Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 22.01.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/61316808.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 22 Янв 2014 05:28:07
SQL
SQL Сосаны, хочу найти более-менее годну работу.
23 года. Гуманитарное образование.

Есть идея пойти в тестеры. Дабы увеличить свои шансы, да и расширить свои возможности, посоветовали подучить SQL.
Мотивировали тем, что он дает представление о языках программирования, и опыт с ним потом поможет легче учить "полноценные" языки, так и вообще ценится на рынке труда.

Вопрос: так его стоит учить т.е. именно сейчас, когда нет работы или есть что-нить более годное, но так же простое в освоении?

И тогда следующий вопрос: если "да", то подходит ли этот учебник http://www.sql-tutorial.ru/ ?

Надеюсь, /б, сейчас ты достаточно ночной.



Срд 22 Янв 2014 05:32:01
И тогда ещё вопрос в догонку: какие языки можно выучить с почти полным отсутствием познаний в алгебре?

Срд 22 Янв 2014 05:32:33
>SQL
>дает представление о языках программирования
совсем наркоман?

Срд 22 Янв 2014 05:34:03
>>61316908
Мне так сказали.

Мне говорили, что SQL - это такой "недоязык" программирования. Типа, 1с.

Срд 22 Янв 2014 05:36:21
>>61316951
SQL это язык запросов для работы с базами данных.
Никакого представления о "полноценных" языках он тебе не даст. SQL используется лишь как вспомагательный инструмент (хранения данных) при программировании

Срд 22 Янв 2014 05:38:15
>>61317019
Хм. Т.е. изучив его я ни на йоту не приближусь в "языкам"?

Срд 22 Янв 2014 05:38:19
в общем вот тебе паста,следуй инструкциям - станешь нормальным программистом. http://pastebin.com/pPRUBf5u
А теперь уебывай

Срд 22 Янв 2014 05:38:53
>>61317073
верно

Срд 22 Янв 2014 05:39:54
Предметная область: есть твоя мамка-шлюха, ей нужен учет клиентов. Ей важна стандартная инфа (имя, телефон и т.д.) плюс параметры, типа размер хуя, что любит, и т.д. Плюс статистика посещений и оплат.
Задача: спроектируй даталогическую модель, потом реляционную, выолни нормализацию, реализуй средствами RDBMS, забей данными, реализуй запросы.
Запросы могут быть вида "сколько черных хуев больше 20 см насосала в прошлом месяце", "какой общий доход от студентов-девественников", "что выгоднее - золотой дождь или фистинг", дальше сам придумаешь.

Чтобы не париться по поподу настройки сред и т.п, делай все на http://sqlfiddle.com/
Если какие-то вопросы, ответ ищи на http://stackoverflow.com
Теорию (про модели данных, нормализацию и т.п.) можешь читать на википедии, либо просто гугли, будет хорошо, если найдешь материалы, где простым человеческим языком будет разъясняться весь процесс.

До вечера сделаешь все. Потом уже сам будешь иметь представление, что именно дальше учить.

Срд 22 Янв 2014 05:42:10
>>61317076
Я с ней уже знаком.
Как бэ, поэтому и решил, что стоит рискнуть с SQL, т.к. полгода на изучение программирования у меня нет.
>А теперь уебывай
Не нравится - не читай. Я не мешаю твоей фапрулетке или от чего я тебя там отрываю

Срд 22 Янв 2014 05:43:44
>>61317118
Ты уж прости конечно, но херня, а не ответ.
Я же показал ссылку на учебник. Подходит ли она?

Срд 22 Янв 2014 05:45:12
>>61317175
> полгода на изучение программирования у меня нет
всё с тобой ясно

Срд 22 Янв 2014 05:45:58
>>61317244
Ну ты уж извини. Не всех кормят родители.
Если бы у меня было ресурсов дохуя и больше, не было бы и проблем.

Срд 22 Янв 2014 05:46:38
>>61316808
Нафига попу баян тестеру скуэль?

Срд 22 Янв 2014 05:48:56
>>61317255
с таким отношением ты можешь уебывать на завод или в макдак, самостоятельный ты наш

Срд 22 Янв 2014 05:49:13
>>61316808
>23 года. Гуманитарное образование
>SQL дает представление о языках программирования
У тебя нет шансов. Иди в копирайтеры.

Срд 22 Янв 2014 05:49:26
>>61317273
Х.з. Просто в резюме часто указывают на то, что нужно знать СУБД.
Полноценный язык осилить быстро не смогу, а мамка кормить, как некоторых, полгода-года, пока выучу и найду работу, не будет.

Срд 22 Янв 2014 05:50:36
>>61317329
И почему же? Если я найду работу тестера, то, работая в IT области, смогу учить языки столько, сколько надо и все будет норм.
>>61317333
>У тебя нет шансов.
Совсем?

Срд 22 Янв 2014 05:51:22
>>61317209
Это ответ. Хуйня твой учебник. Учить SQL без знаний о проектировании БД, это все равно что учить только, как крутить руль, желая научиться управлять автомобилем. Но я вижу, что ты тупой хуй и ничего реально выучить не хочеь, так что забудь про свое желание и иди нахуй.

Срд 22 Янв 2014 05:52:16
>>61317381
>Но я вижу, что ты тупой хуй и ничего реально выучить не хочеь, так что забудь про свое желание и иди нахуй.
удваиваю этого адеквата

Срд 22 Янв 2014 05:52:28
>>61317337
>знать СУБД
>учить SQL
Нааааахуй. Иди в макдак работай.

Срд 22 Янв 2014 05:52:30
>>61317337
Судя по презрению к кормлению мамкой, сам недавно от сиськи оторвался, взрослота?)
SQL это язык запросов к БД и ее модификации. Используется в основном разработчиками софта, в связке с другими языками.

Изуча МС Аксесс, там же с скл поиграться можно. Она фомально БД.

Срд 22 Янв 2014 05:52:52
>>61317381
>Хуйня твой учебник.
А просто написать это - было нельзя? Знание программирования мешает?
>Учить SQL без знаний о проектировании БД
Хм. Понятно.
>Но я вижу
А ты зоркий. Как видишь: сквозь монитор или по цвету ауры моих букв?

Срд 22 Янв 2014 05:53:26
>>61317417
Зачем мне твоя вакансия?
Мне в IT охота.

Срд 22 Янв 2014 05:53:57
>>61317363
У кого больше шансов, у тебя, или у второкурсника программиста, который хотя бы знает основы С и что такое phpmyadmin?

Срд 22 Янв 2014 05:55:37
>>61317455
у первокурсника

принимаю лабы у первого и третьего курсов

Срд 22 Янв 2014 05:55:47
>>61317439
Поздно уже. Надо было лет в 11 вместо того, чтобы покемонов смотреть и гулять на улице, писать змейку на бейсике, вот тогда бы у тебя был шанс в IT. Сейчас поздно уже.

Срд 22 Янв 2014 05:56:05
>>61317420
>Судя по презрению к кормлению мамкой, сам недавно от сиськи оторвался, взрослота?)
1.Надеюсь, это была опечатка, а не быдло-смайлик.
2.Блядь, я и говорю: меня(!) не будут кормить. Т.е. я УЖЕ должен искать (и найти) работу. Т.е. мне нужно что-нить подучить, что повысит мои шансы на работу.

Если кто-то принимал это, как оскорбление, то уж его проблемы.
> в связке с другими языками.
Но он может стать заделом для последующих изучений?
>Изуча МС Аксесс, там же с скл поиграться можно. Она фомально БД.
Тогда два вопроса:
1.Что легче в изучении?
2.Что выше ценится работодателем?

Срд 22 Янв 2014 05:56:07
Научись фильтровать кавычку при SQL запросах и всё.

Мимо_хацкер

Срд 22 Янв 2014 05:56:40
>>61317483
У нас базы данных вообще были на третьем.

Срд 22 Янв 2014 05:57:35
>>61317506
это норма

Срд 22 Янв 2014 05:58:19
>>61317494
Привет, ты же программист да? Взломай вконтакт плиз

Срд 22 Янв 2014 05:58:25
>>61317455
>больше шансов
Опиши шкалу, формулу вычисления шансов и поговорим на эту тему.
>у второкурсника программиста
Если очередной хеллоуволдщик - то равны.
>который хотя бы знает основы С и что такое phpmyadmin?
Ну я же не на соответствующую этим знаниям должность претендую.

Срд 22 Янв 2014 05:59:32
>>61317486
Ага. Учтем это мнение.
Надо будет в погромач закинуть, где люди говорят, что с 20-ти начинали и норм, добились успеха.

Срд 22 Янв 2014 06:00:24
>>61317483
Городничев, ты?

Срд 22 Янв 2014 06:00:51
>>61316808
Забей оп, иди и пробуй. У айтишников часто встречается такая хуйня, когда они выставляют свою работу так, как будто невозможно выучится и устроится на неё, вреоятно, это такой способ самотувердиться. А на сосаче тем более актуально.

Срд 22 Янв 2014 06:01:33
>>61317553
Ты хочешь быть тестеровщиком - а это работа не для гуманитария, который не может в программирование. Тебе придется начинать С НУЛЯ, а на это уйдет дохуя времени, возможно год. Я просто не пойму, чего ты так уперся в эту работу, другой что ли нет на небольшой срок?

Срд 22 Янв 2014 06:02:01
>>61317549
Иди на хуй.

Срд 22 Янв 2014 06:02:12
>>61317610
Не, это-то я понимаю. Это ж /б! На одного недевственника тут 1100 альфачей, краснеющих перед тян!
Самое сложно, отличить конструктивный ответ от хуйни в стиле "нужно было с 11 лет учиться программированию".

Срд 22 Янв 2014 06:02:42
>>61317553
на втором курсе уже во всю кодят алгоритмы основных численных методов, используют БД, проектируют графические интерфейсы, кодят под Windows (с использованием WinAPI) и Linux (QT). Знают про тонкости работы ОС.
Так что нет, ты соснешь даже у первого курса

Срд 22 Янв 2014 06:03:57
>>61317647
Какой же долбоеб.
Хочет уже работать в IT не зная программирование. Иди-ка ты нахуй, узколобый.



Срд 22 Янв 2014 06:04:06
PHP/SQL макака-самоучка ИТТ. Задавайте ответы.

Срд 22 Янв 2014 06:04:17
>>61317579
Они в 20 начинали не гуманитариями. SOOQA, если ты не знаешь что такое sql, субд хотя бы на уровне базового, тривиального ответа, то пиздуй работать по своей гуманитарной специальности.

Срд 22 Янв 2014 06:04:50
>>61317647
Я и ирл с таким часто сталкивался. Забей хуй и верь в себя. Только зачем оно тебе надо? Это довольно унылая область, нихуя хорошего и есёлого в айти нет, ну кроме разве что более менее неплохой зарплаты и того, что ты сидишь в офисе целыми днями, хотя я не уверен, что это плюс.

Срд 22 Янв 2014 06:04:58
>>61317685
PHP МАКАКИ НИНУЖНЫ

Срд 22 Янв 2014 06:05:11
>>61317628
>который не может в программирование
Тащемта, есть вайтбокс там нужны уже языки и черноящичное как обезьянка кликать и смотреть на результат.
Т.к. не знаю языков на должно уровне - ищу черноящичную работу.
>Тебе придется начинать С НУЛЯ
Поэтому я и начал изучать Питон и не собираюсь останавливаться.
Но работа нужна максимум через месяц. Посему, ищу что-нить такое, что можно подучить быстро, но чтобы это уже давало небольшое преимущество.
> другой что ли нет на небольшой срок?
Тащемта, есть подработка.

Проще говоря: нужен совет, что можно быстро подучить, но что принесет кратковременный профит.

Срд 22 Янв 2014 06:05:16
>>61317685
Успешен? Сколько шел к успеху/работе? Как начинал?

Срд 22 Янв 2014 06:05:31
>>61317709
Иди на хуй. Без PHP не было бы половины интернетов.

Срд 22 Янв 2014 06:06:42
>>61317715
>как обезьянка кликать и смотреть на результат
Если ты думаешь, что этим занимается тестировщик, то ты долбоеб.

Срд 22 Янв 2014 06:06:54
>>61317657
Лол, работал в колл-центре со студентотой 3-его курса с всяких факультетов программирования.
Слов дохуя@ума нихуя.

Срд 22 Янв 2014 06:07:27
>>61317683
Лол, сисадминам тоже будешь рассказывать?

