Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.01.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/60217665.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 05 Янв 2014 20:49:19
Привет, анон.
Как тебе идея голосовых дискуссий с целью развития речевого скилла? Чтобы анон занимался риторикой и помогал друг другу и все такое, умел подавлять своим интеллектом(если у него он есть) не только текстом в интернете, но и IRL, при помощи поставленного голоса, правильной дикции и все такое. Научился хорошо и красиво говорить, убеждать и нагибать.
Есть желающие таким заниматься?


Вск 05 Янв 2014 20:51:27
Бамп

Вск 05 Янв 2014 20:53:56
Бамп 2/10

Вск 05 Янв 2014 20:56:29
Бамп 3/10

Вск 05 Янв 2014 20:58:25
>>60217665
Да, хотелось бы подтянуть речь. Что предлагаешь?

Вск 05 Янв 2014 21:00:33
>>60218267
Оральные тренировки. Асечку оставишь?

Вск 05 Янв 2014 21:02:54
Я не против, каков план действия?

Вск 05 Янв 2014 21:06:15
>>60218267
>>60218561
Скайпоконфы. Уже некоторое время вдвоем с таким же аноном ведем беседы примерно раз в неделю по полтора часа. Обычно читаем вслух статьи или художественную литературу, диванно рассуждаем на социально-политические темы.
Но по развитию самой техники речи пока что особо ничего не придумали. Думаешь расширяться, собрать еще анонов 5. Но бывает тяжеловато договориться насчет контент для обсуждения, и пока еще не пришли ни к какой форме того, как это все проводить.
Например про чтение вслух лучше ли читать друг другу в конф, так как присуствует внешний контроль другого анона, или это отнимает слишком много времени и делать это самостоятельно?

Вск 05 Янв 2014 21:08:37
хорошая идея, я за

можно самостоятельно заниматься? я когда готовился к разговорной частиаилтса вслух читал книжку и пересказывал потом своими словами

Вск 05 Янв 2014 21:13:52
>>60218934
Можно, конечно. К чему именно ты готовился?

Вск 05 Янв 2014 21:16:46
>>60218934
Есть учебник Леммермана, но я пока не сильно в его изучении продвинулся.
Алсо, прошу заметить, что первоначальная цель диванных дискуссий - научиться говорить, выражать свою точку зрения, не стесняться её и этого делать вообще, не краснеть от этого, говорить твердо и уверенно, даже если несешь полный бред. Ну и обосновывать, конечно, учиться, лезть за фактами, строить цепочки. Конечная цель не показать, какой ты эрудированный (хотя, это приветствуется, интересно послушать, но без фанатизма, конечно), не переубедить кого-то в своей правоте и не разводить срачей. Много анонов сразу не надо, а то могут трудности возникать.
Алсо, пересказ в наши занятия входит, читаешь короткий рассказ (отрывок/статью), потом рассказываешь. Тут очень важен фидбэк других анонов.
От себя хочу добавить, что занятия у нас ранее были не очень регулярные, поэтому в полной мере оценить эффект было трудно, но он есть, хоть и совсем небольшой, базарю.
тот самый такой же анон

Вск 05 Янв 2014 21:17:46
>>60219291
IELTS, академический модуль, экзамен по английскому. там есть разговорная секция

Вск 05 Янв 2014 21:19:31
>>60219507
сам кто по жизни, зачем хочешь качать разговорный навык?

может лучше какие-нибудь курсы?

Вск 05 Янв 2014 21:25:02
>>60219698
Студент, без пары лет радиоинженер, хикковатый омежка без друзей ирл, разговорный навык всегда пригодиться, ящитаю, к тому же во время обучения очень поможет (защита диплома, да, видел предзащиту, проблевался с речи студентки и чуть не сдох от скуки, пока слушал), во время работы тоже пригодиться, замечал, что мне на работе иногда тяжело донести до кого-то свои мысли, я могу запинаться либо просто не знать, как выразить это. КЛЕИТЬ ТЯН Не нужны, конечно же, хотя, кому-то, может, тоже полезно будет.
Про курсы не знаю ничего, поэтому и сказать тоже нечего, к тому же курсы - деньги, которых у меня на данный момент нет и без курсов.

Вск 05 Янв 2014 21:25:12
>>60219507
Мне кажется, чтение вслух - это здорово, мне нравится что-то читать кому-то и слушать как я сам читаюда самолюбивый уебок, и по моему наблюдению за самим собой дикция таки немного улучшилась.

