Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 03.01.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/60083019.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 03 Янв 2014 19:06:08

С недавних пор угорел по этимологии.
И чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Углубляясь в дебри гуманитарного говна я обнаружил, что за последние пару сотен лет
целый ряд обычных, повседневных слов русского языка полностью изменились.
Вот только некоторые примеры, которые на памяти.
Очи - Глаза.
Чело - Голова
Се- Это.
Гарван - Ворон.
Перст- Палец.


У меня появился вопрос.
Зачем?Как происходят эти процессы?
Есть определённый мужик.
Этому мужику, скажем лет 50.
У него есть 15 детей.
Живёт он в деревне, в которой ещё 500 человек.
И внезапно, вся деревня начнёт называть лопату топором и окно порталом?
Зачем с 17 века все языки мира переделывали?
Немчура до сих пор говорит на десятках разных диалектов.
Французский появился в 17 веке.До этого говорили на разных диалектах.
Английский как и украснкий, абсолютно синтетический язык.
Но Раисся и её граждане всегда отличались тем, что где бы не жили люди этой страны, они всегда понимают друг друга.До сих пор никаких различий кроме кура - курица, поребрик - бордюр, и местами окающий/акающий говоры не существует.Но нахера меняются слова?


Птн 03 Янв 2014 19:07:34
Бампота.

Птн 03 Янв 2014 19:08:10
Больше бампать не буду.

Птн 03 Янв 2014 19:11:10
>>60083019
Ну дaвай рaзберем по чaстям, тoбoю напиcaннoe )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов подойти послушать) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , паладин ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя ))

Птн 03 Янв 2014 19:12:11
>>60083019

бамп годному треду

Птн 03 Янв 2014 19:14:10
>>60083019
у меня кстати, похожие вопросы имеются. Был на раскопках в Керчи. И вот вопрос созрел, а как так вообще получилось, что целый город вдруг опустел и теперь вот мы его откапываем. Про слова: мне кажется, что глаза, например, было сленговым обозначением Очей. И потом вдруг как то подменило собой оригинал. Как будто бы ПРЕВЕД заменило ПРИВЕТ

Птн 03 Янв 2014 19:17:49
Все очень просто, рашко-язык, на котором говорят современные россиянцы, имеет очень мало общего с настоящими СЛАВЯНСКИМИ языками. Достаточно посмотреть на...

Птн 03 Янв 2014 19:17:59
>>60083455
Подобные процессы происходили в Норвегии.
Дело в том, что там никогда не было одного официального языка.Создали две версии.Одну на основе датского (датчан в своё время серьёзно выебали немцы, по итогу датский исковерканный немецкий) , другую на основе диалектов реднеков.Стали преподовать оба, и букмол и нюношк в школах.По итогу через сто лет вся страна говорит на новоделанных языках.Но в Рашке подобного ведь не было.По сему смею предположить, что кто-то заметает следы.Но следы чего?говна

Птн 03 Янв 2014 19:19:02
>>60083667
ВЫ ВСЁ ВРЁТИ

ХОХЛЫ ВООБЩЕ НЕ ЛЮДИ

покормил

Птн 03 Янв 2014 19:23:17
>>60083019
>И внезапно, вся деревня начнёт называть лопату топором и окно порталом?
Да наверно уж не внезапно. Тут скорее так: в одной деревне так что-нибудь называют, а в другой это же что-нибудь называют иначе. Просто исторически так складывается из поколения в поколение.

Птн 03 Янв 2014 19:25:17
>>60083019
Книжку, блядь, почитай. Да хоть в гугл залезь.
Развелось дебилов. Все языки ему переделывали. ВНЕЗАПНО начнут у него одни слова подменять другими, да еще и предполагая какую-то цель. Охуеть можно.
баттхертнутый недолингвист

Птн 03 Янв 2014 19:25:46
>>60083946
Интересует зачем.
Чем слово сие, сий, се не угодили и внезапно стали говорить это этот.В синтетическом хохляцком и то схоронилась форма ЦЭ.