Срд 22 Янв 2014 06:07:46
>>61317753
>работал в колл-центре
ясно

Срд 22 Янв 2014 06:08:12
>>61317685
Вопрос: какие для ПХП нужны знания в математике?

Срд 22 Янв 2014 06:08:13
>>61317492
>Что легче в изучении?
Подмахивание жопой
>Что выше ценится работодателем?
Подмахивание жопой

Срд 22 Янв 2014 06:08:44
>>61317691
Не, там хуево. Я в ИТ лучше.

Срд 22 Янв 2014 06:09:21
>>61317773
>какие для ПХП нужны знания в математике?
>ПХП
>МАТЕМАТИКА


Срд 22 Янв 2014 06:10:15
>>61317705
>нихуя хорошего
Зарплаты чуть выше среднего.
>и есёлого в айти нет
Веселое можно найти в чем угодно. Но мне интересна сама область и я ищу "точки входа" не потому-что увидел какую-то пафосную рекламку в стиле "стань программистом! зарабатывай 10к в день нихуя не делая!".

Во всяком случае,хочу рискнуть.

Срд 22 Янв 2014 06:11:26
>>61317747
Ну давай, гуру, поясни мне, что я слишком упростил понятие "тест-кейс" не стал вдаваться в описание позитивного и негативного тестирования, не упоминал про регрессивное изучение стандартов.

Срд 22 Янв 2014 06:12:04
>>61317765
Я рад.

Срд 22 Янв 2014 06:12:10
>>61317747
а что, сразу не видно было, что он долбон?

Срд 22 Янв 2014 06:12:49
>>61317831
А я томат.

Срд 22 Янв 2014 06:12:51
>>61317774
Сорь, но мне интересно в ИТ работать, а не там, где ты.

Срд 22 Янв 2014 06:12:59
>>61317716
Иногда работаю фрилансером.

Срд 22 Янв 2014 06:13:24
>>61317796
Лол, у тебя багорт.

Срд 22 Янв 2014 06:14:08
>>61317857
Пиздец, ты еблан, тебе блядь ценные советы дают, а ты нос воротишь, чушка.

Срд 22 Янв 2014 06:14:44
>>61317874
А у тебя хуёрт.

Срд 22 Янв 2014 06:15:01
>>61317893
Ты ни одного ценного не дал. Да, собственно, я не у твоего брата спрашивал, а у людей работающих в ИТ-области.

Срд 22 Янв 2014 06:15:23
Действительно. Матан в ПОХАПЭ не нужен.

Срд 22 Янв 2014 06:15:25
Сука, школьники с сажей вымораживают по утрам.

Срд 22 Янв 2014 06:15:38
>>61317916
Ты сюда из МДК пришел, да?

Срд 22 Янв 2014 06:16:47
>>61317928
Ну я не про матан.

В общем, может ли просто, человек, который несколько лет страдал гуманитарной херью, взяться за php и начать его учить, не подтягивая алгебру до n-ого уровня.

Срд 22 Янв 2014 06:17:10
>>61317929
ты ещё удивляешься, что нас здесь так много?
да мы захватили эту борду, вместе с анонам из мдк, а ты иди нахуй, ты здесь не нужен

Срд 22 Янв 2014 06:17:28
>>61317932
Из ДК, пидор.

Срд 22 Янв 2014 06:17:48
>>61317964
>что нас здесь так много?
Ты один, пока-что.
>да мы захватили эту борду, вместе с анонам из мдк, а ты иди нахуй, ты здесь не нужен
А ты прогони.

Срд 22 Янв 2014 06:18:09
>>61317955
Нет, пиздуй на панель.

Срд 22 Янв 2014 06:18:12
>>61317955
Чего там учить? PHP - простой язык же.

Срд 22 Янв 2014 06:18:46
>>61317978
сиди дальше я пошутил, кого же мы траллить будем на переменках

Срд 22 Янв 2014 06:18:58
>>61317970
Метко словом бьешь! Кем работаешь? Дворник? Грузчик?


Срд 22 Янв 2014 06:19:22
>>61317923
Какого брата, гуманитариелох? Я тебе ценный совет дал-пиздуй в макдак, уёба.

Срд 22 Янв 2014 06:19:34
>>61318010
ЛАНДШАФТНЫЙ ДИЗАЙНЕР

Срд 22 Янв 2014 06:19:34
>>61317978
почему один? Я уже ни раз тебе советовал пройти в сторону хуя

мобильный разработчик

Срд 22 Янв 2014 06:19:54
>>61317995
Просто думаю, может быть есть смысл напрячься и насрать на лицо школьник с сажей выучить пхп за месяц на уровне макаки?

Срд 22 Янв 2014 06:20:15
>>61317978
Он не один, тупорезень.

Срд 22 Янв 2014 06:20:32
>>61318018
Что ты имеешь против гуманитариев? Я учусь на филологическом, и знаю C/C++ в совершенстве. Иди-ка ты на хуй, технарь.

Срд 22 Янв 2014 06:20:53
>>61318005
Я на диете! Мне нельзя в мак!


Срд 22 Янв 2014 06:21:12
>>61318034
За неделю можно. Синтаксис простой, функции простые.

Срд 22 Янв 2014 06:21:34
>>61318010
Ебу в рот систему и твою мамку

Срд 22 Янв 2014 06:21:47
>>61318023
Да, не, школьник. Ты, вроде как, один. Другие что-нить по делу советовали.
>мобильный разработчик
Сколько в день отжимаешь?

Срд 22 Янв 2014 06:22:00
>>61318034
но веть ты не знаешь пхп, а я знаю
на дотку и вовку заработал себе, а только скулишь на бордах лалка

Срд 22 Янв 2014 06:22:27
>>61318081
Чу! Так ты безработный, да?

Срд 22 Янв 2014 06:22:34
>>61318064
Ты еще и снайпер ебаный.

Срд 22 Янв 2014 06:22:59
>>61318073
А какой учебник посоветуешь, для начала?

Срд 22 Янв 2014 06:24:03
>>61318094
Ох ты ж! Так ты успешен!
>на дотку и вовку заработал
Оу... Слушай, сорь, что я издевался над тобой раньше. Прости.

Срд 22 Янв 2014 06:24:16
>>61318116
Набери в яндексе гугле "Самоучитель по PHP".

Срд 22 Янв 2014 06:24:22
>>61318085
Ебать ты олень. Нас тут минимум трое технобогов и каждый уже поссал на тебя.

Срд 22 Янв 2014 06:24:58
>>61318116
"Азбуку", маня

Срд 22 Янв 2014 06:26:13
>>61318140
так то лучше питорд не выебвыйся и слушай сюды пака я добрый
биришь свои яйца в кулачок и пиздуешь в /pr там уже для таких как ты ландшавтных всё по хардкору расписано
даже твой брат-даун втянется
ну и по традиции, соси хуй

Срд 22 Янв 2014 06:26:42
>>61318144
http://www.labirint.ru/books/272498/point/gm/?gclid=CNm7x83dkLwCFYmN3godiQYAlA
Сгодится?
Что думаешь о материале с пика?
http://i.imgur.com/YXDLSlJ.jpg

Срд 22 Янв 2014 06:26:44
>>61318085
дебил ебанутый. я тебе в самых первых постах скинул ссылку на пасту, на которую ты, гуманитарная блядь, молится должна. Нет блять, у меня вокруг все школьники. ТЫ совсем тупой.

Срд 22 Янв 2014 06:28:21
>>61318214
Я бы оскорбил тебя, указав, что я уже был знаком с этой пастой, и что я подхожу под группы а и б, но тут я вспоминаю, что ты играешь в Доту...
В общем, крепись, технобог. Рано или поздно ты выберешься из этого Ада!

Срд 22 Янв 2014 06:28:30
>>61318214
Ну дык, я тоже вначале норм ему совет дал, а он обиделась как последняя шалашовка, и нос свой воротит.

Срд 22 Янв 2014 06:29:09
>>61318253
Ну ты пиздец имбецил.

Срд 22 Янв 2014 06:29:34
>>61318253
какая дота? Ты просто ебанутый. Я в игры компьютерные уже лет 7-8 не играю

Срд 22 Янв 2014 06:29:36
>>61318258
Лол, и какой же ты "норм" совет дал? Пойти к тебе на панель?

Срд 22 Янв 2014 06:30:34
>>61316808
Успешный погромист вкатился в тред, спрашивай ответы.

тред не читал

Срд 22 Янв 2014 06:31:14
>>61318313
На чем/что пишешь?

Срд 22 Янв 2014 06:32:00
>>61318313
там к какому уроку? физру прогуливаем?

Срд 22 Янв 2014 06:32:26
>>61318286
Какая панель, еблан? МАКДАК ТОЛЬКО МАКДАК
Хотя, если тебя так тянет на панель, можешь на панель.

Срд 22 Янв 2014 06:32:34
>>61318313
В треде один кун посоветовал начать изучать пхп.
Насколько быстро его можно выучить на приемлемом лвле?
Стоит ли с него начинать?

Готов учить материал по 8-10 часов в день, но есть только месяц, так что, могу выучить только что-то одно.

И да, необращай внимание на горящие пердаки. Тут не все ещё знают, что можно скрывать треды.

Срд 22 Янв 2014 06:33:18
*не обращай
>>61318362
самофикс

Срд 22 Янв 2014 06:34:21
>>61318362
>Насколько быстро его можно выучить на приемлемом лвле?
Зависит от твоих навыков. Думаю года хватит.
>Стоит ли с него начинать?
Если собираешься на нем писать-то да. Тупой вопрос какой-то.

Срд 22 Янв 2014 06:35:00
>>61318349
К третьему, с Васяном пива пока пьем.

Срд 22 Янв 2014 06:35:35
>>61318328
Я рисую на асфальте
БЕлым мелом слово ХВАТИТ

Срд 22 Янв 2014 06:36:12
>>61318398
>Если собираешься на нем писать-то да. Тупой вопрос какой-то.
Оке, поясню, чтобы он глупо не звучал.
Разные люди советовали начинать с разных языков. Кто-то пайтон советовал, кто-то паскаль. Вот и смятение.
>Зависит от твоих навыков. Думаю года хватит.
Хм. Т.е. быстро подтянуть и пойти работать с ним не получится?

Срд 22 Янв 2014 06:36:29
>>61318421
проиграл

Срд 22 Янв 2014 06:37:37
>>61318436
>Хм. Т.е. быстро подтянуть и пойти работать с ним не получится?
тебе это уже как минимум 4 человека на протяжении получаса обьясняют.дошло наконец

Срд 22 Янв 2014 06:38:58
>>61318403
слыш оставьте докурить за гаражами
у меня мамка сигареты спалила

Срд 22 Янв 2014 06:39:53
>>61318465
Сообщения с сажей состоят из хуиты на 99%. Ты уж прости, что я их почти не читаю.
Так же, как "остроумные" шутки про мак и проституцию.
Тащемта, я вообще не понимаю, как можно читать неинтересный тред, но это уже твое дело.

Я пришел сюда за советом, за что взяться, чтобы сейчас пойти работу. В ответ - хуита. Ты уж прости, что я не воспринимаю гонево в стиле "учить программирование нужно было с 11 лет". Просто наличие мозга позволяет игнорировать откровенную хуню.

Срд 22 Янв 2014 06:40:37
>>61318436
>Хм. Т.е. быстро подтянуть и пойти работать с ним не получится?
Ну а ты как думал? И рыбку съесть и в анус подолбиться?
>Разные люди советовали начинать с разных языков. Кто-то пайтон советовал, кто-то паскаль. Вот и смятение.
Начинай с того, на чем потом писать собираешься и кем работать. Тем более есди время ограничено

Срд 22 Янв 2014 06:42:00
>>61318491
Ок, братан, без б.

Срд 22 Янв 2014 06:43:13
>>61318529
>Ну а ты как думал? И рыбку съесть и в анус подолбиться?
Была такая мечта.
>Начинай с того, на чем потом писать собираешься и кем работать.
Собираюсь пойти в тестеры, ибо порог входа в профессию ниже, чем у программистов.
Уже почитал литературу по тестированию.
Подумал, что можно повысить шансы добавив ещё какой-нить лоу-скилл.
Поэтом и начал тред с вопроса о прикладном изучении SQL. Но тут набежали специалисты, один другого краше, и все засрали.