>>60219698
Курсы лучше, наверное, зато это бесплатно.

Не смог не прикрепить сюда этот пик, незнаю почему:3


Вск 05 Янв 2014 21:27:35
>>60220034
а мне умение пиздеть по работе нужно, ибо в продажах: приходится читать презентации как минимум, выгляжу блекло. думаю начать с чтения вслух - какие профиты, заметен результат?

Вск 05 Янв 2014 21:31:07
>>60220047
Без пересказа тоже никуда.
Хороший пик, мне нравится :3.
>>60220198
В общем, если ты будешь следить за тем, как читаешь, то научишься произносить слова, соблюдать пунктуацию паузами и интонацией, выделять какие-то моменты интонацией, опять же. Но без фидбэка тяжело, я вот читаю и даже не замечаю иногда, что делаю это как пономарь, анон делает замечание. Еще пересказ полезен, речь не должна быть заученной или зачитываться с листа целиком, ящитаю, это выглядит куда более эффектно и действует на людей лучше. Но это не научит тебя, например, не теряться, когда тебе вопрос по тексту задают.

Вск 05 Янв 2014 21:31:22
>>60217665

Бесполезно ОП, в рашке лучше уметь дать в бубен, а не разводить демагогию. Быдлу достаточно силы, а те, у кого есть хоть капля мозгов, не поведутся на твои уловки. Сам ходил на жесткую риторику в своем городе, максимум пользы - могу пристыдить человека, который лезет без очереди, при наличии самой этой очереди а не пары человек. Уже, например, заставить быдло выключить музыку с телефона в транспорте риторики не хватит - чел просто молча встал и уебал мне в голову, а после вышел из автобуса. Если у тебя имеются кардинальные дефекты речи, то есть смысл заниматься риторикой, но если ты хочешь использовать речь для победы в конфликтах, навязывании кому-то своих интересов, то тебе понадобится реальная сила.

Вск 05 Янв 2014 21:37:39
>>60220453
Тред не читал, сразу отвечал? Мы тут не об очередях и быдле говорим, с ними все понятно. Но если вот, например, я по работе с коллегами обсуждаю что-то, я же не могу в качестве аргументации своего видения решения задачи переебать всем промеж глаз, правда? Или если у меня возникнет вопрос или несогласие, мне нужно будет четко его сформулировать, привести какие-то доводы, правда? А это тебе не в тапок нассать, если ты хикковал полжизни и только на харкаче посты писать умеешь.

Вск 05 Янв 2014 21:39:17
>>60220436
когда собираетесь в скайпе?

Вск 05 Янв 2014 21:39:32
>>60220453
Ошибаешься. Говорю хотя бы из опыта своей не самой приятной и успешной работы. Но доказывать сейчас что-то лень, кроме того сейчас несколько занят, приходи в конфу, поговорим а еще лучше дай адрес, поясню наглядно. Шутка.


Вск 05 Янв 2014 21:41:34
>>60220974
Планировали сейчас дискус провести, думаю, подождем, может, еще кто захочет. Как дальше дело пойдет пока не очень ясно, мы не знаем еще, какая загруженность сейчас будет.

Вск 05 Янв 2014 21:44:32
>>60217665
Я за. Какой следующий шаг?

Вск 05 Янв 2014 21:47:14
>>60217665
Все скатится в ЕБАЛ ТВОЮ МАМКУ НЕТ ТВОЮ

Вск 05 Янв 2014 21:50:55
>>60220984

Юрист? Продажи?

Вск 05 Янв 2014 21:51:33
>>60221495
Никогда такого не было, такие товарищи будут улетать сразу и безвозвратно.

Вск 05 Янв 2014 21:53:28
Летом собирались в подобной конфе. Вот уже утонувший тред
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:n6kYn5UVuuMJ:2ch.hk/diy/res/57248.html+∓cd=1∓hl=ru∓ct=clnk∓gl=ru

Вск 05 Янв 2014 21:55:24
>>60220871

Хуй знает. Мне не надо никому ничего доказывать, 99% жизни вкусовщина же, оставшийся 1% - физика и математика, но это не по моей области. Попадал пару раз в конторы, где из-за твоих вкусов могут быть проблемы у тебя же, но предпочел свалить оттуда. Нельзя просто взять и победить в таких спорах - это постоянный тлеющий конфликт, который может вспыхнуть снова. Может быть тебе просто нравится конфликтовать с людьми? Можешь привести примеры того какие мысли ты пытался до них донести?

