Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 29.12.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/59739462.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 29 Дек 2013 02:41:14
Социализма тред
Социализма тредАнон, очень заинтересовал коммунизм социализм.
Очень хочу вникнуть и понять как можно больше.
Но, я вообще не знаю с чего начать. Материала так много. Все бросается в глаза.
Пока почитываю статьи об Энгельсе, Роберте Оуэне , марксе на лурочке википедии.

Анон, помоги с чего начать? С Капитала Маркса?
Стоит ли читать труды всех философов отцов социалистической мысли, того же Энгельса и Оуэна? Или лучше уже читать Ленинские трактовки, Кару Мурзу и так далее?
Помоги, анон, советом, с чего начать и в каком направлении двигаться? inb4:бочка, хуйцы

Реальная история, я не троль.


Вск 29 Дек 2013 02:45:22
>>59739462
Вот этого сначала прочитай:
http://www.libertarium.ru/l_lib_socialism0
И вот это можешь еще:
http://www.libertarium.ru/l_lib_road

:3

Вск 29 Дек 2013 02:46:28
Я начинал с "Происхождение семьи, частной собственности и государства".

Вск 29 Дек 2013 02:52:46
>>59739462
Чтобы читать Маркса нужно иметь хоть какие-то базовые понятия об экономике. Иначе ничего не поймешь. Можно, конечно, каждый абзац залазить в Википедию и смотреть значение слов, но это тоже хуйня.

Вск 29 Дек 2013 02:53:22
>>59739638
>Видение социализма либералом в классической традиции
Тонко. Но ознакомлюсь.
Как никак важны все точки зрения.

>>59739690
Записал. Спасибо.

Вск 29 Дек 2013 02:56:18
>>59739462
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.
Социализм - от каждого по способностям каждому по труду.

Вск 29 Дек 2013 02:56:52
>>59739971
>базовые понятия об экономике.
Если способбыстрого изучения основ?
Поищу методички для университетов.


Вск 29 Дек 2013 02:56:52
>>59740001
Могу посоветовать видение социализма анархо-капиталистом в современных традициях.

Вск 29 Дек 2013 02:58:58
http://leftnn.com/?page_id=28
Вот. Прекрасный список.

Вск 29 Дек 2013 02:59:09
>>59740153
Экономикс 14 издание.
Или если знаешь английский: Lessons for the young economists
Если совсем лень, то "Экономика для обычных людей" Кэллхан.

Вск 29 Дек 2013 03:00:54
http://marx-wirklich-studieren.net/
и начни не с капитала, а с ранних работ Маркса

Вск 29 Дек 2013 03:00:54
>>59740154
Давай, че.
Хотя не понимаю чем так плохи видения отцов социалистической мысли Энгельса, Роберт Оуэна, они сами то являлись предпринимателями. То есть самыми настоящими акулами капитализма. Их суждения основаны на личном опыте. Разве нет?

Вск 29 Дек 2013 03:04:50
>>59740338
http://socioline.ru/book/khesus-uerta-de-soto-sotsializm-ekonomicheskii-raschet-i-predprin
Вот здесь.
Хорошенько пояснят про социализм, государство, демократию.

Вск 29 Дек 2013 03:06:28
алсо всем итт рекомендую:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchy, _State, _and_Utopia

Вск 29 Дек 2013 03:08:26
>>59740253
>>59740266
>>59740337
>>59740521

Ого. Очень добротно. Спасибо анончик!
Сирисли.


>>59740337

По порядку по датам выхода?

Вск 29 Дек 2013 03:09:09
Ебать, ночной таки доставляет.

Вск 29 Дек 2013 03:09:49
>>59740338
Киньте видео с ним, пожалуйста.

Вск 29 Дек 2013 03:14:47
>>59740594
>>59739638
Исторический опыт показывает что либеральные идеи хорошо работают только в головах либералов.

Минимизация вмешательства государства в жизнь граждан - общество без какого либо будущего. В лучшем случае марионеточная колония.


Вск 29 Дек 2013 03:15:25
>>59740266
Есть ещё учебник Липсица. "Экономика для неэкономистов", правда там воды много.

Вск 29 Дек 2013 03:22:45
Что для тебя ближе? Социальная справедливость, или индивидуальные права и свободы?

Вск 29 Дек 2013 03:24:59
>>59741222
Я не знаю.
Четное - права и свободы
Нечетное - социальная справедливость.
0 - Пиетизм
Ролл.

МимоПрокрутил.

Вск 29 Дек 2013 03:29:42
>>59741294
Тогда социализм- не твой вариант. Тебя будут иногда ущемлять и притеснять. Но жить будет нормально.

Вск 29 Дек 2013 03:31:58
>С Капитала Маркса?

