Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 03.01.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/60059851.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 03 Янв 2014 07:45:41
Очевидно, что искусство убеждать - самый читерский скилл, который мы можем прокачать в этой жизни. Кому-то повезло от природы (или родителей) и он/она умеет шевелить языком так, что другие не только помогают и делают что-то для него/нее, но еще и думают, что им самим это надо.
Несколько проще в этом плане людям харизматичным и приятным (внешне, в том числе - объективно красивым), но и среди уродов не мало людей с подвешанным языком.
Я предлагаю в этом треде обсудить тему искусства убеждать и красноречия в целом. Всяческие рефересы к книжкам, лайфхакам и интересным материалам - приветствуются.


Птн 03 Янв 2014 07:46:26
Во времена Римской империи рабы могли учиться чему хотели до тех пор, пока это было практическое обучение. Они могли выбрать инженерию, вещь сложную, но практическую. Они не могли выбрать философию, теологию, историю, риторику. Никто не хотел, чтобы рабы могли формулировать концепции, которые привели бы их к мыслям о свободе. Мы до сих пор в этой извечной ловушке. Я бы хотел иметь возможность сказать каждому студенту, что искусство убеждать самая могущественная вещь на свете. Студент, который изучает компьютерные дисциплины, будет зарабатывать больше первые пять-шесть лет после выпуска. Но когда вам будет около тридцати, и настанет время двигаться дальше наверху окажутся люди с искусством убеждения.

Том Вульф, американский писатель

Птн 03 Янв 2014 07:47:10
>>60059851
Отличный внешний вид и хорошая дикция 80% успешного убеждения в темах, не касающихся специальных знаний.

Птн 03 Янв 2014 07:48:25
>>60059886
Ещё 10% это умение чувствовать настроения аудитории и играть на них.

Птн 03 Янв 2014 07:49:30
>>60059915
9% возможность надавить силой.

Птн 03 Янв 2014 07:51:46
>>60059946
1% это твои знания и достоверность твоих доказательств.

Птн 03 Янв 2014 07:51:59
Сага неинтересному терду))). Лутше рулетки трег го:
1 мужык
2малолетка
3питух
4блатной
5чухан
6смотряшый
7хз
8хз
9хз непомню
0 главпитух

Птн 03 Янв 2014 07:52:01
>>60059851
Все решает опыт, говорю как человек выступавший на сцене и перед аудиторией с проектами.

Птн 03 Янв 2014 07:53:30

Птн 03 Янв 2014 07:54:02
>>60060016
рол

Птн 03 Янв 2014 07:54:47
>>60060064
ыыы я блотной снова рол

Птн 03 Янв 2014 07:56:34
>>60059869 >>60059851 >>60060017
Судари, извольте приступить к совместному анализу Ваших посланий. Вынужден признаться, что оно даёт далеко не самую лестную оценку Вашим умственным способностям, а сами Вы затаили злобу на эту жизнь. Ни в коем случае не подумайте, что я пытаюсь как-то очернить Вас, спрятавшись за бумажным листом, смею вас заверить, что всегда могу обсудить с Вами это письмо и в личной беседе. Но будьте благоразумны, милейшие! Весь ваш объёмный эпистолярий является ложью и полнейшим абсурдом, а Вы, хоть мне и неприятно признавать, святые воители, не покидающие своего жилища. И сколько бы Вы не истратили чернил, никаких благ Вам это не прибавит. И уж поверьте мне, разговоры уж куда проще в сравнении с физическим трудом. Подобных Вам, судари, можно лицезреть во время таяния вешних снегов, выражаясь поэтическим языком. Ваи батюшки не проявили должного упорства, а Ваши матушки даже желания, как гласит народная мудрость. Посему, достопочтенные, извольте вчитаться в моё послание и извлечь из него должные уроки.

Птн 03 Янв 2014 07:56:44
>>60060080
Пиздуй под шконку.