Птн 03 Янв 2014 19:26:18
>>60083019
А ты только подумай сколько иностранных слов пришло в русский язык с момента распада совка.
А вообще, посоветую тебе книгу которую недавно почитывал, очень интересная, пикрилейтед в общем

Птн 03 Янв 2014 19:28:08
>Се- Это.
Так вот откуда "То да сё".

Птн 03 Янв 2014 19:28:20
>>60084060
Данные из книжек.
На севере Германии говорят ИЩЬ, на юге ИХЬ.
Около 300 разных слов, некоторые предложения разных наклонений строяются отлично друг от друга.
Французский состоит из диалектов.
Это реально то, что я прочёл в ваших лингвистических книгах.А про русский мне и говорить не нужно.Я просто сравниваю словарь старорусских слов, которые сам реально слышал в употреблении с современными.Хочешь сагать - сагай в другом месте.

Птн 03 Янв 2014 19:29:13
>>60083455
>Про слова: мне кажется, что глаза, например, было сленговым обозначением Очей. И потом вдруг как то подменило собой оригинал. Как будто бы ПРЕВЕД заменило ПРИВЕТ
Ты прав.
>Современное значение "орган зрения" является вторичным и свойственно только рус. яз. Экспрессивное образование на основе глазъ "блестящий шарик, камешек"; ср. просторечное шары (выкатить) "глаза", польск. gaтy "глаза", родственное сущ. галька. Глаз был назван по его похожести на блестящий шарик, камешек.

Птн 03 Янв 2014 19:29:36
>>60083019
английский не синтетический, а аналитический, как китайский

Птн 03 Янв 2014 19:29:39
>>60084113
Я не говорю про компьютер/телефон/микроскоп/телевизор/автомобиль/cекс/аутофелляция.
Меня интересуют исключительно обыденные, старые слова.
Нахера их менять.
Книгу прочту, спасибо.

Птн 03 Янв 2014 19:31:59
Еще влияние церковно-славянского языка, слова из него вытеснили русскую лексику.

Птн 03 Янв 2014 19:32:14
>>60083019
Потому что русня - единый народ. А объединение немчуры только в 19 веке закончилось, например. Англичание вообще только процентов 30 всего архипелага занимают

Птн 03 Янв 2014 19:32:32
Это можно увидеть на примере того, как меняется сленг имиджборд.

Языки меняются не с 17 века, а постоянно. Я думаю, что представление о том, что 17 век в этом отношении какой-то особый связано с распространением книгопечатания и увеличением количества языкового материала в России. Для Западной Европы трансформацию языков можно проследить по письменным источникам от латыни.

Английский язык как синтетический (термин неправильный, но я понимаю, что хотел сказать ОП) намного более показательный, чем украинский.

Стандартизация языка - почти исключительно результат языковой политики государства.

Птн 03 Янв 2014 19:32:58
>>60084231
Да пошел ты нахуй, будешь ты мне указывать, где сагать.
Приперся, блядь, с охуительным озарением - огоспаде, да в пределах одного языка, оказывается, существуют диалекты! Говна въеби.

Птн 03 Янв 2014 19:33:45
>>60084299
Разница между искусственно-созданным и аналитическим?
Английский состоит из десятков диалектов, с накинутыми на них латынью, старокельтскими языками, немецкими и французскими корнями с изменёнными окончаниями.
К тому же шок сенсация после средневековых инфекций чумы и некоторых других неприятных болезней у некотрых европейских языков поменялось произношение.Ибо инфекции влекли за собой изменения в речевом аппарате.Дёсна, понимаете ли раздувались.
Я ни в коем случае здесь не за тем чтобы сраться, я чисто ради интереса.И синтетический язык на котором говорит миллиард людей, всегда круче, чем вай какой женщин и без искажений.