Срд 22 Янв 2014 06:43:18
>>61318512
учитывая что ты пришел спрашивать совета в /b, вместо спец доски по аогромизму, неудивительно так с ходу насосаться хуёв
особенно если учесть название трэда, долбоеб ты картонный
на эскюэль он работать собрался за месяц, ох вау какая лалка

Срд 22 Янв 2014 06:44:00
>>61318512
>пришел сюда за советом
>2ch.hk/b/
>В ответ - хуита
>2ch.hk/b/
>наличие мозга позволяет

AHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHA


Срд 22 Янв 2014 06:44:30
>>61318560
слыш ты видел у жанки за каникулы как сиськи выросли
я просто охуел

Срд 22 Янв 2014 06:44:34
>>61316808
только с ораклом не связывайся)))


Срд 22 Янв 2014 06:45:17
>>61318586
> вместо спец доски по аогромизму
Тут быстрее отвечают, да и программеры не сидят в одном пр.
>неудивительно так с ходу насосаться хуёв
Кто соснул? Ты соснул, епт!
>особенно если учесть название трэда
И что же, блядь, в нём такого ужасного? Дай угадаю: какой-то извечный срач задел?
>на эскюэль он работать собрался за месяц, ох вау какая лалка
Что, нужно было начинать его учить с 5-ти лет, дабы потом проникнуться сакральными знаниями?

Срд 22 Янв 2014 06:45:35
>>61318512
ну мудиииило, ну ты хууууй. ладно, поясняю ПО-НОРМАЛЬНОМУ.
За месяц ты НИХУЯ не выучишь. ПОэтому устраивайся в макдак, а по вечерам дрочи программирование, ебанный гуманитарий.
Сначала основные управляющие конструкции и структуры данных на примере Pascal, затем работу с статическими массивами. Основные простейшие алгоритмы(сортировки и т.д.) как осмыслишь что конечно же исключенно - изучаешь матрцы. Затем переходишь на динамические и работу с памятью.
С твоим ебанутым мозгом на это уйдет два года, спустя это время создаешь тред, я скажу что дальше делать, хуйло

Срд 22 Янв 2014 06:46:14
>>61318615
Знатная бабца растет. Говорят, ее Колямба из 11 З шпекал на физре в раздевалке)_))

Срд 22 Янв 2014 06:47:34
>>61318654
бля он альфач хули на бокс ходит
но она все равно шлюха я бы русичке вдул у нее сисяндры как в парнухе

Срд 22 Янв 2014 06:47:36
>>61318640
Два чаю. Оп, можешь уйобывать нахуй.

Срд 22 Янв 2014 06:49:07
>>61318640
>ПОэтому устраивайся в макдак
Знаешь какая была самая смешная шутка про макдак? ПЕРВАЯ!
И да, я уже на подработке сижу.
Думал, что можно ускорить процесс поиска работы лайвхаком.
Судя по треду да, оказался неправ. Однако, признавать это перед тем, кто юзает сажу - не собираюсь.
>Сначала основные управляющие конструкции
У меня есть паста и описание "пути" от хелловорлдщика до супер-профи. Речь-то не об этом!
>С твоим ебанутым мозгом
Сказал человек, который не отрывается от ненавистного ему треда.
>я скажу что дальше делать, хуйло
Подать тебе мелочи?

Ну а так, видать, придется подтягивать алгебру, потом буду
питон дрюкать и дальше по пасте.

Срд 22 Янв 2014 06:50:17
>>61318710
>Однако, признавать это перед тем, кто юзает сажу - не собираюсь
Ну пиздец.

Срд 22 Янв 2014 06:50:58
>>61318710
По какой пасте? А то я в треде ничегошеньки не вижу.

Срд 22 Янв 2014 06:51:18
Зачем вы распинаетесь перед ОПом? Это хуйло сломается через две-три недели, когда дойдет до чего-нибудь более-менее сложного.
За месяц он на рынке хочет стать ценным, блядь.

Срд 22 Янв 2014 06:51:34
>>61318681
SOOOOQA, завтра же изложка бляяя, надо будет проебать за гаражами, бульбики намутить

Срд 22 Янв 2014 06:51:38
>>61318738
Нахуя тебе сажа, блядь?
Что, показываешь альфовость?

Срд 22 Янв 2014 06:51:42
>>61318710
ты с детства такой тупой?
тебе сказали пиздуй в програмач и еби пехапу, за тиделю справишься
нееет нихачу я ж гуманитарий а не школьник какойто лучше в /б спрашу

Срд 22 Янв 2014 06:52:08
>>61318755
Итак, салаги, вы пришли к старым морским волкам в /pr/ и хотите стать программистами. Надеюсь, вы знаете, что хотите, так как это нелёгкий путь. Позвольте разъяснить вам несколько моментов:
а) Большинство людей, которые делают сайты не программисты. Если вы хотите делать сайты, но не хотите быть программистом берите в зубы учебник «PHP5 в подлиннике» и начинайте делать свою первую гостевуху. Вопросы решайте в гугле, /s/ и форумах. Здесь другая тематика. Эту пасту дальше читать не надо, мы будем долго разговаривать, а вам нельзя терять время.
б) За 21 день освоить программирование не получится. Никак. Совсем. Если срочно нужны деньги, то присоединяйтесь к товарищам, которые встали и ушли после пункта а. Нормальный объём академических часов в высшем образовании 8000 штук. Это три года хорошей учёбы. Для того чтобы освоить материал хорошо надо ещё больше. Если параллельно бухать в общаге, то можно и в пять лет не уложиться.
в) Я не Попов, магических способов изучения программирования за два DVD-диска не знаю, и учить им не буду. Я худший наставник, чем Кормен или Ахо, и буду только указывать вам направления деятельности. Готовьтесь искать информацию сами. В каждой книге читайте, по крайней мере, оглавление. Задавайте вопросы.
г) Программирование не есть изучение языков программирования. Хотя мы начнём его изучение с нескольких языков, они не являются самоцелью курса.
д) Если вам не нравится паста пишите конструктивную критику и предлагайте лучшие решения. От попёрдывания в лужу паста лучше стать не сможет.

И так, надеюсь тут остались только те, кто хотят учиться. Если вам надо учиться, но вы не хотите, значит надо не вам. Наслаждайтесь. Вы станете настоящими программистами. Я надеюсь, что вы знаете математику и информатику на уровне 9 класса. Если не знаете, то перечитайте учебники. Курс от /pr/ состоит из модулей, каждый модуль состоит из двух частей:
а) Матчасть. В матчасти перечислены моменты, которые надо изучить и книги, которые надо читать при изучении модуля. Все книги есть в Интернете. Если позволяют деньги, можно заказывать печатные варианты. Лучше читать на английском, но если не получается используйте хороший русский перевод. Читайте так, как вам нравится. Если ничего не понимаете читайте вперёд и перечитывайте после. Можно начать другой модуль. Можно заняться практикой. Можно почитать другую книгу похожей тематики.
б) Практика. На практике надо писать программы. Ну, или, по крайней мере, составлять алгоритмы. Я буду предлагать небольшие проекты, которые охватывают материал из модуля. Но писать надо то, что нравится.
Ближе к делу.

Модуль первый, введение.
Задача: получить мотивацию и базовые знания, которые потребуются для освоения дальнейшего материала. Матчасть: информатика, программирование на языках высокого уровня, базовые понятия программирования: итерации, рекурсия, процедуры, функции, абстракции, классы, объекты, методы, переменные, присваивание, замещение, цикл, ветвление. Вначале советую читать SICP. Не весь. Вычисления на регистровых машинах можно отложить на потом. Нужно понять и прочувствовать принципы работы схемы (язык программирования, который используется в этой книге): это простой и одновременно мощный язык. Поначалу будет сложно, так как схема не похожа на бейсик, паскаль или что вы там изучали в школе. Но если вам удастся ухватиться по крайней мере за половину того, что написано в SICPе дальше будет легко и приятно. Писать на схеме сложные приложения невозможно. Это чисто учебный язык и вы никогда не будете его использовать на практике. Поэтому далее надо выучить кое-что посерьёзнее. Обычно первокурсники в России изучают язык си. Это не очень плохая идея в той части, что большинство языков имеют си-подобный синтаксис. В части байтоебли и плохого ООП на крестах (так я буду называть язык C++) это плохая идея. Поэтому откройте толстенный учебник Дейтелов и хорошенько изучите его ровно до конца шестой главы. Это где-то 1/3 часть учебника. Дальше можете не читать, так как рискуете навсегда испортить себе вкус указателями. Но можете и прочитать. На си можно писать сложные программы, но так тоже никто не делает. Поэтому большинство программ из курса я рекомендую писать на Java и Python
Отвечаю на недовольный гул в аудитории: Java потому, что java легче. Изучая что-то другое на этом этапе, вы просто запутаетесь в особенностях языка. Особенно это касается шарпа (хотя на нём можно писать, как на джаве, только вот ведь не захочется), крестов (там сложно не запутаться) и хаскелл. Python потому, что некоторые задачи легче решать на скриптовом языке. Кроме того, в питоне есть некое подобие функциональщины, и если рано припечёт, то можно будет посмотреть и её. Хорошо ориентируясь в этих языках (на это не нужно слишком много времени это не кресты, которые нужно учить годами) можно потом достаточно быстро изучить другие языки. А можно и не изучать, так как оба этих языка (в сущности, плохих) широко применяются до сих пор. Не заморачивайтесь на IDE, компиляторах и прочем инструментарии: вы всё равно перепробуете все доступные. Не дожидайтесь, пока вас заебёт первая рекомендованная среда, а сразу поставьте все распространённые и выберите понравившуюся. Книги: Философия Java Эккеля, читать по мере необходимости. Не занимайтесь особым оверинжинирингом. По крайней мере многопоточность следует отложить до лучших времён. Не забивайте себе голову паттернами. Книга номер два - в глубь языка Python. Кстати, я знаю, как пишется «вглубь», просто использую русский перевод с официального сайта. Опять же изучайте разделы по мере необходимости. Сомневаюсь, что тёлки будут течь при одном упоминании каких-то ваших характеристик, но изучить основы этого языка можно очень быстро. Кроме того, попробуйте почитать «Конкретную математику». Пока не станет скучно. Я рассчитываю, что скучно станет весьма быстро, хотя книга (как и TACP Кнута) написана с характерным юморком. Асимптотику лучше отложить до алгоритмов. Если чувствуете, что идёт совсем плохо (не Кнут с Паташником, а вообще), то читайте школьные учебники. Лучше старые, советские. Можно почитать книги для совсем маленьких детей «А я был в компьютерном городе», «Занимательная информатика» и.т.п. это просто весело. Вам должно быть интересно читать. Если на этом этапе вам скучно, то дальше будет вообще кромешный непролазный пиздец. Ещё не поздно пойти писать гостевуху. Да, это была самая сложная часть. Если вынести из неё ещё и знание английского, то всё остальное покажется лёгкой прогулкой.
Практика: из всех учебников, которые я перечислил, задачи есть только в SICP'е и Дейтелах (ну и в конкретной математике, конечно). Их нужно решать. Освойте все простые конструкции, напишите несколько несложных игр, для одной из них напишите ИИ. Порешайте задачи для школьников, которые просят сделать за них лабу в /pr/ - но обязательно пишите на другом языке. Писать игры на джаве удобно, используюя LWJGL. Игры сапёр, ним, пакман, "зенитка". Для пакмана может не хватить алгоритмической базы. Не заморачивайтесь, ваша задача освоить стандартные библиотеки.

И там дальше.

Срд 22 Янв 2014 06:53:21
>>61318762
Да никто не распинается. Прост это хуйло мне сразу не понравилось. Вот и развлекаемся-спать не охота уже, а на работу рано еще.

Срд 22 Янв 2014 06:53:56
>>61318773
Лол, так я и в пограмаче вопрос задал. Жду ответа.
Или я убил их всех тупостью, или спят.

Не, лулз конечно. Зашел на пять минут в Бред, и тут ругаются, что не на спец.доску залез.

Ты, небось, ругаешься, когда в туалете ссут?

Срд 22 Янв 2014 06:54:05
>>61318770
>альфовость
Ты совсем тупой?

Срд 22 Янв 2014 06:54:38
>>61318769
а че намутить надо, изложку надо въебать нахуй она нужна про новый год рассказывать еще фу нахуй
мне петян вчера сказал он на стенке графити видел со спайсом
давай дунем и пайдем на гиографию над старой каргой коры мочить

Срд 22 Янв 2014 06:55:01
>>61318825
Ну давай, расскажи, как ты угнетаешь меня тем, что поставил крестик в поле "сажа", и твои розовые буквы унижают меня.