Птн 03 Янв 2014 07:56:45

Птн 03 Янв 2014 07:57:55
Малыш, тебя кто в интернет пустил? Уёбывай.

Птн 03 Янв 2014 08:00:18
Успешный сотрудник лидера рынка ит говно очередное по продаже билетов с миллионами инвестиций в треде. Раньше был кодером, сейчас продвигаются продукты и катаю по конференциями. Научится говорить красиво может любой хиккс, есть тонны литературы на эту тему с советами, которые работают. Скажу только одно - успешные бусинесманы так охуенно разговаривают и подают свой товар потому, что у них есть уже куча заготовленных шаблонов ввиде фраз и алгоритмов, которыми они переводят темы в нужное русло для себя, поэтому готовятся к ним часто неделями, учитывая кучу тонкостей и прочего говна. Вообще, скажу суть из своего опыта, хотите стать управляющим - качайте скиллы коммуникации. Сам сначала был тимлидом, потом скакнул выше. Ах да, мнение мол ЭТО ОТ ПРИРОДУ ТАЛАНТ УБЕЖДЕНИЯ полная хуйня, в этом самая мякотка и профессионализм, делать все так, мол ты такой от всегда был итебе это изи дается.
Извиняюсь за кривость, пишу с планшета.

Птн 03 Янв 2014 08:02:09
Реквестирую правила пропаганды от доктора Г.

Птн 03 Янв 2014 08:11:47
Как манипулировать людьми
1. Внимательно изучите свою аудиторию. Ищите людей, находящихся в состоянии поиска, ищущих ответы на вопросы, желающих спастись от навалившихся проблем, а также тех, кто демонстрирует напускную уверенность или, наоборот, сомневающихся.
2. Проверьте уровень их знаний и степень заинтересованности. Проверьте, насколько их интересуете вы и ваш продукт. Задавайте им много вопросов, заставьте рассказать, насколько глубоко они знакомы с предметом, а затем сообщите информацию, которую хотя и можно подвергнуть сомнению, неправдивой считать нельзя. Оцените, насколько активно они реагируют на нее. Представьте вашу информацию таким образом, чтобы ее воспринимали как надежную, а вас как специалиста.
3. Используйте утверждения наиболее общего характера, охватывающие соответствующую область знаний. Заставьте ваших слушателей соглашаться с вами.
4. Постройте систему взаимоотношений с собеседниками, вынудив их проникнуться к вам доверием, и всячески укрепляйте установившуюся связь.
5. Заставьте их озвучить свои желания. Опишите им возможные ситуации, в которых они получат неоспоримые выгоды, если последуют вашему совету.
6. Постепенно начинайте готовить их к мысли, что знакомство с вами открывает для них новые перспективы. Пробудите в них на эмоциональном уровне желание относительно предлагаемой вами идеи, однако дайте им понять, что эта возможность открыта для них ограниченное время. Постарайтесь временно лишить их предоставленной возможности, однако дайте им еще один шанс, сославшись на внезапно изменившиеся обстоятельства, при этом поставьте условие о немедленном принятии решения.
7. Установившуюся между вами связь постарайтесь еще больше укрепить перед тем, как попрощаетесь.
8. Если покупатели предъявляют вам претензии, докажите им, что в возникшей проблеме вашей вины нет, указав возможного виновника. Переложите ответственность на начальника. Расскажите о своей больной бабушке и об обрушившихся на вас проблемах. Заставьте их сопереживать.
9. Продолжайте действовать описанным образом до тех пор, пока они окончательно не свяжут себя обязательствами перед вами или пока не перестанут искать с вами встреч. В первом случае создайте иллюзию того, что они попали в число избранных, которым доступна информация, которой владеете вы. Всегда старайтесь помочь им так, чтобы их зависимость от вас усиливалась, параллельно открывая им новые возможности двигаться в заданном вами направлении.

Птн 03 Янв 2014 08:16:27
Реквестирую что почитать. всегда интересовался этой темой

Птн 03 Янв 2014 08:17:43

>>60059851
Есть рациональное зерно в твоих словах.
На видео он их только говно не уговаривает съесть.