Птн 03 Янв 2014 19:34:38
>>60084231
> На севере Германии говорят ИЩЬ, на юге ИХЬ
ну если считать север за берлин, тогда да

Птн 03 Янв 2014 19:35:20
>>60084454
>>60084435
>>60084421
Понимаю, спасибо.
Мозги встают на место.
>>60084476
>ко-ко-ко

Птн 03 Янв 2014 19:36:32
Воистину, лингвистические треды на дваче привлекают наибольшее количество диванологов
>>60084522
>Ибо инфекции влекли за собой изменения в речевом аппарате.Дёсна, понимаете ли раздувались
Ты еще скажи что картавить французы начали, чтобы подражать королю; как в той старой копипасте, ага

Птн 03 Янв 2014 19:36:39
>>60084082
Думаю, что это естественный процесс устаревания слов. Новые поколения придумывают новые слова для существующих предметов и явлений, и в силу обычного противостояния "отцы-дети" начинают на этом сленге говорить, так постепенно новые слова распространяются и становятся обычным явлением в языке.

Птн 03 Янв 2014 19:38:26
>>60084668
Ну блять.Я неофит в этом деле.
В книге так было написано.Что одна из версий происхождения множества диалектов в аглицком - инфекции средневековья.
Я ведь тред запилил, чтобы у анона инфы разузнать, я не претендую на премию Даля.

Птн 03 Янв 2014 19:38:44
Вот я думаю про строй языка - сначала был синтетический, затем язык упрощается и становится в итоге аналитическим (как китайский - древний язык). Или эта теория не верна. Вот английский же тоже упростившийся, нет падежей, говорят как неразумные дети или иностранцы не знающие языка - Мой имя есть Джон.

Птн 03 Янв 2014 19:39:10
>>60084671
Как-то просто.
Никаких рептилоидов чтоли?

Птн 03 Янв 2014 19:39:28
>>60084607
Обосрался, шлюхин сын, обосрался. Книжку, говорю тебе, почитай, хуйло необразованное.

Птн 03 Янв 2014 19:39:46
>>60083019
>Зачем?Как происходят эти процессы?
Короче, читай "1984" Оруэлла, там в общих чертах содержатся ответы на твои вопросы.

Птн 03 Янв 2014 19:40:40
>>60084777
Я есть из Лондон.

Птн 03 Янв 2014 19:41:19
>>60084811
>желчь
>говно
>каникулы

Птн 03 Янв 2014 19:41:26
Ну, охуеть теперь. Лингвистика им сравнительно-историческое языкознание дала - изучай! Учи компаративистику! Нет, не хочу, хочу теории строить.

Оп, не жри говно, даже если очень хочется. Бери любой, блядь, ВУЗовский учебник, где присутствуют слова "компаративистика" или "сравнительно-историческое языкознание", и читай все от корки до корки. Старостина читай, Реформатского, а не Задорнова и не Чудинова.


Птн 03 Янв 2014 19:44:28
>>60084777
Иди ты нахуй, блядь. Думает он, блядь. Охуеть вообще. Таких думающих каждую сессию в течение 1-2 курса отчисляют. Синтаксическую классификацию, причем неоднородную, он, блядь, кладет в основу эволюции грамматического строя. Пиздец, нахуй.

Птн 03 Янв 2014 19:44:40
>>60084924
Во. Вот этого хорошего человека послушай, ОП.
Возьми любой вузовский учебник, прочитай его и застрелись, говно.

Птн 03 Янв 2014 19:45:30
>>60084924
>Старостина читай, Реформатского, а не Задорнова и не Чудинова.

Реформатскому же лет 100 уже. Наверное, на английском языке написали и что-нибудь поактуальнее.

Птн 03 Янв 2014 19:45:49
>>60085059
>кудах тах тах кудах тах тах петухи запели
>каникулы в самом деле

Птн 03 Янв 2014 19:47:17
>>60084924
Уже пекаворю, спасибо.
Обязательно прочту.
Говно жрать не хочу.

Птн 03 Янв 2014 19:50:04
>>60085124
Люди дают тебе годные советы, последуй им! Нет, хочу форсить столетний воровач и жрать говно.

Птн 03 Янв 2014 19:50:47
>>60084307
Значение слов меняется, и через 40 лет когда ты будешь старым пердуганом, вспомни как говорили в НУЛЕВЫЕе, в 10е.
Пример на себе.
Вспомни про те самые "мемы" их изобрели не в интернете. В глобальных масштабах это действует медленнее, но неустанно
Я уже никогда не назову хлеб "СЛАДЕНЬКИМ", и даже не скажу уменьшительно ласкательное "хлебушек". Шизанутый фильм немного поменял восприятие слова.