Срд 22 Янв 2014 06:55:08
>>61318820
Это не туалет, нахуй ты тут ссышь?

Срд 22 Янв 2014 06:56:04
>>61318846
Не беспокойся, я позвонил Абу. Он пообещал, что уже к 10-ти утра тред исчезнет и не будет мешать твоему любимому Шота-треду.

Срд 22 Янв 2014 06:56:32
>>61318842
Вот что с человеком галочка нерукотворная делает, пару стульев уже спалены, кресло догорает лол блядь.

Срд 22 Янв 2014 06:57:20
>>61318820
ну вы пасматрите какая тупая лалка
ты чего там спрашиваешь, там мануалы и сайты и все есть
нет нихатеть давай лучша анона заибу своими высерами про макдак и сажу
нахуй пошел отсюда корзинка биспомощная

Срд 22 Янв 2014 06:58:55
>>61318883
>пару стульев уже спалены
Тобой?

Срд 22 Янв 2014 06:59:15
>>61316808
>Сосаны, хочу найти более-менее годну работу.
>Гуманитарное образование
Проиграл

Срд 22 Янв 2014 07:00:08
>>61318935
Мамкой твоей.

Срд 22 Янв 2014 07:00:17
СПЕШИТЕ ВИДЕТЬ!
ОП'а унижают школьники в его собственном треде!


Срд 22 Янв 2014 07:00:46
Антоны, а че это все с сажей пишут?

Срд 22 Янв 2014 07:01:09
>>61318901
>там мануалы и сайты и все есть
Что, брать первый попавшийся язык, читать, даже ничего не буду понимать, потом охуевать от несовершенства мира?
>лучша анона заибу
О да. Ты уже утомился напрягать свой ум от моих вопросов!
>своими высерами про макдак и сажу
Тащемта, это ты их высираешь.
>нахуй пошел отсюда корзинка биспомощная
Конечно, конечно, альфач! Давай ты просто взломаешь сосач и поставишь мне бан, а?

Срд 22 Янв 2014 07:02:05
>>61318962
Т.е. ты признал, что являешься школотой?

Срд 22 Янв 2014 07:02:36
>>61318982
давай ты уже просто нахуй пайдешь а ты мы с васяном еще накурица хотели за гаражами

Срд 22 Янв 2014 07:02:52
>>61318982
Ты на 2че первый раз?

Срд 22 Янв 2014 07:03:05
>>61319013
Лол, не пойду.

Срд 22 Янв 2014 07:03:12
>>61319013
А то!

Срд 22 Янв 2014 07:03:30
>>61319013
Васян блюет уже. Эт я, Иннокентий.

Срд 22 Янв 2014 07:03:46
>>61319025
Никогда не был на Дваче.

Срд 22 Янв 2014 07:04:37
>>61319033
Васян, ты как? нормич? я что зря за догоном бегал

Срд 22 Янв 2014 07:04:50
>>61316808
SасиQуйLалка.

Срд 22 Янв 2014 07:05:08
>>61318998
никто и не скрывал лалка
только тут панимаишь какое дело
так вышло что школьник типа миня умнее тебя с вышко
а все пачиму? а потому что ты гуманитарий абоссаный и не можишь в самостаятельность и гугл

еще раз ссу тебе на голову, а ты ловиш мочу ртом и захлебываешься от счастия

Срд 22 Янв 2014 07:05:56
>>61319043
Ну тогда мы продолжим сие представление. Хуи сосешь?

Срд 22 Янв 2014 07:06:43
>>61319067
Однако ж, как школьники обнаглели! И не скрываются, главное!

Срд 22 Янв 2014 07:07:09
>>61319057
да ибать еле отошел, накрыло пакрывалом чето хуй знает
пайду у баб срильну слафетку весь рукав в бливотине
постой на паливе, а то вон физрук идет
>>61319038
я нормик брос спасибо что за волосы падержал

Срд 22 Янв 2014 07:07:15
>>61319083
Сажу подбери.
Неа. А ты?

Срд 22 Янв 2014 07:07:36
>>61319100
А хуле ты хотел-то епта? Это наша корова и мы ее доим.

Срд 22 Янв 2014 07:07:45
>>61319100
Я очень надеюсь, что это школьники, а не труаноны. Иначе это совсем печаль будет.

Срд 22 Янв 2014 07:08:15
>>61319123
Ты ещё скажи, что Абу школьник.

Срд 22 Янв 2014 07:08:34
>>61319112
Ай пиздишь

Срд 22 Янв 2014 07:09:03
>>61319127
Что может знать школьник о ТруЪ?

Срд 22 Янв 2014 07:09:34
Программисты - не технари. Это что-то среднее между гуманитариями и технарями. И да, ничего сложного там нет, так что, опчик, не ссы, все путем будет, главное трудись.
мимо-физик-теоретик

Срд 22 Янв 2014 07:09:36
>>61319143
Ну ты-то все знаешь, да? Главный по сосанию хуйцов в Рашке.

Срд 22 Янв 2014 07:09:44

Срд 22 Янв 2014 07:10:28
>>61319138
Хуле ты "Абююю, абююю"
, как целка епта, свои тут все. Вон Васян он вообще ровный погромист, хошь ща тебе программку какую намутит?

Срд 22 Янв 2014 07:11:38
>>61319178
Спасибо за доброе слово.
Ну а так, походу буду это учить сейчас
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2765183

Срд 22 Янв 2014 07:14:20
>>61319225
http://newstar.rinet.ru/~goga/sicp/sicp.pdf


Срд 22 Янв 2014 07:15:35
>>61319198
да нах он здался лалка тупая
вон гавна мамонта за 96 год нарыл ща говорит учить буду иблан тугорогий блеать

мне маринка сказала сигодня в футбик играем с шестиклашками, на варотах ты стоишь или жиробас андрюха?

Срд 22 Янв 2014 07:16:25
>>61319267
Это же то же, что и я нашел. Не?

Срд 22 Янв 2014 07:16:59
>>61319296
>считает, что с 96-ого года все изменилось

Срд 22 Янв 2014 07:20:51
>>61319296
я постою, покурить мона будет. ты опять как втот раз? опять половину команды перепиздишь? а то надоело чета к директору ходить

Срд 22 Янв 2014 07:22:04
>>61319311
ты хуле еще здесь трешься? времени бялть у него нет, пиздабол
пиздуй гавно мамонта ковырять

Срд 22 Янв 2014 07:22:22
>>61319323
канчено епта вон вкантакти запилили, смартфоны и проч
один ты как сыч

линух паставь как мужык и дрючься с явой и питоном а то хуитой из древнего рима страдаишь как дятил
гугли LAMP или у тебя барабашка!!1! азаза

Срд 22 Янв 2014 07:22:43
Да хули вы все в айти то лезете блядь. Кто мне зингеры продавать будет?

Срд 22 Янв 2014 07:23:51
Так-с, ну что ж. Питушня и прочие тролли уровня -/б утомились и легли спать.

Если кто-нить из программистов будет проходить мимо и заскочит - буду рад задать пару вопросов.

Если же никто не придет, пожалуй можно будет дать треду достойно утонуть, а пердакам школьников остыть.

Суть треда ясна, что за месяц не подтянуть ни один язык, до уровня, когда он сможет приносить деньги.

Всем заранее спокойной ночи.


Срд 22 Янв 2014 07:23:55
>>61319393
не я чет сыкую петян
у них жлоб этот играет с прышами, два года в 6-ом оставался
изпадтишка тралить буду по икрам азаза

Срд 22 Янв 2014 07:24:11
>>61319435
Во-во. И бигмаки тоже кому то лепить нуна.

Срд 22 Янв 2014 07:24:30
>>61319435
Васян.

Срд 22 Янв 2014 07:25:09
>>61319468
я б заточил ща, драть ахота после накурки ибать мой лысыи череп

Срд 22 Янв 2014 07:25:29
>>61319458
ок, васян, после пиваса тем более особо не повоюешь.

Срд 22 Янв 2014 07:25:40
>>61319426
>книга с пика из pr
>школьник поясняет, что там все неправы
Оке оке.

Срд 22 Янв 2014 07:26:13
>>61319478
васян погромист, не пизди лалка

Срд 22 Янв 2014 07:26:31
>>61319478
я занит
мне сигодня запросы под майскюль писать, завтра можит или после ок?

Срд 22 Янв 2014 07:26:49
>>61319523
Пизди пизди, приятно слышать.

Срд 22 Янв 2014 07:28:18
>>61319537
ты тоже это слышишь?

Срд 22 Янв 2014 07:30:35
>>61319457
Че хотел то? За месяц можно, если у тебя все ок с прохождением собеседований и устройством на работу.

Срд 22 Янв 2014 07:31:16
>>61319502
да мутит чето ага ссач какуюто купили
на выхадных на пивзавод со старшаками надо ехать вот там што надо поило! атвичаю

а ты видел как олеська на тибя смотрит? ну да в очках но на полкарасика может сгадится если чо, ну ты понел

>>61319508
я ж говорю карзина мамина, в логику ни нагой йопта, ты пачитай чего там люди типа меня с петяном пишут, потом пизди, схватил первое что в хлеборезку залетело и давай причмокивать на весь трэд
как уебу сук!
иди зубри свое гавно,потом аткроишь для сибя многа новага

Срд 22 Янв 2014 07:32:57
>>61319609
Узнать, есть ли возможность выучить какой-либо язык за месяц так, чтобы он мог пригодится в работе.

Срд 22 Янв 2014 07:37:57
>>61319668
Есть такой. И работать можно сразу, минимум две недели учить, но надо по 8 часов зубрить и вникать.

Срд 22 Янв 2014 07:39:45
>>61319764
И какой же это язык?

Срд 22 Янв 2014 07:40:26
>>61319668
Есть. Встречный вопрос: а хватит ли у тебя усидчивости, желания и силы воли? Если засесть за книженцию, то даже с переписыванием всех примеров в интерпретатор, можно изучить 1 язык за недели 3. По 10 часов в день, или пока воспринимаешь инфу. Например C#. Хомячковый, не очень сложный язык. Но учти, этот поворот на твоем пути в говнокодерство. Зато при нормальном скилле можно устроиться стажером в IT-компанию. Деньгами в первый месяц срать не будешь. Скорее всего весь первый год. Халявы не существует, но это быстрейший из известных мне путей.

Срд 22 Янв 2014 07:41:56
>>61319799
Чтобы не палить гоноту ньюфагам:
мамку ибал
васян азаза

Ссылка на учебник и практикум: абассал тибе ибало лах тупарылы азазазаза
Только никому, ок?

Срд 22 Янв 2014 07:44:39
>>61319822
>желания и силы воли?
Есть один способ узнать - попробовать.
>Но учти, этот поворот на твоем пути в говнокодерство.
Ну я же не собираюсь выучивать один единственный язык, а потом всех доябывать "вы не тру, если не пишете только на нем".
>Деньгами в первый месяц срать не будешь. Скорее всего весь первый год.
Оке.

В общем, один из немногих годных вариантов.
Оке, рискну. В случае провала меня ждет немного подученный ООП язык.

Срд 22 Янв 2014 07:46:18
>>61319855
>скрытый язык
Погодь, а разве это не просто это был другой анон. сасай лолка ?
Ссылка же устаревшая. В 2012-ом вышел сасай, лалка я круче

Спасибо за годноту!

Срд 22 Янв 2014 07:47:25
>>61319822
Как вы устраиваетесь стажерами после месяца дрочева на сишарпе, хоть убей не пойму.
Там в HR не конченные ииоты же сидят, задачек тебе дадут разных, наверняка отличающихся от "построй в ряд столбики из единичек, двоек и троек по возрастанию". Да-да, тоже слышал о таких умниках, но КАК они это проворачивают, объясни?

Срд 22 Янв 2014 07:48:27

>>61319997
Через постель, очевидно же.

Срд 22 Янв 2014 07:48:30
>>61319969
проиграл
затралено сук(((99(

Срд 22 Янв 2014 07:49:56
>>61319935
Шилдт, полный справочник по C#, её за 2-3 недели осилил взахлеб. Настрой был. Хотя перед этим все же советую опробовать по фасту ABCPascal и любые гайды по нему "для самых маленьких". Для расправления мозгов.