Птн 03 Янв 2014 08:21:14
Я думаю, дело в особом газе, который распыляют на толпы людей. Надо только узнать его формулу.

Птн 03 Янв 2014 08:23:31
>>60060595

Петр Осипов - очень хуевый оратор и вообще пешка, которой управляют сверху. Сам же он из себя ничего не представляет, в отличие от самой БМ.

мимоинсайдер

Птн 03 Янв 2014 08:24:45
>>60060728
Расскажи более. Для общего развития.

Птн 03 Янв 2014 08:26:14
>>60060728
И кто же управляет Осиповым? Рассказывай, мне интересно.
Скачал недавно 50гб видео БМ

Птн 03 Янв 2014 08:27:30
>>60060785
> Скачал недавно 50гб видео БМ
проиграл в голос с этого предложения. Маркетинг лучше прочитай а не их повторения и пережовывания.

Птн 03 Янв 2014 08:29:07
>>60059851
Умею, спрашивай ответы.
Inb4 хуйцы

Птн 03 Янв 2014 08:30:03
>>60060814
Да я и так понял что БМ - хуета, на 90% состоящая из воды и истин, знакомых любому детсадовцу.

Птн 03 Янв 2014 08:30:06
>>60060847
Кем работаешь? Свидетелем Иеговы?

Птн 03 Янв 2014 08:32:59
>>60060755

Окей, пилю.

Вся эта хуита с БМ - ответвление инфобизнеса, пришедшего с запада. Все эти коучинги, лекции, тренинги - сорта одного говна. Продается все просто замечательно, так как продают воздух. При грамотном подходе можно продать тренинг "Как стать звездой контактика и получать втрое больше лайков", написанный на коленке за двадцать минут. Суть всего этого говна - основа, которую пиздят из уже написанных книг, обернутая в фантик, который представляет из себя какие-то термины и выражения - словоблудие, короче. Поясню на примере того же тренинга "ЗВЕЗДА КОНТАКТА 2014". Итак, я пизжу прописные истины о том, что нужно писать интересные посты и комменты к записям, чтобы тебя заметили. Это очевидно, но неинтересно и где-то уже было, лол. Тогда я внедряю свои "эксклюзивные" темы. Например, техника ПКГ - Пиши Комменты Грамотно - и далее обсасываю старую тему, но быдло ведется, так как слушает фантик, а до основы, как правило, не добирается. Ну ты понял. Вообще, инфобизнес - охуенно прибыльная тема, всем рекомендую.

Что касается БМ - такой же фантик из нихуя, где эти моложавые хуйцы играют роли фантиков, в то время как серьезные дяденьки, спиздившие основу, наполняют свои карманы деньгами.

мимоинсайдер

Птн 03 Янв 2014 08:33:28
>>60059851
Литра/видосы по теме есть какая? Как качать скилл вообще?

Птн 03 Янв 2014 08:34:05
>>60059851
Ну давай розглянемо вроздрiб, тобою написана)) Таке враження що ти реально контужений, скривджений життям ембiцил)) Можу тобi i в очi сказати, готовий приiхати послухати?) Вся ота хуйня тобою написана це просте пiздабольство, рембо ти кiмнатний)) вiд того що ти багато понаписував, життя твоэ краще не стане)) пиздiти не мiшки тягать, багато вас таких навеснi вiдтануло)) Про таких як ти кажуть: Мама не хотiла, тато не намагався) Вникай в моэ послання тобi спробуй проаналiзувати i зробити висновки для себе)

Птн 03 Янв 2014 08:35:25
>>60060917
>мимокэп
пофиксил.

Птн 03 Янв 2014 08:35:40
>>60060867
Работа для дебилов. Если она приносит дискомфорт, то пусть идет нахуй. Но можно подстроиться под некоторые виды деятельности так, что они начнут приносить удовольствие вместе с пользой.
>Свидетелем Иеговы
Совсем за идиота держишь штоле?