Птн 03 Янв 2014 19:51:36
>>60084924
Поддерживаю.
http://elementy.ru/lib/430714 - лекция Зализняка. По крайней мере, после неё будет ясно, что по лингвистике читать, а что - нет.

Птн 03 Янв 2014 19:53:27
>>60085408
Зализняк - это не плохо, а очень плохо. Ищи англоязыные ресурсы по теме, не слушай постсоветскихи советских долбоёбов.

Птн 03 Янв 2014 19:53:44
>>60085363
>>60085408
Ухожу читать.

Птн 03 Янв 2014 19:54:19
>>60085485
Не ухожу.

Птн 03 Янв 2014 19:55:06
>>60085485
И тут ты такой с аргументацией.

Птн 03 Янв 2014 19:55:30
Срывает покровы итт
>>60084522
> Разница между искусственно-созданным и аналитическим
Меньшая степень идиоматизации. Этим они отличаются от всех естественных языков, не только аналитических (ср. Эсперанто)

>>60084421
Когда церковно-славянский начал входить в употребление, русского языка еще не было. Наверное имелся в виду древнерусский (на который сейчас больше похож украинский)


Птн 03 Янв 2014 19:58:15
>>60085575
>больше похож украинский
Чiм?

Птн 03 Янв 2014 19:58:23
>>60085560
>И тут ты такой с аргументацией.
Классика жанра же:
http://galkovsky.livejournal.com/91680.html

Птн 03 Янв 2014 20:01:07
Срывает покровы итт
>>60085699
Ну, скажем так, из-за доминирования русской культуры, он был более подвержен изменениям, в отличие от Украинского и Белоруского, сохранившего многие корни Древнерусского, написание, фонологию.

>>60084777
Я всегда думал, что древнекитайский был изолирующим языком

Птн 03 Янв 2014 20:02:45
>>60085708
Охуенный пруф просто. Целое, блядь, фундаментальное лингвистическое исследование (опционально - еще и переводное), представляющее собой последовательную критику всех работ Зализняка и само по себе являющееся новой страницей российского языкознания.

На заборе "хуй" написано, Маня.

Птн 03 Янв 2014 20:04:14
ТРЕД ОДОБРЕНО
ТРЕД ОДОБРЕНОХорошая тема для обсуждения, бывает же такое в /b
Надо бы провести неделю "познавательного /b"

Птн 03 Янв 2014 20:04:17
>>60085830
> изолирующим языком
всмысле?

Птн 03 Янв 2014 20:04:20
>>60085575
На болгарский он сейчас похож больше - архаизм перфекта, вся хуйня. А про китайский ты правильно думал.

Птн 03 Янв 2014 20:04:27
>>60085896
>критику всех работ Зализняка
Ох лол. Что-то западные историки не спешат спорить с Фоменко. К тому же текст ты, скорее всего, даже не дочитал.

Птн 03 Янв 2014 20:05:12
>>60085575
>церковно-славянский
ЕМНИП эта хуйня к русскому вообще почти никакого отношения не имеет - на нем только службы вели, в обиходе другим языком пользовались.
>>60085103
Я тебе открою тайну - быстро в языке только лексический состав меняется: на изменение морфологии или фонетики не одна сотня лет нужна. Так что работы Реформатского актуальности не потеряли.

Романо-Германская филология-кун

Птн 03 Янв 2014 20:06:02
>>60085952

Типология по Шлегелю - это тебе не хуй собачий. Добро пожаловать в увлекательный мир флексий и агглютинаций. Твоя жизнь уже никогда не будет прежней.

Птн 03 Янв 2014 20:07:07
>>60085963
Западные историки, поди, про Фоменко и не слышали даже.

Птн 03 Янв 2014 20:07:52
>>60085830
>ногие корни Древнерусского
ЙА ТАХ Ы ДУМЫЛ.