с манифеста, дальше почитай всякую мелкоту, биографию революционеров погоняй, происхождение семьи Энгельса накати, статейки Ленина, Люксембург and so on и вот уже когда ты вполне себе осознаешь вот это вот все, тогда накатывай Капитал, я сам его ещё не накатил, времени нет, да и вообще

Ах да, либертарианец не человек, австриец иди нахуй

Вск 29 Дек 2013 03:34:26
для любителей КОКОКО СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВДЕЛИВАСТИ рекомендую зис:
http://en.wikipedia.org/wiki/A_Theory_of_Justice

Вск 29 Дек 2013 03:38:42
Что такое собственность, прудона.
Манифест ком, партии.
Учебники полит.эконом.
к фейербах, Кропоткинский истмат.
Ги-дебор общество спектакля.
Круговорот мыслей, разочарование в людях.
Сплошнейший похуизм и рахочарование в людях.
P.S
Кара мурзу не читай, он нац.патрик. его вполне устраивает модель СССР где вполне себе был гос.кап.
успехов.

Вск 29 Дек 2013 03:39:52
>>59741725
написал с ошибками и сумбурно ибо залипаю, пардоньте.

Вск 29 Дек 2013 03:40:41
>>59741725
>модель СССР
Но она же работала.

И очень хорошо, до прихода реформаторов либералов к власти.


Вск 29 Дек 2013 03:43:23
>>59741807
Социализм в одной стране нельзя построить, и в итогевсе развалилось, номенклатура захотела передачи ништяков по наследству и развалила совок. После чего все гос, предприятия были приватизированы. Все перестало работать когда сталин развалил коминтерн, не помог коммунистам Германии и Анархистам в Испании, а начал строить новое буржуазное государство.

Вск 29 Дек 2013 03:43:28
>>59741725

>где вполне себе был гос.кап.

Ох вау ГОСКАПОВЕЦ в треде, все в социализм

Если в СССР был госкап, то почему там не было права наследования собственности, и система вообще работала немного иначе, чем капитализм?

мимо сторонник того что там был гиперэтатизм

Вск 29 Дек 2013 03:44:15
>>59741878

>и Анархистам в Испании

Он помогал там коммунистам, зачем он должен был помогать анархистам

>не помог коммунистам Германии

А Тельман об этом знал?

Вск 29 Дек 2013 03:44:35
>>59741807
В начале 80-х прилавки с банками морской капусты и всё в провинции были нормальным явлением. Всё трещало по швам ещё до либералов и реформаторов. А уж когда пришли они...

Вск 29 Дек 2013 03:47:13
>>59741880
> естественно немного иначе, а ты как хотел, сразу за яйца пролетариат вешать, э нет, утопили бы в крови, а постепенно можно, и то более менее сносно жилось после восстаний в крупных городах, новочеркасск и тд.
>Если в СССР был госкап, то почему там не было права наследования собственности
А что же тогда было? Средства производства у нас народу принадлежали да? Или была склонность к постепенному отмиранию государства за ненадобностью?


Вск 29 Дек 2013 03:48:45
>>59741878
Ну конечно, после трех революций подряд и гражданской войны, только и сотается что с голой жопой нести факел революции дальше.

Людям нужна была сильная держава. Они устали от войны.
При этом на горизонте вовсю маячила следующая.

Революция это конечно хорошо, но и безответственным идиотом тоже быть не стоит.

Вск 29 Дек 2013 03:48:48
>>59741990

>А что же тогда было?

деформированное рабочее государство

Вск 29 Дек 2013 03:49:15
>>59742028
>остается



Вск 29 Дек 2013 03:49:42
>>59741807
Когда пришли либералы-реформаторы, совок уже корчился в агонии. Им пришлось только добить.

Вск 29 Дек 2013 03:57:52
>>59742034
Два чая, towarisch.
Троцкист-кун

Вск 29 Дек 2013 03:58:48
>>59742066
А как же Косыгин, блядь?

Вск 29 Дек 2013 04:02:40
>>59740927
>Исторический опыт
Ссылки? Только на настоящее воплощение либеральных идей, а не их использование ради популизма.

Вск 29 Дек 2013 04:06:15
>>59742420
>настоящее воплощение либеральных идей, а не их использование ради популизма.
ВНЕЗАПНО, а такое вообще возможно?

Вск 29 Дек 2013 04:07:49
Сажи красножопым.

Да, с картинкой.

Вск 29 Дек 2013 04:09:01
>>59742574
Отчего багет то? Или ты капиталист эксплуататор? Мы ущемляем твои права?

Вск 29 Дек 2013 04:12:25
>>59742574

плечи расправил, маня?

Вск 29 Дек 2013 04:21:17
>>59742420
Россия, 90-ые. Каждый второй был ИП.

Вск 29 Дек 2013 04:37:37
>>59742987
Что такое ИП?


МимоНьюфаг.


Вск 29 Дек 2013 04:42:41
>>59743348
Индивидуальный предприниматель. Правда непонятно, к чему тот анон это сказанул, но оставим это на его совести.