Вск 05 Янв 2014 21:56:56
>>60221800

Но ты же понимаешь, что ИРЛ от таких товарищей прилетать безвовратно в еблет будет тебе? А твое искусство риторики будет сводится к умению весело посвистывать отверстиями от выбитых зубов.

Вск 05 Янв 2014 22:00:36
>>60222025
>доказывать
Суть не только в доказательствах, но и умении вообще вести дискуссию, а не мычать и отрывки какие-то нескладные из себя выдавливать. Люди говорить не умеют нихрена. Поверь мне на слово как человеку, участвовшему в принятии экзамена.
Если тебе не надо, так проходи мимо, не задерживайся, мы ищем тех, кому это надо.
>Может быть тебе просто нравится конфликтовать с людьми?
Нет, не нравится. И не конфликт это вовсе.
>Можешь привести примеры того какие мысли ты пытался до них донести?
Долго в подробности пускаться не хочу.
>>60222113
С такими людьми я стараюсь не контактировать вообще, какой смысл тратить силы на узколобое быдло? Ты тоже не читал тред?

Вск 05 Янв 2014 22:06:51
>>60222324

> С такими людьми я стараюсь не контактировать вообще, какой смысл тратить силы на узколобое быдло? Ты тоже не читал тред?

Тебе выше уже правильно все написали: есть люди адекватные для общения с которыми риторика не нужна, а есть быдло, которое срать на твою риторику хотело.

Вск 05 Янв 2014 22:09:37
>>60222682
>с которыми риторика не нужна
А я тебе еще раз говорю, что какой бы адекватный человек ни был, если ты двух слов связать не можешь, то никто тебя слушать не будет, это выглядит максимум уебищно и совсем не убедительно. Я не пойму, ты мне пытаешься что-то доказать? Я тебе уже сказал, если тебя не интересует, то проходи мимо и не задерживайся, не надо навязывать свое видение ситуации, у всех дела по-разному обстоят.

Вск 05 Янв 2014 22:20:58
Bump.

Вск 05 Янв 2014 22:29:05
>>60217665


Хочешь новых Хованских тренировать?

Вск 05 Янв 2014 22:33:37
Объявляю открытую конференцию для всех заинтересовавшихся.

Начало в 23:30 по ДС.
В программе пересказ вашего текста - статьи(науч-поп, политика, и т.д.), рассказа или отрывка из художественного произведения) не более 6 минут. Постарайтесь уложиться в это время. Но можно и без пересказа, если не хотите, можно пока просто послушать других.

Затем чтение вслух статьи(разобъем ее исходя из кол-ва участников) и ее обсуждение.

http://hungryshark.ru/articles/hodyachie-ideologii

По поводу дискуссии, сразу скажу, что я сам хуйло, но мы не ставим себе целью вывести какие-то новые достоверные знания по обсуждаемой теме и не ставим цели говорить о вещах о которых мы будем говорить максимум компетентно, хотя по возможности мы, конечно, к этому стремимся, и будем рады, если вы профессионально разбираетесь в какой-то теме и можете компетентно о ней говорить, но все же концепция наших дискуссий это диванные обсуждения, и мы говорим просто ради того, чтобы уметь рассуждать и излагать свои субъективные мнения.
Если вы хикка, то тоже приходите, травить никто не будет, потому что я сам омеговат и все такое и мои речевые навыки тоже очень далеки от идеала, так что будем помогать друг другу. А толстяков выкинем, если что.

Можете просто придти и просто послушать, если стесняетесь. Или присоединится по ходу дискуссии.

Для участия в конференции кидайте заявки на добавление в контактный лист в фейкоскайпике(если просто напишите, могу не заметить из-за настроек приватности). Нас двое.

ananas.ananasovich
anton.petardov

Всех ждем. А я пока схожу в магазин за чаем.

Вск 05 Янв 2014 22:37:12
>>60224269
>можно пока просто послушать других
Я поначалу больше вроде так пытался делать, чтобы понять, что вообще происходит.
>придти
Прийти же, дружище, нет разве?
>anton.petardov
А я вроде через поджопник. "anton_petardov", получается.

