
>ову говоря, тренер вполне может вызывать к себе неприязнь - для многих тренингов это является весьма эффективной моделью.
Наш тренер тут явно именно этим и занимается.

Птн 20 Дек 2013 18:17:21
>>59273303
При том, что ты мыслишь в категориях "Вот если бы, то!.., вместо "вот тут мы имеем хуйню, и надо придумать, как бы это исправить". Такой стиль мышления очень характерен.

Птн 20 Дек 2013 18:20:01
>>59273436
Проецируешь и даже не стесняешься.

>>59273501
Удвою, лол.

Птн 20 Дек 2013 18:20:29
>>59273531
Так он не эффективнее нихуя! Все эти бесконечные англицизмы - это импотенция переводчиков.

Один и тот же текст на английском написан вообще без единого термина и умного словца, бытовым совершенно языком. Читаешь перевод - и все блядь, пиздец, нужно образование специальное получать, чтобы это прочесть.

Птн 20 Дек 2013 18:21:40
>>59273843
>Проецируешь
Все блядь, ладно, психоанализ начали вспоминать. Давай еще демонов поизгоняем.

Птн 20 Дек 2013 18:22:53
>>59273652
> Слово Competence означает просто "навык".
Но русское слово-инологизм "компетенция" - не равно английское слово competence.

>оригинале это бред, а вы перевели, сделали специальный термин и теперь все заебца

Изучи основы лингвистики. Это уже ни в какие ворота.

Птн 20 Дек 2013 18:24:28
>>59273949
>Но русское слово-инологизм "компетенция" - не равно английское слово competence.
Да, и это проблема. Потому что ничего нового в плане психологии в России не производится, вы просто криво переводите чужой научпоп, еще и теряя в точности.

>Изучи основы лингвистики. Это уже ни в какие ворота.
Ой да нахуй пройди, быдло птушное.

Птн 20 Дек 2013 18:24:49
>>59273905
>Все блядь, ладно, психоанализ начали вспоминать.
Дык если так оно и есть. Тупо прямо по учебнику для студентов младших курсов.
>Давай еще демонов поизгоняем.
У-у-у, как всё запущено.

Птн 20 Дек 2013 18:27:46
>>59273861

Ты путаешь мокрое с кислым. Эффективность - это то, насколько в языке однозначен смысл того или иного слово. В данном случае, он вполне себе однозначен, т.к. у каждого из этих инологизмов лишь один, четкий смысл. Импотенция переводчиков - это твое личное восприятие/что-то еще, но не эффективность языка.

> текст на английском написан вообще без единого термина

Все просто: английский язык диктует всем остальным инологизмы и заимствования. Это особенность именно английского языка, что он может позволить себе без них обходиться, а все остальные вынуждены брать термины из него (т.к. США впереди планеты всей в области бизнес-техник и процессов).

>>59274012
>Ой да нахуй пройди, быдло птушное.
+5 К КОМПЕТЕНЦИИ УБЕДИТЕЛЬНОСТИ В ОБЩЕНИИ

Птн 20 Дек 2013 18:28:08
>>59274030
>Дык если так оно и есть. Тупо прямо по учебнику для студентов младших курсов.
У вас на полном серьезе психоанализ в учебниках? Нефальсифицируемая теория?

Птн 20 Дек 2013 18:28:24
>>59274012
>Да, и это проблема. Потому что ничего нового в плане психологии в России не производится, вы просто криво переводите чужой научпоп, еще и теряя в точности.
Потеря в точности? И где, интересно? И для кого? Если у тебя бугурт от непонимания неологизмов, то может проблема вовсе не в них? Специалистам вот норм, например, никто не жалуется и все прекрасно понимают какой термин что обозначает.

Птн 20 Дек 2013 18:31:33
>>59274188
Тебя в школе не учили разве, что научный метод познания имеет не абсолютный диапазон применения. А фальсифицируемость - не священная корова.

Птн 20 Дек 2013 18:32:24
>>59274166
>Эффективность - это то, насколько в языке однозначен смысл того или иного слово.
Самый эффективный язык - омега-язык.

>Все просто: английский язык диктует всем остальным инологизмы и заимствования.
Почему-то "компетенций" и "фасилитаций" нет во французском, например. Какой смысл вообще переводить тексты, если результат хуй прочтешь?

Птн 20 Дек 2013 18:35:03
>>59274200
Если вы переводите текст, берете обычное слово, например "cow", переводите его как "кау", а не как "корова" и потом сами утверждаете, что смысл "кау" и "ciw" - отличаются ( >>59273949), то да, это потеря в точности. Я сейчас слушаю лекции по психологии в вышке и мгу, и меня воротит от того, как люди разговаривают. Они друг друга часто не понимают.

>>59274345
Нет, не учили. Расскажи-ка мне про это побольше, жуть как интересно!

Птн 20 Дек 2013 18:35:44
>>59274516
>ciw
cow
sfx

Птн 20 Дек 2013 18:45:35
>>59274516
у меня КРЕДИТ ДОВЕРИЯ


← К списку тредов