мима быларэус

Птн 03 Янв 2014 20:08:13
Срывает покровы итт
>>60085952
Ну как тебе объяснить. Древнекитайская грамматика никогда не была синтетической, а сам по себе он был изолирующий - то есть слова состояли из одного иероглифа. Сейчас, подавляющее число слов состоит из двух, то есть изолирующим его назвать нельзя. Поэтому он по праву может называться аналитическим языком, никакой синтетикой в сино-тибетских языках и не пахло. Вот как отмирали падежи в английском уже более интересный вопрос

Птн 03 Янв 2014 20:08:28
>>60086075
>Западные историки, поди, про Фоменко и не слышали даже.
Так и Зализняк примерно того же поля ягода. Галковский там это довольно пространно доказывает.

Птн 03 Янв 2014 20:09:09
>>60086036
>агглютинаций
Вот тут Германско-Романские боги и славяноапостолы насмехаются над финскими и венгерскими халопами с их бесконечными склонениями и падежами.

Птн 03 Янв 2014 20:12:22
>>60086158
>славяноапостолы
>падежи
>германо-романские
>падежи
>насмехаются над финскими и венгерскими халопами с их бесконечными склонениями и падежами

На ноль умножаешь.

Птн 03 Янв 2014 20:13:25
>>60083019


Тред не читал. Уже были высказывания по поводу внедрения жидорептилойдов в святая святых русских людей - РУССКИЙ ЯЗЫК. Ведь это первоязык, тот язык на котором говорили первые люди прибывшие с планета Родина, а насекомые-жиды-рептилии пытаются изменить нашу память и повернуть судьбу меняя значения, искажая смысл и сокращая алфавит, добаваляя еретичные слова придуманные насекомыми. сука, блядь, нахуя я читаю такую желтуху? Но затягивает. Лучше скажите как можно блядь по написанию двух черточек выявить целое предложение нахуй? Эти ебаные эзотерики лингвисты просто убивают своей логикой

Птн 03 Янв 2014 20:14:51
>>60086358
>Эти ебаные эзотерики лингвисты просто убивают своей логикой
Таких граждан по накурке охуенно смотреть, бро.

Птн 03 Янв 2014 20:19:01
Да хули, один долбаеб пришел и назвал муди хуем, потом рак словил лулзы и начал форсить это говно по всем слободам. Ну а дальше ленивые неофиты не могли в историю и спустя несколько столетий произошла деэтимологизация. Татарва, бтв, больше всего по языку русни потопталась.

Птн 03 Янв 2014 20:20:24
>>60086621
/thread

Птн 03 Янв 2014 20:21:07
>>60086358

>Лучше скажите как можно блядь по написанию двух черточек выявить целое предложение нахуй?

Сравнение, анон. Язык - это не конь в вакууме, отдельно не существует. Следы языка ограничиваются не только тем стойбищем, где жили его носители, но и по округе разбросаны некисло - в вербальном, ессно, смысле. Тут топоним, там словцо, здесь межевой камень. А дальше - диалектология, лингвогеография с ареалистикой, сравнительно-историческое языкознание то же и дохуя работы. Погугли, как откапывали тохарские языки, вообще охуеешь.

Птн 03 Янв 2014 20:21:56
Сейчас будет шах и мат. Почему многие сова практически точно совпадают по звучание и смыслу в разных частях планеты? А? А? Ну чо, блядь, отсос? И ведь уже триллиарды лет прошли нахуй, а эти слова не изменились. Выходит что сасай, парнуха. Есть все-таки бог, есть, курва!

Птн 03 Янв 2014 20:22:23
>>60086295
Ну так их там и не 19, как в том же венгерск

Птн 03 Янв 2014 20:23:55
>>60083019
Я плачу кровавыми слезами от невежества анонимуса.
мимо

Птн 03 Янв 2014 20:24:19
>>60086749
Спасибо индоевропейцам и сложившимся обстоятельствам.

Птн 03 Янв 2014 20:24:39
>>60083019
Вiдразу помiтно як кацапи вiддалилися вiд рiдноi мови та свою собачу собi вигадали, аби з Киiвом ix нiчого не пов'язувало. Двуликi тварини.