Вск 05 Янв 2014 22:42:31
>>60224473
>Прийти же, дружище, нет разве?
Все верно, безграмотное быдло я. Благодарю, анон.

Вск 05 Янв 2014 22:42:46
>>60217665
Отличная идея, оп, сам об этом задумывался. Правда есть пара шероховатостей:
1. Слушать пересказы других - очень скучно, лучше заниматься этим самостоятельно.
2. Чтение вслух - катит только для людей с совсем никудышной речью. Остальным - бессмысленно, т.к. главная проблема большинства - формулировка собственных мыслей в реальном времени.
3. Дискуссия или спор с реальным оппонентом - лучший вариант для повышения навыка разговорной речи. Причем, желательно ограничивать время и выбирать общие, интересные для всех темы.

Вск 05 Янв 2014 22:47:16
>>60224791
Мы будем работать над этим.
>>60224810
>очень скучно
Это будет быстро, на 5 минут. И задача как раз в том, чтобы научиться делать так, чтобы скучно никому не было. Да и без фидбэка хуже будет.
>Чтение вслух - катит только для людей с совсем никудышной речью.
А у всех с ней все прекрасно?
>Дискуссия или спор с реальным оппонентом - лучший вариант для повышения навыка разговорной речи. Причем, желательно ограничивать время и выбирать общие, интересные для всех темы.
Никто не спорит, но это довольно тяжеловато может быть, особенно найти материал для спора, который будет содержать больше одной точки зрения, чтобы кто-то мог принять разные стороны и вести именно спор какой-то. Про ограничение времени мы подумаем позже, пока мы вдвоем всем занимались.
Есть желание? >>60224269

Вск 05 Янв 2014 22:50:53
Бумп.

Вск 05 Янв 2014 22:51:18
>>60225079
Желание есть, надо бы с микрофоном разобраться и в скайпе зарегиться.
>особенно найти материал для спора, который будет содержать больше одной точки зрения
Религия, политика, институт брака, вредные привычки. Тем можно много подобрать.

Вск 05 Янв 2014 22:52:43
>>60225338
Постоянно это обсуждать осточертеет быстро, да и все обсудим. Регься, читай статью, еще 40 минут есть.

Вск 05 Янв 2014 22:57:10
>>60225338
Вообще, будем очень рады, если ты присоединишься. Дискуссии еще проводить обязательно будем, может не поучаствуешь сегодня, а в следующий раз, но в любом случае нам потребуется хорошие, годные аноны, у которых есть интересные идеи, и которые способны все организовывать. А то боюсь у меня с началом учебы в шараге и рабочих будней может времени не хватать, было бы неплохо, если кто-нибудь был еще способный все это толкать, лол.

Вск 05 Янв 2014 22:59:08
Я за, но сейчас уже почти час ночи, мне пора спать, завтра давайте ближе к вечеру, ребят.

Вск 05 Янв 2014 22:59:49
Надо создать сайт для батлов
>>60217665
предлагаю такую тему ананасы, сайт где в реальном времени двое по видео чату устраивают батл на какую нибудь тему, время ограничено, зрители голосуют, кто лучше выступит тот и победил. как идея?

Вск 05 Янв 2014 23:02:15
>>60225788
Будем стараться раньше проводить, мне потом тоже будет не удобно.
>>60225838
Какой нахрен батл, ты о чем, по какому видео? Маску купил?

Вск 05 Янв 2014 23:09:15
Никто не заинтересован?

Вск 05 Янв 2014 23:13:58
>>60226421
Я заинтересован. Как раз нужно подтянуть речь и память. Правда, присоединиться смогу лишь после 22 числа, в больнице ужасный интернет.
Кстати, занимаюсь дебатами. Тоже интересная штука.

Вск 05 Янв 2014 23:16:29
>>60226733
>занимаюсь дебатами
В каком смысле? Расскажи подробнее.
Если сейчас не можешь, то запиши контакты, как сможешь - напишешь кому-нибудь из нас двоих, мы только рады будем.

Вск 05 Янв 2014 23:19:41
>>60226421
Если среди вас нет кого-то с уже прокачанной болтологией, который бы выступал в качестве наставника и указывал на ошибки, все это просто разговоры с анонами по скайпу на различные темы, этакий дискуссионный клуб

Вск 05 Янв 2014 23:19:49
>>60226901
Дебаты - что-то типа ораторских баталий, где есть ограничения на время выступлений. Видов дебатов невероятно много. Суть в том, чтобы максимально четко и аргументированно донести свою или данную точку зрения.
Напишу, как вернусь домой.