Птн 03 Янв 2014 08:35:45
>>60060917
>Вообще, инфобизнес - охуенно прибыльная тема, всем рекомендую.
Спасибо. Обязатель попробую.
нищеброд, хочу стать богатым

Птн 03 Янв 2014 08:36:33
Вот, кстати, Хакамада вовремя просекла фишку с мастер-классами и съебалась из политики.

http://hakamada.ru/1745

мимоинсайдер

Птн 03 Янв 2014 08:41:31
>>60060917
Это я и так знал. Я думал ты какие-нибудь внутренние тайны их кухни раскроешь.
>>60060983
> Вот, кстати, Хакамада вовремя просекла фишку с мастер-классами и съебалась из политики.
Неудачница как политик ведет курсы по переговорам, лол. Всегда смеялся с рекламных плакатов её "курсов".
Плохой инсайдер, я думал намного лучше будет

Птн 03 Янв 2014 08:43:08
>>60059851
это либо есть либо нет. нельзя научиться, но можно развить если есть что развивать.

Птн 03 Янв 2014 08:43:43
>>60061077

Ну, Петр Осипов - из ЭТИХ, например. А устроил его туда папик, который чпокал его в попец.

Птн 03 Янв 2014 08:45:25
>>60061123
очень смешно

Птн 03 Янв 2014 08:45:32
ВК.com/video3266563_166754581

Вот охуенное видео, которое показывает, что Петя Осипов - косноязычный мудак-неумеха.

Птн 03 Янв 2014 08:46:07
>>60061155

Я на полном серьезе.

Птн 03 Янв 2014 08:47:52
ТЕХНИКА БББ - БОМБИТ БЕЗ БУГУРТА

Птн 03 Янв 2014 08:53:57
>>60059851
>объективно красивым

Уроки сделал? Ой, прости, каникулы же.

Птн 03 Янв 2014 08:56:07
>>60061156
Я порой не понимаю о чем он говорит. Он им свои какие-то термины втюхивает, а потом дергает за них.

Птн 03 Янв 2014 08:56:37
Тред не успел начаться, а уже скатился в обсуждение каких-то напыщенных пидорасов.

Птн 03 Янв 2014 08:58:00
>>60061351
Это двач жи. Тут всегда так.

Птн 03 Янв 2014 08:58:59
>>60061382
Вот это кстати выучить наизусть советую, для начала.

Птн 03 Янв 2014 08:59:35
>>60060595
Какой-то уебок с харизмой уровня корзиночки.

Птн 03 Янв 2014 09:00:35
>>60061376
Нигр, говна, расчлененки, но не каких-то никому не известных уебков же.

Птн 03 Янв 2014 09:03:00
>>60061413
Зато он богатый уебок, в отличии от тебя.

Птн 03 Янв 2014 09:06:13
Тред не читал. Так вышло, что всегда пользовался авторитетом среди любых компаний, в которые так или иначе попадал (от дворовых посиделок в детстве до тренингов, которые я читал ездячи по заграницам). Никогда на самом деле не задумывался почему к моему мнению всегда и все прислушиваются. Сам сычую бОльшую часть сознательной жизни, но тем не менее как распологающий к себе человек произвести впечатление получалось всегда.

Птн 03 Янв 2014 09:19:41
>>60060595
Хуйня какая-то, стендап в духе камеди клаба.
>>60060212
Всё верно.
Однако, в отличие от ораторов выше, считаю что всё-таки глубокое знание темы - 90% успешного публичного выступления.

В детстве и юности увлекался психологией, значением харизмы для успеха в жизни и ораторским искусством в частности.
Сейчас, повзрослев, как-то похуй на всё это стало. Харизматичность это конечно хорошо, но без трудолюбия, постоянного обновления своих знаний в выбранной специальности и работы над собой никакой язык в три стороны тебя никуда не приведёт. Если только в продажи и подобные тренинги для быдла.


← К списку тредов