>>61319935
> Ну я же не собираюсь выучивать один единственный язык, а потом всех доябывать "вы не тру, если не пишете только на нем".
Говнокодерство это маленько не то. В моем понимании это та часть характера, которая подстрекает тебя кодить как тебе нравится, а не как умные и мудрые дяди советуют. Ведь так быстрее, проще, etc. Без чтения хороших книженций таких знаний не будет.

Срд 22 Янв 2014 07:49:58
>>61320028
Бля, я страшный, пруфов не будет мне такой вариант не катит.

Срд 22 Янв 2014 07:54:10
>>61320063
> Хотя перед этим все же советую опробовать по фасту ABCPascal и любые гайды по нему "для самых маленьких". Для расправления мозгов.
Стоит тогда читать "Структура и интерпретация компьютерных программ (SICP)"?
И по паскалю, что-нить конкретное посоветовать можешь?

Срд 22 Янв 2014 07:54:49
>>61319997
Нужно показать свою обучаемость, например. Естественно полным дурачком быть не прокатит. Но и хвастаться, если не знаешь, не стоит.
>>61320064
Лучше подучи матчасть в таком случае. Или если решил втискиваться на стажерку не будучи гуру, так подтаскай остальные скиллы. Я тя умоляю, начни хотя бы чистить зубы по утрам.

Срд 22 Янв 2014 07:55:48
>>61320064
Если есть у тебя бабы рот, значит ты баба не урод.

Срд 22 Янв 2014 07:56:16
>>61320157
Фаронов "Паскаль"

Срд 22 Янв 2014 07:57:13
>>61320157
>по паскалю, что-нить конкретное посоветовать можешь?
Турбо, жева такая есть, ништяк прет после пиваса

Срд 22 Янв 2014 07:58:03
>>61320210
Спасибо за указание но с сажей ты остаешься фагготом!

Срд 22 Янв 2014 07:59:06
>>61320249
иди нахуй тупорылый хуесос

Срд 22 Янв 2014 07:59:32
>>61320157
Не читал SICP, но есть мнение, что это путь не говнокодерский. А от этого в общем то более приятный, хоть и долгий.
> по паскалю
Валялось на винте че-то годное, собирался туда подглядывать, когда учил свою группу из 3 челов, так и не пригодилось, может есть ещё.

Срд 22 Янв 2014 08:00:43
>>61320278
>учил свою группу из 3 челов
лох

Срд 22 Янв 2014 08:01:11
>>61320195
Петь, ну прекрати. Я не из этих.
>>61320176
Не ОП, но интересуюсь. Почему выбор пал на сишарп, а не на тот же пых? Куда дальше развиваться с сишарпа? Это же как я понимаю скриптовой язык, типа гостевуху накодить или список выпадающий? Тогда почему не джаваскрипт?

Знаю вопросов много, но раз уж все мы здесь сегодня собрались...


Срд 22 Янв 2014 08:01:20
>>61320298
не, он ровный суперпацан

Срд 22 Янв 2014 08:05:28
ОП ты ещё здесь?
тут пасаны из програмача звонили, просили передать:
сасай хуище пака зубы об залупу не сатрутся азазаза))0)0

Срд 22 Янв 2014 08:06:35
>>61320313
>c#
>скриптовой язык
>гостевуху накодить или список выпадающий
Я тебе так скажу - та же сраная террария сделана на этой хуйне. По идее это допиленная и упрощенная версия крестов, но она к тому же в анальном крабстве у мелкомягких.

>Куда дальше развиваться с сишарпа
Это скорее к пхп вопрос.

Срд 22 Янв 2014 08:09:29
>>61320313
Ололо C# - ООП, ты хоть в гугл заглядывай. Да куда угодно развиваться, хоть на планшеты в xamarin'е кодить. Алсо - Java (не скрипт). Тоже норм выбор, но по нему годную книженцию не имею. По-этому советую Java. Существенной разницы для новичка нет.

А вообще, куда развиваться? Ответ прост: заглядываем в требования на конкретное место middle/senior/etc developer'a и изучаем по пунктам всякие плюшки.

>>61320438
Террария - C#+XNA, возможно даже без строчки на C#. И так то это разработка мелкомягких по-моему.

Срд 22 Янв 2014 08:10:11
>>61320500
Очепятка, C#, конечно же советую.

Срд 22 Янв 2014 08:12:09
>>61320438
Кстати, не играл, погуглил - симпатично смотрится.
>в анальном крабстве у мелкомягких
К тому и клоню, на самом деле, как понимаю есть два стула две связки: пхп+джаваскрипт+жсон либо нет+джава+сишарп/хаскель/руби, одна для лица другая для жопы.
Просто запутался немного в ветках прокача, как и что качать лучше сначала.

Срд 22 Янв 2014 08:12:11
>>61320438
В общем, я пришел к следующему умозаключению:
1.Сажа-пидор хуже пидораса
2.Надо начинать с Паскаля, параллельно почитывая SICP на досуге.
3.Потом появляется возможность изучать С#.

Оке, попробую уложиться в два-три месяца.

Всем добра.

Срд 22 Янв 2014 08:12:42
Раз уж такой на такой тред попал, подскажите, где можно почитать о внутреннем устройстве баз данных. Ну, то есть, как работают транзакции, как данные реплицируются и достигается консистеность данных и все в этом роде. У меня есть только обрывочные знания, хочется это все как-то систематизировать. Может есть какая-то умная книжечка?

Срд 22 Янв 2014 08:14:01
>>61320577
Есть.

Срд 22 Янв 2014 08:14:06
Нашел, аскаль. http://www.slideshare.net/StAlKeRoV/pascal-abcnet-2012
Достаточно азов: ввод вывод, условия, циклы, массивы. Все.

Срд 22 Янв 2014 08:14:08
>>61320566
Лол, и сразу фэйл.
ОП-цвеочек.

Срд 22 Янв 2014 08:14:13
>>61320500
Не спорю насчет террарии. И для новичка таки разница между жавой и шарпом очень существенна, я гарантирую это - си шарп пойдет куда легче хотя бы из-за среды и возможности прямо сейчас сделать кнопочку и на ней хеллинзеволд повесить.

>>61320565
Ну если ты хочешь веб-макакой стать, то выбора нет, да.

Срд 22 Янв 2014 08:14:19
>>61320566
> Надо начинать с Паскаля
Не надо так, бери сразу шарп, не трогая его специфичных фич. У шарпа большое сообщество, на многие вопросы будет куда легче найти ответ.

Срд 22 Янв 2014 08:14:49
>>61320606
Не подскажешь? Буду благодарен.

Срд 22 Янв 2014 08:14:57
>>61320566
4. лучше съебать в закат макдак. ПИздуй нахуй.

Срд 22 Янв 2014 08:15:28
>>61320566
чуток подкоптило грязные пещеры же, опчик?
мы тут с петяном тралим в четыре руки на перемене, а ты нас пидорасами завешь
ну недо так, мы ж тибе дабра хотим
шутка, саси хуй даун непроглядны азазаз))0)0

Срд 22 Янв 2014 08:15:59
>>61320629
А ты прогони.
И я ж тебе говорил, что я на диете. И вообще, в мак отвратная еда.

Срд 22 Янв 2014 08:16:17
>>61320500
>Тоже норм выбор, но по нему годную книженцию не имею
"Философия Java" блять

Срд 22 Янв 2014 08:16:58
>>61320643
>чуток подкоптило грязные пещеры же, опчик?
Ага. Так подкоптило, что аж струей твоей мамке лицо сожгло

Срд 22 Янв 2014 08:17:56
>>61320612
>если ты хочешь веб-макакой стать
А я нихачу макакой, хачу чтобы тёлочки в очках текли и просили им линух переустановить, что тогда?
Как быть если не хочу в веб-дрочево, а чего-нибудь поинтереснее, и даже математичнее чтоли, гхм.

Срд 22 Янв 2014 08:19:34
>>61320663
А ты хуй соси азаза
белковая диета, твоя мамка одобряэ

Срд 22 Янв 2014 08:20:08
>>61320688
они подошла ко мне, гворит, сынок ты опять про свои будни веб-макаки всему сосачу рассказываешь?
я отвернулся, закрыл ноут, пошел на балкон и стал горько плакать.

Срд 22 Янв 2014 08:20:32
>>61320712
Жава, кресты, шарп, пайтон.

Срд 22 Янв 2014 08:20:59
>>61320742
Но ведь я ж не веб-макака
зарабатываешь 15к в месяц, да?

Срд 22 Янв 2014 08:22:00
>>61320612
> си шарп пойдет куда легче хотя бы из-за среды и возможности прямо сейчас сделать кнопочку и на ней хеллинзеволд повесить.
Таки да, черт возьми. Но я имел ввиду несколько другое: изучив C# по моему совету, у него не будет особых проблем с миграцией на яву. Все очень просто: т.к. это потенциальный говнокодер, философии языка, канонов его использования он не знает. А так, разницы почти нет. Печалит только, что в яве плюх чуть поменьше всяких.

>>61320613
Не очкуй, по паскалю я годную книженцию дал для гумманитариев. Шилдта, я считаю, с порога он не потянет. Мне после дельфи то тяжеловато было, а тут.

>>61320666
Мы здесь обсуждаем как стать говнокодером бесплатно и без смс.

Срд 22 Янв 2014 08:24:50
>>61320770
Ок, спс.

Срд 22 Янв 2014 08:25:09
>>61316808
Не по теме треда, но все же. Вот я в свое время думал заняться именно программированием, потому что можно заниматься этим на удаленке, пилить проекты свои и т.д. Но я бля жопой чую, что тупо не смогу, так как слишком туп. Что можно еще на удаленке делать, кроме рерайта? Помогите.

Срд 22 Янв 2014 08:26:31
>>61319178
хуи сосешь, теоретик?))))

Срд 22 Янв 2014 08:26:55
>>61320869
Меня сосать по вебке.

Срд 22 Янв 2014 08:28:26
>>61320869
Я вот в IT-компании маленькой работал на дому. Лениво пиздец было. Хуи пинал 2 месяца и тырнули. Дом в моем случае не место для работы. Программист Спрашивай на собеседовании невзначай "а можно, например, на дому работать?" у некоторых можно.

Срд 22 Янв 2014 08:28:38
>>61320869
так раждаются успешные бизнесмены из кантакта
запили группу с картинками или чем нить интересным, через годик если будишь успешным, начнешь рикламу продавать
на пицу с колой хватит, базарю
а ишо дилдо сибе купишь 40 см чорный азаза))0)0

Срд 22 Янв 2014 08:29:58
>>61320799
>т.к. это потенциальный говнокодер
Надеюсь, что смогу превзойти сие скромное ожидание.
>Шилдта, я считаю, с порога он не потянет.
Ну так я и собирался вначале осилить материал по Паскалю, а потом уже лезть на Си шарп.

Срд 22 Янв 2014 08:31:53
>>61320981
>смогу превзойти сие скромное ожидание
А вот я там!

Срд 22 Янв 2014 08:32:11
>>61320956
>а ишо дилдо сибе купишь 40 см чорный
Хуйня. Тръу посоны отовариваются там http://bad-dragon.com//

Срд 22 Янв 2014 08:35:53
>>61320981
> Надеюсь, что смогу
Если время не жмет, лучше для души займись. В проектах свободных поучавствуй, или сам создай. Отличный опыт если ты будешь не один в этом проекте и кодить будете сообща. Просто для интереса и души. Проникнись творчеством. А годная инфа в таком случае, например, в пасте наверху.

Срд 22 Янв 2014 08:38:23
>>61321026
там вишня посоны, не заходите, брат косточкой подавился и умир
пишу с калькулятора 8===э

Срд 22 Янв 2014 08:40:44
>>61320981
Я, например, после шарпы пошел читать WPF и проект создал. Вот с этого все удовольствие от бессонных ночей и поперло.

Срд 22 Янв 2014 08:42:26
А я хочу в макаковебить, мне нраица. Буду успешным, как Нариман. БАбушка говорит, что я способный, Спасибо ей за это. <i><font style="color:red;">Абу благословил этот пост.</font></i>

Срд 22 Янв 2014 08:43:25
>>61321219
Нас сосешь?

Срд 22 Янв 2014 08:43:47
>>61320951
Я не чтоб дома сидеть, а чтоб можно было в других странах жить.