Вск 05 Янв 2014 23:23:41
>>60227122
Тем не менее, аноны тоже могут друг другу указывать на какие-то ошибки. Будем рады, если такой анон найдется.
>>60227133
Я знаю, что такое дебаты, мне интересно было, как ты конкретно в них участвовал и где. Первый раз такое слышу.

Вск 05 Янв 2014 23:26:52
>>60227421
>Я знаю, что такое дебаты, мне интересно было, как ты конкретно в них участвовал и где. Первый раз такое слышу.
У нас, например, такие проводятся регулярно, хотя я сам не участвовал.
Мимо проходил

Вск 05 Янв 2014 23:28:22
>>60227421
Я занимаюсь парламентскими дебатами британского образца. Командная игра, в каждой команде двое человек, всего 4 команды. Я занимаюсь ими совсем недолго, пару месяцев, но уже успел съездить на турнир. Занимаюсь в клубе дебатов у себя в Краснодаре. По идее, такие должны быть в других крупных городах.

Вск 05 Янв 2014 23:28:27
>>60227651
>У нас
Это где? Я хикковат, может, у нас тоже где проводятся, но я не видел ни разу, потому что дома у меня точно никаких дебатов нет, лол.

Вск 05 Янв 2014 23:30:01
>>60227772
Саранск

Вск 05 Янв 2014 23:34:41
Котаны, пока отложили начало на 10 минут, значит еще есть время создать фейкоскайпик, присоединится и ничего не пропустить!

Вск 05 Янв 2014 23:58:14
>>60222324

> Долго в подробности пускаться не хочу.

Нет уж позволь, о чем можно сраться в рамках нашего общества? О том, что ты купил шкоду, а твой коллега - форд, обе машины в одной ценовой категории, а теперь вам нужно выяснить у кого хуй длинее?

Пнд 06 Янв 2014 00:03:17
>>60230033
Мы по работе обсуждали кое-что. Иногда по учебе возникают какие-то споры или просто дискуссии. Ты сам определяешь свое окружение, соответственно и определяешь таким образом темы для дискуссий и споров (не срачей, прошу заметить).
Если у тебя в окружении вообще нет людей, с которыми тебе интересно было бы общаться, то это твой косяк, ведь ты их не нашел, возможно, потому что не пытался искать. Да, их мало, к сожалению.

Пнд 06 Янв 2014 00:04:53
Анон, а можно пока послушать просто?

Пнд 06 Янв 2014 00:10:33
>>60230631
Напиши кому-нибудь, добавим, мы уже болтаем.

Пнд 06 Янв 2014 00:17:54
Не знаю, знает ли кто-нибудь об этом - на некто есть раздел анонимных голосовых чатов некто.me/audiochat

Правда, аудитория там оставляет желать лучшего. Но, тем не менее, хоть что-то.

Пнд 06 Янв 2014 00:33:07
>>60230489

Видимо у тебя настолько плохо с риторикой, что уровень среднего человека кажется каким-то достижением, иначе как объяснить, что ты не можешь привести одну-две ситуации, когда твое ораторское искусство принесло пользу.

Пнд 06 Янв 2014 00:51:56
Bump.

Пнд 06 Янв 2014 00:54:06
>>60232755
>Видимо у тебя настолько плохо с риторикой
Если бы у меня было все хорошо с риторикой, я бы тут не сидел.

Пнд 06 Янв 2014 00:58:49
Пасаны, что насчет треда?

Пнд 06 Янв 2014 01:02:17
>>60217665
Я бы и рад, но я ненавижу говорить.

Пнд 06 Янв 2014 01:06:55
Дискуссия окончена, спасибо всем участвующим. Все прошло годно, по поводу следующих дискуссий, то нужно сейчас все обсудить.

Пнд 06 Янв 2014 01:16:47
>>60234676
Пилим. Если что, в конфу будет дублироваться инфа, да и вообще можно, я думаю, написать кому-то и спросить. Но сейчас тред организуем.

Пнд 06 Янв 2014 01:36:30
Наш новый тред в тематике, если что.

http://2ch.hk/diy/res/72852.html
http://2ch.hk/diy/res/72852.html
http://2ch.hk/diy/res/72852.html


← К списку тредов