Птн 03 Янв 2014 20:25:21
>>60086621
За последние 50 лет слово "член" из обозначения части тела вообще стало обозначать "хуй", пройдя смысловую трансформацию через словосочетание "половой член".

Птн 03 Янв 2014 20:27:18
>>60086621
>Татарва, бтв, больше всего по языку русни потопталась.
Ну а хули, столько-то лет анальных угнетений. Алсо, наши князьки еще и очень неплохо на арабском разговаривали. Так что русский язык нахватался что блох собака - тут он с английским в чем-то схож. Даже такое руССкое слово как "балалайка" тюркское по своему происхождению.

Птн 03 Янв 2014 20:28:38
>>60086749
Ты еще списки Сводеша не видел, наверное.

Птн 03 Янв 2014 20:29:19
>>60086707
>>60086707


Это понятно. Просто часты случаи когда за уши притягивают. Вспомним случай с камнем, оставленным после съемок фильма в какой-то глухой степи. Художник срисовал письмена с какого-то учебника и перенес их на камень. Камень оставили, а потом внезапно нашли археологи и тут блядь все охуели и накатали сто тыщ диссертаций и научных работ. Камень установили во дворе НИИ, а потом его случайно увидел знающий чел и всех обоссал.

Птн 03 Янв 2014 20:31:31
>>60086621
Итак, внемлите же! Я называю тебя, 60086621, пролвмидм'ом. Засекайте время, через пару сотен лет это станет самоназванием общности людей, проживающих на территории современной России.

Птн 03 Янв 2014 20:32:56
>>60087215
>пролвмидм'ом

Хуйня, не приживется. Не характерные обороты и произношение.

Птн 03 Янв 2014 20:33:22
>>60087215
Слово должно щекотать мозги и заставлять себя употреблять, а твоё слово даже произносить трудно.

Птн 03 Янв 2014 20:33:42
>>60087093
Вот ты сам себе и ответил. Науке - один подход, байкам да анекдотам - другой подход.

Птн 03 Янв 2014 20:36:02
>>60087325
>байкам да анекдотам


Это не байка.

Птн 03 Янв 2014 20:38:31
>>60087325
Что скажешь про это, ученый http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/005a/02111158.htm

Говорят что надгробная плита какого-то еврея, читали вверх ногами.

Птн 03 Янв 2014 20:38:52
>>60086749
Слово "совпадение" тебе о чём-нибудь говорит? Надеюсь, не надо объяснять тебе за произвольность знака. У тебя Соссюр, лалка.

Птн 03 Янв 2014 20:39:50
>>60087438
Я недостаточно точно выразился: то, что остается в учебниках, создается так, а то, что остается в байках да анекдотах - эдак.

Птн 03 Янв 2014 20:40:52
>>60086882
Хохляцкий тоже мало общего с языком киевской руси имеет - в нем пшеки знатно поднасрали.

Птн 03 Янв 2014 20:41:08
>>60087546

Охуенные совпадения выходят, петушочек. Я думаю что за слово совпадение в мире науки обоссывают всем коллективом.

Птн 03 Янв 2014 20:46:25
>>60087534
Чему удивляться, Чудинов вообще на Солнце надписи на русском находил.

Птн 03 Янв 2014 20:54:00
>>60087648
>Я думаю что за слово совпадение в мире науки обоссывают всем коллективом.
Правильно думаешь.

Птн 03 Янв 2014 21:01:43

Мне похуй, что некоторым из вас не нравится Гордон, но вот... Я уже не помню, по теме это или нет.

Птн 03 Янв 2014 21:02:29

https://www.youtube.com/watch?v=oq6DUf-nELk

Мне похуй, что некоторым из вас не нравится Гордон, но вот... Я уже не помню, по теме это или нет.

Птн 03 Янв 2014 21:02:29

https://www.youtube.com/watch?v=oq6DUf-nELk

Мне похуй, что некоторым из вас не нравится Гордон, но вот... Я уже не помню, по теме это или нет.

Птн 03 Янв 2014 21:02:29


← К списку тредов