Срд 22 Янв 2014 08:46:05
>>61321249
ты ж гуманитарий, иди в дизайн, зачем тебе этот сишарп впёрся
будешь картинки строгать для сайтов и визиток
вон один чувак так два года ебашил, потом взял и написал свое програмное обеспечение и камеру смастерил которая супер чоткие снимки ебашит, пришел к успеху, живет с тян в берлине (правда он еще два языка програмирования изучил пока визитики ебашил)

Срд 22 Янв 2014 08:47:16
>>61321242
А меня забыли сделать? :-(

Срд 22 Янв 2014 08:48:25
>>61321219
Бесплатный сыр только в мышеловке. inb4: свободная касса!
>>61321249
И такую инфу знаю. Есть разные варианты, например устроиться в IT-компанию, у которой в нужной (и не только) тебе стране филиал. Подучишь язык, попадешь туда. Но такие крупные фирмы пожестче отбирают, вначале лучше хотя бы годик поработать в небольшой ITшке, или изначально за знания взяться с умом. Но на иностранный язык времени не найдешь, если не знаешь.

Срд 22 Янв 2014 08:48:52
>>61321332
по очереди, господа, по очереди, сначала мы.

Срд 22 Янв 2014 08:51:16
>>61321360
Бля, чето не прочитал, че за хуйню написал. Короче в фирме с филиалом в рашке язык не очень важен, выучишь в процессе и попадешь в любой, тебе симпатичный очень легко. Если ехать сразу за границу, нужен язык и ещё более уверенные знания в кодинге.

Срд 22 Янв 2014 08:51:54
Как сохранить тред?

Срд 22 Янв 2014 08:53:03
>>61321447
Отправить СМС на короткий номер.



Срд 22 Янв 2014 08:53:27
>>61321479
Какой?

Срд 22 Янв 2014 08:53:37
>>61321447
Сначала выучи html, css, js, основы php, потом можешь пытаться сохранять треды.

Срд 22 Янв 2014 08:53:55
>>61321447
Сохранить как архивач?

Срд 22 Янв 2014 08:54:13
>>61321495
ВАААААААААААААТ? Это еще блядь к чему?

Срд 22 Янв 2014 08:54:32
>>61321447
Зачем его схоронять?

Срд 22 Янв 2014 08:55:03
>>61321507
Да я знаю всё, просто жду, пока кто-нибудь сохранит и даст ссылку. :3

Срд 22 Янв 2014 08:55:46
>>61321523
Чтобы последующие поколения быдлокодеров смеялись над неуспешным троллингов двух пидарков.

Срд 22 Янв 2014 08:56:27
>>61321556
Зачем?

Срд 22 Янв 2014 08:57:22
>>61321570
Смех - это хорошо.

Срд 22 Янв 2014 08:58:05
>>61321556
ну у тебя же баребух, опчик
помаж очко зеленкой все прайдет

Срд 22 Янв 2014 08:58:05
>>61321588
Почему?

Срд 22 Янв 2014 08:59:36
Например, руководитель отдела тестирования репорт ин.
да, в тестирование очен прто попасть. Особенно если особых амбиций нет. Да, можно получать хорошие деньги, если есть голова.

Да, sql будет плюсиком. Конечно он не даст представлкние о программировании. Поучи какую нибудь джаву. Чисто базис.

Вопросы?

Срд 22 Янв 2014 09:00:37
>>61321430
Так я же сказал изначально что в кодинг не могу.

Срд 22 Янв 2014 09:00:53
>>61321654
Привет. По старинке без резинки?

Срд 22 Янв 2014 09:01:17
>>61321654
> в тестирование очен прто попасть
Например какие требования к соискателям?

Срд 22 Янв 2014 09:01:55
>>61321654
Если я прочитал Савина "тестирование Дот Ком" я уже могу рассылать резюме?
Есть опыт работы в саппорте (полгода) и базовые знания о сетях.

Не-оп

Срд 22 Янв 2014 09:02:05

Срд 22 Янв 2014 09:02:30
>>61321654
В чем смысл жизни?

>>61321678
Ну смотри. Весь мир кодит с одними стандартами, на одних и тех же языках. Большинство общаются на работе на английском. Скорее всего в другом IT все так же, тут я не советчик.

Срд 22 Янв 2014 09:03:39
>>61321692
Сейчас жуткий дефицит кадров. Для джуниора требования такие:
1. Адекватность
2. Прочитать тестирование дот ком
3. Мочь в десктоп вообще.

Отсюда очень много тупых, но ебабельных пезд в этой сфере.

Алсо гугли курсы миши портнова, они бесплатны. Еще у Руколь курсы есть, но они платны.

Срд 22 Янв 2014 09:04:17
>>61321730
> Ну смотри. Весь мир кодит с одними стандартами, на одних и тех же языках. Большинство общаются на работе на английском. Скорее всего в другом IT все так же, тут я не советчик.
Ты мне про языки программирования или что? Олсо я блять уже третий раз повторяю что не могу я в кодинг, поэтому и спрашиваю что можно еще делать удаленно. Ну там саппорт сайта, саппорт какой-либо фирмы. Что?

Срд 22 Янв 2014 09:04:21
>>61321765
Благодарю.

Срд 22 Янв 2014 09:04:51
>>61321713
Да, есть. Можешь на фрилансе попробывать чегонибудь для резюме.

Срд 22 Янв 2014 09:05:29

Срд 22 Янв 2014 09:07:34
>>61321789
Нужно понимать что в дс тестер моэет получать 20к, а может 150к. Зависит от знаний. Можно и до 200, но это уже единицы.

Срд 22 Янв 2014 09:08:27
>>61321803
Оке, тогда сегодня буду бомбить канторки своим резюме.
Чтобы улучшить свои позиции опыта, конечно, нихуя какую книгу ещё стоит прочитать?

Мне советовали "Быстрое тестирование" Роберта Калбертсона и Майерс Г. "Искусство тестирования программ".

Что лучше прочитать?

И вообще, где работаешь, как работа? Есть какие-то подводные камни на собеседовании?

Срд 22 Янв 2014 09:12:22
>>61321873
А так же от места работы. Эх, был я в одной фирме на практике, жалко стало толкового мужичка, который вкалывал за 35 штук будучи кодером, лидом, презентовал сам же, поддерживал, тестировал и т д. На самом деле пахал по 14 часов в день, штук за 45-50

Срд 22 Янв 2014 09:12:22
>>61321873
А мне и 20к норм на первое время.

Срд 22 Янв 2014 09:13:00
>>61321873
Бля они же просто мартышки, сидят тестируют. Откуда такие цифры.

Срд 22 Янв 2014 09:14:29
>>61321891
я бы канера посоветовал. Но не уверен что новичку полезно. Новичку поезно будет пройти вебинар, чтоб с живыми тестерами пообщаттся. Очень рекомендую курс с софтвертестрнгру. Стоит 5к. Мы туда джуниоров некоторых отправляем. Результат есть.

Подводные камни от места к месту, конечно. Выкинь говно из резюме, то что есть приобзи к тестированию. Говори что люто этим горишь, мол сама идеалогия близка твоей натуре. И всякое такое. Готовься получать мало на старте. Почитай про стандартные тестытдля тестировщикоч на интервью - ручка, калькулятор, лифт.

Сам я 4 года в тестировании, почти сразу стал менеджером, этим и занимаюсь. Руковожу отедлом из 14 челвек. Сам почти не тестирую. Налаживаю процессы и всякое такое. Выступаю на докладах, хантю людей, кпи считаю. Подрабатываю консультантом.

Срд 22 Янв 2014 09:14:56
>>61322000
Опускается маленькая тонкость. Нужно быть узким специалистом на расхват. Совсем маленькая.

Срд 22 Янв 2014 09:21:08
>>61321985
Зря жалеешь, к такому быстро привыкаешь. Если он получает столько - значит ему ок. Либо его работа лишь видимость. Кто ему не даёт валить с этой гнилой конторы? Мы получаем столько, сколько хотим. У меня в команде есть люди, одинаковые по скиллам, но получающие в половину разные суммы. Им ок. А мне главное чтоб им ок было. Зачем мне переплачивать? Это, конечно, не касается реально крутых чуваков.

>>61322000
Мартышки это про 20к. Нагрузка, автоматизация, процессимпрувмент, менеджмент, пинтест - всё это высокооплачиваемые узкие специальности. Кодревью на фуллдей - это тоже тестирование, например. А там как раз к 200к дело идёт у годных товарищей.


Срд 22 Янв 2014 09:22:31
>>61322044
>софтвертестрнгру
http://software-testing.ru/ это?
Денег нет на подобное. Не знаешь, есть ли бесплатные записи?
>Выкинь говно из резюме
Ты говоришь так, будто я его специально туда запихивал.
>Почитай про стандартные тестытдля тестировщикоч на интервью - ручка, калькулятор, лифт.
Знакомо:
Ручка.
1. Позитивное тестирование. Пишет ли она на бумаге, пишет ли на картоне. Цвет пасты. Удобно ли её держать в руке.
2.Негативное. Пишет ли она на яйцах. Может ли пользователь случайно убить себя ей.

В общем, хочется себя попробовать,но у меня мандраж. Как и ОП хотел что-нить подучить, чтобы точно взяли.

В общем, кроме вебинаров ничего особо не надо и могу сразу идти на собеседования?

Срд 22 Янв 2014 09:28:06
>>61322259
> Если он получает столько - значит ему ок.
Это то понятно, что и говно жрать привыкнуть можно. Но все же. Врятли ему это нравится. Скорее всего он не уходит потому, что знакомые, ответственность (самого перед собой, чувство долга, вины и т д).

Срд 22 Янв 2014 09:29:07
>>61322464
>вины
Выебал директора и не может жениться?

Срд 22 Янв 2014 09:31:28
>>61322496
Проиграл, там директор - мужик ~120 кило.

Срд 22 Янв 2014 09:33:24
>>61317685
вот оп, делай так жи, на пару гамбургеров и большую колу всегда лавэ будет: серьезно говорю - 2 недели задрачивания подобной связки - и уже можно что-то зарабатывать

Срд 22 Янв 2014 09:33:30
>>61322299
Да это, писал с телефона.
Вот знаешь, я трижды за свою жизнь пытался сделать тестером знакомых, чтоб они в говне не копошились. Бесплатные курсы, сам консультировал. Денег же нет! Хуйня это всё, чувак. Подумай над этим. Нужно оно тебе реально?
Из бесплатного гугли Портнова. Если будут серьёзные вопросы не бойся ему писать, он клёвый мужик.

>Ты говоришь так, будто я его специально туда запихивал.
Так и есть, сколько говно резюме я видел. Я провёл за всю жизнь овер 100 резюме - джуниоры самые потерянные бедняги. Хотят и про опыт грузчиком рассказать, в тоже время скрывают опыт сисадмином и так далее. Мой совет: небольшое аккуратное резюме со скиллистом и кратким описанием опыта. Но тут, нужно понимать, ты пытаешься работодателю угодить. У некоторых ещё то говно в голове.

Про ручку:
Спроси обязательно спецификацию, если отмажуться - скажи что ты сам будешь озвучивать спецификацию. И начинай в стиле "Ручка предназначена для использования в вертикальном положении на твердой бумажной поверхности." и отсюда тесты генерируй. Как положительные, так и отрицательные. Совсем фантастику не городи, иначе не будет понятно когда нужно закончить тестирование. Не стесняйся спрашивать вопросы.

ИЗ полезных практик - пиши собеседование на диктофон. ДОма слушай, давай друзьям послушать. Проси прокомментировать. Косяки очень жирные бывают.
Будь готов что тебя не возьмут, это не должно демотивировать. Чтоб пройти собеседование нужно уметь проходить собеседования - старая мудрость.

На собеседования можешь ходить. Говори всё четко. Расскажи что у тебя есть план самообразования, мол на тренинги записался (даже если не записался, но с первой зп готов это сделать).

Ну и старайся попасть не в говноконтору. Яркий пример - оутсорсы. Это пиздец, они берут всех, тебя тоже возьмут. Вот только выйдешь ты оттуда наркозомби, который срет по расписанию. Не советую.

Срд 22 Янв 2014 09:35:53
>>61322643
Я бы не посоветовал пхп для лёгкого манимейкинга. Джава конечно же. Есть книжки для бабушек (серьёзно), учится легко, стоят спецы безумно дорого, количество макак зашкаливает, но всё равно всем нужны.


Срд 22 Янв 2014 09:36:06
>>61322647
> Хотят и про опыт грузчиком рассказать, в тоже время скрывают опыт сисадмином и так далее.
Грустно быть говном.