Вск 29 Дек 2013 04:47:16
сажа-скрыл, /thread
>>59739462
поссал на ёбаного в жопу левачка-марксиста

Вск 29 Дек 2013 04:50:26
>>59743554 >>59742574

А вот и лучшие люди странны показывают свою натуру. Сразу видно - не быдло какое то, интеллектуал.

Вск 29 Дек 2013 04:54:04
>>59743554
нахуй иди, в экономике нихуя не смыслишь, ебаный бон

Вск 29 Дек 2013 05:16:20
сажа-скрыл, /thread
>>59743725
как твой театр одного семёна поживает? никто не кушает твой сладкий хлеб? ну а хуле ты хотел - люди поди не дураки. наслушались уже краснобаев про светлое коммунистическое будущее.

Вск 29 Дек 2013 05:58:41
Полезные ссылки:

Мануалы.
Мануал к игре на английском есть в папке стимовской версии/легко гуглится. Читать обязательно, сразу; запоминать для начала основные моменты, остальное закрепится по ходу дела.
Фанатский русик мануала настолки (правила в PC-версии те же) - http://www.mediafire.com/download/s7kncc6krjsl5eu/blood_+bowl_6ed_rus_v.3.3.pdf
Краткая выжимка всех основных табличек мануала - http://bloodbowl.krokodille.com/files/LRB6General_BlueRef.pdf

Гайды.
Сайт одной из интернет-лиг, много полезных ссылок по стратегии - http://fumbbl.com/help:Strategy
Самые главные, первую читать сразу после мануала и пары пробных игр и вникать - http://fumbbl.com/help:The+Taoch!+of+Blood+Bowl%3A+A+Condensed+Guide+for+Newbies и http://fumbbl.com/help:LRB6RaceStrategy
Отличная подборка расовых тактик - http://www.plasmoids.dk/bbowl/LRB6Playbooks.htm
Ещё сайт с большой подборкой расовых тактик - http://bbtactics.com/
Построение т.н. "клетки", специальной формации для защиты игрока, несущего мяч (ключевой момент геймплея) - http://bbtactics.com/cage-basics/
Взлом вышеупомянутой клетки - http://bbtactics.com/cage-breaking/
Краткое описание всех скилов: http://coachchainsaw.blogspot.co.uk/p/skills.html


Вск 29 Дек 2013 05:59:13
Для желающих знать больше.

Таблицы вероятностей удачи/неудачи ключевых игровых действий:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AxnZ9Aq13LoJ:www.talkfantasyfootball.org/viewtopic.php%3Ft%3D24038+∓cd=4∓hl=ru∓ct=clnk∓gl=ru
http://www.fabbl.net/forums/viewtopic.php?f=21∓t=451

Ещё пара ссылок по вероятностям блоков:
http://bbtactics.com/blocking-statistics-odds-tables/
http://www.games-workshop.com/MEDIA_CustomProductCatalog/m1310006_BB_Art_of_Blocking.pdf


Вск 29 Дек 2013 05:59:50
Вероятности получения травм/нокаутов:
http://bbtactics.com/armor-break-and-injury-tables/

Задачки по Bloodbowl, реально помогают взглянуть на механику под новыми (для нюфага) углами:
http://bbtactics.com/strategy/articles/challenges/

Вск 29 Дек 2013 06:00:45
http://bb-oftl.blogspo.com/2013/01/blood-bowl-challenge-1-easy.html


Вск 29 Дек 2013 06:50:14
Ок.

Вск 29 Дек 2013 06:56:55
>>59744196
facepalmты долбоеб))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))агробон

Вск 29 Дек 2013 10:28:59
Марксисты мне нравятся, но просто вы неправильно выделили главного эксплуататора людей - государство.

Вск 29 Дек 2013 10:33:14
>>59739462
Первый том "Немецкой идеологии". Там изложены основы материалистического понимания истории. На этом все строится.

Вск 29 Дек 2013 10:39:44
Спешите видеть, у опущенной идеологии еще есть сторонники. 20 век показал же, что эта система не жизнеспособна, а только лишь приводит в массовым жертвам, голоду, общей деградации. Каноничный пример КНДР и Южной Кореи, как последний пример, чтобы понять какая экономическая система лучше работает.

Вск 29 Дек 2013 10:41:09
>>59750954
Учение Маркса это не идеология.

Вск 29 Дек 2013 10:44:57
>>59750984
То, во что это учение трансформировалось стало идеологией

Вск 29 Дек 2013 10:46:43
>>59751062
Это не проблема Маркса. То, что Ленин накатил 4.4.2 на железо 2011 года еще не значит, что 4.4.2 плох. Короче, соц. революция должна была случиться в Англии.

Вск 29 Дек 2013 10:49:22
>>59751101
Не проблема Маркса, но проблема тех людей, которых уничтожали во славу его имени

Вск 29 Дек 2013 11:09:22
>>59750671

Двачую этого. Даже тот же СССР был, по сути, тем же эксплуататором и поэтому вполне себе может называться госкапитализмом.


← К списку тредов