Сисадмин

Срд 22 Янв 2014 09:36:52
>>61316808
http://www.sql-ex.ru/ тебе сюда...

Срд 22 Янв 2014 09:39:41
>>61318421
ФИОЛЕТОВАЯ ДЫРКА
В НЕЙ ТЫ И Я

Срд 22 Янв 2014 09:39:47
>>61322647
> Яркий пример - оутсорсы.
Да ладно? а куда тогда, в международную IT компанию сразу?

Срд 22 Янв 2014 09:39:51
Поясните за пхп\мускул?
Я хочу в со след года поступать на погроммиста, не школьник, гуманитарий дропнул 2й курс и пока есть время хотелось бы пофрилансить, естественно веб макакой, но везде пишут, мол, если начинать с пхп, то засрешь себе голову и подняться выше простого быдлокодера не получится и к успеху не прийти. Так ли это?

Срд 22 Янв 2014 09:40:26
>>61322570
По пьяни.
>>61322647
>Денег же нет!
Я работаю ебаным курьером. Тут не тот случай, когда на образование забивают в угоду новому гейфону.
Вебинары Портнова же слушал, как и книгу Савина осилил (ох , сколько там было петросянства!).
>Нужно оно тебе реально?
Да.
>Из бесплатного гугли Портнова.
Т.е. его вебинары = софтвартестинг? ЗБС. Нахаляву буду слушать и смотреть.
> Хотят и про опыт грузчиком рассказать, в тоже время скрывают опыт сисадмином и так далее.
Ну это-то в норме. Я не буду указывать, что работал курьером и раздавал листовки.
>Спроси обязательно спецификацию, если отмажуться - скажи что ты сам будешь озвучивать спецификацию
А вот это хорошая идея. Сам как-то не додумался. Бобра тебе!
>пиши собеседование на диктофон.
У меня память норм.
>Яркий пример - оутсорсы.
Ох ебать. Работал в FortLine. Калл-ценр на оутсорсинге я был молод и были нужны деньги. Такое говно, что даже пиздец.

Алсо, я последовал совету Савина и указал в резюме, что готов работать в выходные/праздники и сверхурочно. Как зп указал, что могу работать менее, чем за 10к вначале наберу опыт, потом буду денежные места искать


Срд 22 Янв 2014 09:42:30
>>61322875
Туда идти можно, но дольше полгода нахуй-нахуй. Серьёзно. Кто оттуда приходят - они совсем от жизни оторваны. Только если переучивать.
По мне куда лучше стартап или какой-нить Рога и Копыта у которых есть айти подразделение из 7 человек.

Срд 22 Янв 2014 09:44:13
>>61322957
Есть какой-нить список конторок, которые прославились тем, что кровь и моча?
И тот же вопрос про хорошие, годные места.

Срд 22 Янв 2014 09:45:05
>>61322957
Работал в ФортЛайне 3-4 месяца. Реально ничему, кроме самых базовых элементов, не учат.

Срд 22 Янв 2014 09:46:26
>>61322957
А если быть прошаренным спецом, скакать по Senior developer из фирмы в фирму норм тема? Ну или кто там в вашей сфере старший по совместительству?
> айти подразделение
Слышал и на своей заднице испытал разок, что зарплата у тех, кто не полностью занимается онли IT, довольно скудна. Т.к. финансирование частичное выделяется, а иногда и вообще хуже.

Срд 22 Янв 2014 09:52:24
>>61322892
>Т.е. его вебинары = софтвартестинг? ЗБС. Нахаляву буду слушать и смотреть.
Нет, у него другое. К сожалению менее приближено к российским реалиям. Но в большинстве своём он годные вещи рассказывает. У него своя школа тестинга в CA. Выпускники во всякие ораклы интёрнятся.
Пройди эти курсы и пиши о них в резюме как доп образование.
Алсо, вышка есть? Если нет - многие HRы сразу забивают на резюме, лучше напизди что есть, но не оконченное или вроде того.
>У меня память норм.
Дело-то не в анализе, а в ретроспективе. Постфактум оценить ситуацию, словно со стороны. Но дело твоё, конечно.
>Как зп указал, что могу работать менее, чем за 10к вначале наберу опыт, потом буду денежные места искать
Поставь хотя бы 20к. ДС?
Алсо, многих такие сверхактивные пугают. У меня была история с чуваком, у которого в резюме была хуйня в стиле "Жизнь несправедлива, все кругом меня ненавидят, я так хочу быть тестером. Даже бесплатно. За еду, за наркотики". И всякое такое. На деле пришел долбоёб, который кроме википедии ничего не открыл. Абсолютно неадыкватный, нервный, быдловатый.

Укажи также уровень владения PC, только не словами "Продвинутый пользователь", а конкретикой. Например навыки работы с сетями, понимание каких то сущностей, опыт работы с такими то системами в таких то условиях.

запиши фейкомыльце cancerb@mail.ru , я смогу и резюме твоё проверить, а может и чего ещё.

Срд 22 Янв 2014 09:57:58
>>61323026
Особо яро ненавижу этих http://www.amphora-group.ru/
Ни одного годного кадра от туда не видел.
И это почти про всех оутсорсеров. Там специфика такая, им не выгодно учить людей. Они просто набирают мясо, дают им минимальную базу и продают всяким банкам.

Порекомендовал бы во всякие яндексы, мейлы и прочие. Даже гейшлюхой. Причем реально крутому спецу возможно там будет скучно и он уйдёт куда-то ещё, но для новичка - рай.

Понимаю что туда не так просто попасть.

Дальше я бы посоветовал стартапы и непрофильные. Но к ним нужно присматриваться. В первом случае может без зп остаться, во втором с неинтересными задачами и низкой зп. И то, и другое, говно.


Срд 22 Янв 2014 09:58:00
>>61323330
>Пройди эти курсы и пиши о них в резюме как доп образование
А стоит писать, что я осилил одну сраную книгу по тестированию?
>Алсо, вышка есть?
Гомонитарная.
>Постфактум оценить ситуацию, словно со стороны. Но дело твоё, конечно.
Не, я научился, как маньяк-убийца воспроизводить в деталях встречи с людьми снова и снова вспоминая все моменты.
>ДС?
ДС-2
>Алсо, многих такие сверхактивные пугают
Не, реально готов въябывать. Мой рекорд, пока что, - это 10 дней подряд по 11 часов въябывать и в один день проработать 13 часов.
>Укажи также уровень владения PC,
Ну я понимаю принципы построения сетей.

Алсо, я нашел баг в виндовзе при настройке ВПН соединения. Как это лучше отметить?
>а может и чего ещё
пик

Оке, сейчас попишем.


Срд 22 Янв 2014 10:03:24
Анон, я очень хорошо пишу. Писательское дело - моя страсть. Занимаюсь этим с пяти лет. Очень грамотен. Изучаю всяких Розенталей и подобных.

Где я могу себя применить, чтобы зарабатывать более-менее приличные деньги? Посоветуй, бро.


Срд 22 Янв 2014 10:03:41
>>61322957
Хотя знаешь, наверное глупый вопрос для двачей. Поживу - увижу. Я ещё полноценным джуниором то не стал.
>>61323119-кун

Срд 22 Янв 2014 10:04:11
>>61323521
>Не, реально готов въябывать. Мой рекорд, пока что, - это 10 дней подряд по 11 часов въябывать и в один день проработать 13 часов.
Кстати, прочитай про кайдзен. Будет чем на собеседовании понтануться. Мол, вы знаете, мне близки принципы кайдзена, вся хуйня.

>Алсо, я нашел баг в виндовзе при настройке ВПН соединения. Как это лучше отметить?
Лучше это отметить не на прямую. А с прелюдией. Например: "Я всю жизнь подсознательно обращал внимание на различные недоработки, но моих знаний не хватало осознать эту проблему. Например, за неделю до прочтения книги я приметил такой-то баг, но только после того как окунулся в этот невероятный мир тестирования я смогу понять как с этим жить". В общем в резюме это будет не очень адекватно, а на словах чего-нить такое сказать - норм.

Срд 22 Янв 2014 10:05:01
>>61323754
Рерайт, копирайт. Гугли. Сможешь жить в тайландах как бог и работать 5 часов в неделю. Я серьёзно.

Срд 22 Янв 2014 10:06:36
>>61323754
Пиши то, что в тренде. Сталчкеры, митро и прочее говно. Качество можно гнать низкое, зато не напрягаться и гнать много книг. Шанс, что ты напишешь что-то этакое, что сделает тебя известным писателем крайне невелик. Сейчас вход в писательское дело очень труден и возможен лишь либо через удачу, либо через вылизывание заднего прохода издателя. И то копье будешь получать.

Но не все так плохо. Вэлкам ту рерайт - тут твои навыки очень сильно тебе помогут.

Срд 22 Янв 2014 10:07:35
>>61323521
> Ну я понимаю принципы построения сетей.
Чем управляемый коммутатор отличается от мультилейер свитча?

Срд 22 Янв 2014 10:07:36
>>61323766
Я не очень понял твой вопрос, если честно. Если ты хочешь быть таким чуваком, который приходит и такой типа говорит откуда должны набегать ночные эльфы - то да, такое бывает. И в нескольких плоскостях. Технические практики, организация, методология и тд.
Если ты имеешь ввиду просто такого альфа спеца, которого всех хотят - это любой айтишник после нескольких лет продуктивной работы головой. Например я, лол. Хотя я явно не гений, но меня заябывают всякими предложениями постоянно.

Срд 22 Янв 2014 10:07:59
>>61322879
бамп вопросу

Срд 22 Янв 2014 10:08:03
>>61323784
>Кстати, прочитай про кайдзен.
Это что? Китайские мудрости типа стратагем?
>Лучше это отметить не на прямую. А с прелюдией
Окей. Учту.

Срд 22 Янв 2014 10:08:43
>>61323932
Чувак, всем похуй. Скорее его спросят что такое ip, шлюз и http. А может и вообще нехуя не спросят.

Срд 22 Янв 2014 10:10:10
>>61323951
Ерунду пишут. У меня друг неебаться крутой php программист, всякие зенды-хуенды. Получает много, хотят везде. Попутно знает плюсы и что-то ещё на уровне.
Но пхп не самый легкий путь, да.

Срд 22 Янв 2014 10:11:07
>>61323822
> Рерайт, копирайт.

>>61323887
> Вэлкам ту рерайт

А где можно максимально подробно почитать про обоснованный путь рерайтера/копирайтера? А то в гугле только мозгопромывочное говно от УСПЕШНЫХ, которые рассказывают, как нихуя не делали и добились всего.

Срд 22 Янв 2014 10:11:26
>>61323932
Лол, коммутатор же это и есть свитч.

Срд 22 Янв 2014 10:11:54
>>61323953
Нет, это японский хардкор который сделал в своё время тойоту. На софт очень легко истории параллелятся. Очень годная штука.
http://en.wikipedia.org/wiki/Kaizen
Сможешь осознать - будет комфортно в разговорах о качестве.

Срд 22 Янв 2014 10:13:36
>>61323330
Так-с. Ну я тебе написал.
>>61324106
Бусидо для офисного планктона?

Срд 22 Янв 2014 10:13:47
>>61324033
Просто я мечтаю стать йоба погромистом и съебать в канаду\австралию, конкретно пхп программисту это сделать в разы сложнее, поэтому и не хотелось бы себе засирать голову, если правду говорят. С другой стороны я в 11 лет страдал хакерством и пописывал что-то на хтмл\пхп\перле и мне нравилось, а с остальными языками еще не сталкивался.

Срд 22 Янв 2014 10:15:11
>>61324164
Скорее свод правил для ватников, которые привыкли забивать на всё хуй и делать что-то только когда совсем пиздец.
Алсо, про методологии разработки ПО что известно?

Срд 22 Янв 2014 10:16:36
>>61324173
Ну так учи джаву, в чем проблема?

Срд 22 Янв 2014 10:17:11
Съебал из треда, мыло есть где-то сверху. Всем удачи.

Срд 22 Янв 2014 10:18:19
>>61324083
> Лол, коммутатор же это и есть свитч.
> Управляемый коммутатор
> Multilayer switch
> Одно и тоже

Учись читать словосочетаниями, а не отдельные слова. И на собеседовании такого не вздумай сказать.

Срд 22 Янв 2014 10:19:50
>>61324229
>Скорее свод правил для ватников, которые привыкли забивать на всё хуй и делать что-то только когда совсем пиздец.
Я живу по принципу "как потопаешь, так и полопаешь". Типа, забиваешь хуй - живешь в нищете и говне.
>Алсо, про методологии разработки ПО что известно?
В смысле Agile, OpenUP и прочее? Только слышал краем уха, а так - нихуя. Но если важно - могу выучить.

Срд 22 Янв 2014 10:21:05
>>61324279
В данный момент имеются некие материальные проблемы в семье, хотелось бы хотя бы интернеты и пожрат себе оплачивать, айти контор в моем городе нет, поэтому только фриланс.

Срд 22 Янв 2014 10:21:41
>>61324338
Окей.
В двух словах расскажешь правильный ответ?

Срд 22 Янв 2014 10:22:05
>>61316808
SELECT name, entity FROM anons WHERE year='23' AND knowledge='SQL';
...
ОП | хуй
1 row returned

Ударь того, кто сказал что это даст тебе представление о ЯП.

Срд 22 Янв 2014 10:36:31
Эй, ОП, в треде QA, задавай вопросы.

Срд 22 Янв 2014 10:37:50
>>61325024
Лол, ещё один? Не ожидал стольких на Сосаче.

Оке, тогда уточню некоторую информацию:
Я прочитал Савина "Тестирование Дот Ком" и прослушал лекции Портнова. Уже могу идти на собеседования или нужно ещё чего-нить навернуть?

Срд 22 Янв 2014 10:48:31
>>61325087
Я в свое время тоже прочитал Савина, посмотрел Портнова, почитал Нгуена и пошел на собеседование.
Этап с HR вытащил на харизме и умении подпездывать, техноспец (ведущий куэй) давал разные задания типа протестировать кофемашину в кабинете (машину я хитро в глитч увел), теорию поспрашивал, в итоге сказал типа нормас, годен.
Через неделю перезвонили.
Мне тогда было 18, образования в IT не было вообще, был только энтузиазм и желание работать. Больше нихуя, в принципе, джуниору и не нужно.

Срд 22 Янв 2014 10:50:02
>>61325564
>машину я хитро в глитч увел
Ну выкладывай, хули.

Срд 22 Янв 2014 10:50:47
>>61325564
Так как советуешь: читать ещё или сразу в бой?
Энтузиазм есть, пиздеть умею.

Срд 22 Янв 2014 10:56:36
>>61325652
Заебашь мне простенький тестплан на отправку сообщения в вакабе, с 1 позитивным тестом и 1 негативным, тогда и посмотрим. Если тебе не трудно, конечно.

Срд 22 Янв 2014 10:57:38
>>61325900
Т.е. просто расписать по пунктам, как бы я тестил отправку сообщения?
Могу сейчас запилить, если не уйдешь.

Срд 22 Янв 2014 10:58:45
>>61316951
Ах ты шлюха ебаная, 1с у него недоязык иди соси, быдло гуманитарное, полупокер блять ссаный, таблицу умножения не выучил, а про 1с кукарекает.

Срд 22 Янв 2014 10:58:56
>>61325087
>Не ожидал стольких на Сосаче.
Этот >>61321654 правильно сказал:
>в тестирование очен прто попасть. Особенно если особых амбиций нет
Мимо тжри года говнотестер

Короче работа пиздец какая скучная, но если уж ты решился податься в тестирование, то имей в виду вот что: так как работа реально скучнее чем у кодера/аналитика/сисадмина, то вакансий тестера обычно овердохуя, так что ты более или менее можешь выбирать. Лучше идти в контору, где есть перспективы роста (в нагрузку/автоматизацию/менеджмент - обязательно выспроси на собеседовании).
Скорее всего сначала ты будешь тупо тестить по кейсам и записывать баги. Никакие айти знания там нахуй не нужны, зато пригодятся знания предметной области. Поэтому до собеседования спроси у эйчара, что у них там за говнопроект и почитай хоть что-нибудь про предметную.
Из литературы - если с английским нормально наверни A Practitioner's Guide to Software Test Design by Lee Copeland. Если не ок, то гугли классы эквивалентности и граничные значения.

Срд 22 Янв 2014 11:02:51
>>61325960
Ну вроде того, да. Я только что на работу приехал, поэтому время есть.
>>61326017
Ваши тестеры только прокликивают по тестпланам? Пиздец какой-то. А составляет их кто?

Срд 22 Янв 2014 11:04:53
>>61326180
Не не, не наши тестеры прокликивают по тест планам, а ОПа сначала посадят прокликивать по тест платанам

Срд 22 Янв 2014 11:06:44
>>61325900
1.Описание версии сайта. Билда.
2.Описание браузера, ОС, всяких свистелок перделок, которые могут иметь значение.

Уточнение спека, юзер-кейсов и прочего.
Но мы их все тут знаем.

Позитивное тестирование.
Тест отправки сообщения:
1.Отправка текстовых сообщений.
С минимальным количеством символов.
С максимальным.
Проверка поддержки языков, символов.
Отправляю ссылку.
2.Отправка изображений.
Максимальный размер.
Минимальный.
Допустимые форматы.

И все в таком духе.
Негативное тестирование:
1.Отправляю пустое сообещние.
2.Отправляю всю "Войну и Мир" в одном абзаце.
3.Пробую отправить несколько картинок одновременно.
4.Отправляю пикчу весом в 100 мегов неподдерживаемого формата или вообще ролик вместо пикчи пытаюсь запихнуть.

Ну вот как-то так.

Срд 22 Янв 2014 11:09:34
Поясните за аналитиков?

Срд 22 Янв 2014 11:11:04
>>61326017
Ну я думаю использовать тестирование, как площадку для входа в мир программирования.
>Скорее всего сначала ты будешь тупо тестить по кейсам и записывать баги.
К этому я себя и готовлю.
>Если не ок, то гугли классы эквивалентности и граничные значения.
Это у Савина было.
Там где
значение больше 100(все включительно)
значение больше 200
значение больше 300
Тестим как само значение (т.е. как система работает при 201, при 300 и при 255, например), тестим ниже минимума и выше максимума.
Это?

Мне советовали "Быстрое тестирование" Роберта Калбертсона и Майерс Г. "Искусство тестирования программ". Из этого что-нить читать?

Срд 22 Янв 2014 11:16:08
>>61326355
Это, по большей части, чек-лист.
Тестплан что-то вроде:
1. Открываю страницу с тредом.
2. Кликаю в поле для текста
3. Ввожу “ОП-ХУЙ“ в поле текста
4. Кликаю в поле капчи
5. Ввожу подходящие цифры с картинки, появляющейся около поля капчи
6. Кликаю на Отправить
Observed result: Сообщение “ОП-ХУЙ отправлено в тред.
Отсюда несколько негативных тестов вытекают, вроде “не написать ничего в сообщении“ или “ввести неверную капчу“.

>>61326281
Ну хуй знает, у нас так первые пару недель сидят, пока с функционалом не разберутся. Дальше интереснее начинается.

Срд 22 Янв 2014 11:17:38
>>61326464
Аналы лижут они.

Срд 22 Янв 2014 11:20:38
>>61316808
Тестировщик-кун вкатывается.
Тред не читал, но не мог не отписаться из-за того, что бомбанулоу. Бомбанулоу от амбиций опчика, возжелавшего податься на довольно таки технически сложное поприще, не зная даже SQL за то что ты назвал его языком программирования, тебя, полагаю, уже забросали какахами..
Дабы не просто засирать - Гугли курсы, материалы, презентахи ISTQB Foundation. Если есть мозог, 7000р и желание - сдай на сертификат. Энивей, изучив это ты поимеешь хотябы ПРИМЕРНОЕ представление, чем ДОЛЖЕН в идеале заниматься тестер.
Вообще макакой нажимать на кнопки устроиться можно, но это не более престижно, чем уносить грязные тарелки в ресторане и унижаться за чаевые, или сидеть в колл-центре и слушать матюки от клиентов. Ниже только плинтус. Подумай еще раз, ОП. Добра тебе, несмотря на то, что хуйню написал.

Срд 22 Янв 2014 11:21:15
>>61326736
Аа. Так ты хотел, чтобы я степы описал? Точнее, описание одного тест-кейса.

Оке.
Задача: проверить постинг пикч.
1.Открыть страницу Сосач.
2.Кликнуть "выберите файл".
3.Выбрать файл "твоя_мама.жпг"
4.Ввести капчу.
5.Отправить.
Ожидаемый результат: создается тред с самой ужасной пикчей в истории Уринальной империи.

Негативное: запостить фотографию мамаши и папаши одновременно.

Норм?

Срд 22 Янв 2014 11:23:24
>>61326922
Просто я хочу начать работать в области. Оценить.
Мне не подходит сценарий "пойти учиться на программиста, а потом, через 4 года учебы и один месяц работы, понять, что "не моё"".
Как только получу работу, буду уже православно задрачивать программирование, уделяя столько времени, сколько нужно.

Срд 22 Янв 2014 11:25:36
>>61326944
Тесткейс и есть та хуита, что мы постили. В ходе реальной работы придется писать страницы страниц таких степов, для каждой фичи, для каждого импрувмента, подробно, чтобы клиенты и имплементеры могли в функционале разобраться по твоим писулькам. Если ты, конечно, не гостевухи на пхп тестить будешь.

Срд 22 Янв 2014 11:27:14
>>61327113
Я понимаю, что на первый период - обезьянья работа.
Минимум мозга максимум внимательности и исполнительности.

Срд 22 Янв 2014 11:30:06
>>61327173
На первый период - максимум понимания и вникания, чтобы потом не быть обезьяной на окладе. Потом уже сможешь сосаку скроллить, пока девелоперы с джуниорами пыжатся.

Срд 22 Янв 2014 11:31:33
>>61327293
Ну а так, я верно степы написал?
Скроллить буду питончика или что-нить схожее. Шарп тот же, как посветовали.

Срд 22 Янв 2014 11:34:57
>>61326544
>Это?
Ага, это. "Быстрое тестирование" и "Искусство тестирования программ" не читал. Я б лучше лишний раз на собеседование сходил, чем столько теории читать.

>Я думаю использовать тестирование, как площадку для входа в мир программирования.
Ну хуй знает. Все мы, конечно, слышали охуительные истории, как тестеры шли работать погромистами, но надо иметь в виду, что работая тестером ты не получишь навыков программирования. Может лучше сразу подучиться кодить и пойти джуниором за еду?

Срд 22 Янв 2014 11:41:30
>>61327507
>что работая тестером ты не получишь навыков программирования.
Ну я понимаю. Это скорее как работа звукорежиссера порнофильмов и работа альфа-трахальщика. Буду видеть, буду даже как-то влиять на процесс, но горячим разработчиком дыр не стану, если не рискну.
>Может лучше сразу подучиться кодить и пойти джуниором за еду?
Думал об этом.
На что жить, пока буду учить весь материал? Это ж не месяц и не два удрачивать.
Да и, авось, познакомлюсь с годными людьми.

Срд 22 Янв 2014 11:50:42
>>61327784
>Думал об этом.
>На что жить, пока буду учить весь материал? Это ж не месяц и не два удрачивать.
А как ты намерен удрачивать материал, придя домой после 10+ часов охуевания на работе и в общественном транспорте? Я б так не смог, например.

Срд 22 Янв 2014 11:53:08
>>61316808
>SQL
>язык программирования
/0

Срд 22 Янв 2014 11:54:27
>>61328200
>придя домой после 10+ часов охуевания на работе
Это тоже верно подмечено.
Однако, будут ведь и выходные.
Если работа окажется просто ебаным рабством, с 80 часами в неделю, на протяжении месяца-другого то благополучно съебу.

Сейчас есть подработка, но вот беспокоюсь, что даже питон на должно уровне не смогу выучить за, например, 2 месяца.

В общем, я понимаю, что на распутье. Ведь, если я выучу ЛЮБОЙ язык, даже на среднем уровне, уже откроется совершенно другая перспектива.

Срд 22 Янв 2014 11:55:34
>>61317118
Два чаю этому знатоку. Я бы посоветовал прочитать и понять Конноли

Срд 22 Янв 2014 11:56:11
>>61327366
Пикрелейтед.
>Задача: проверить постинг пикч.
Если добавить контекст, то будет более-менее понятно, иначе хуйня.
>1.Открыть страницу Сосач.
У меня в браузере (Книге? Паспорте?) нет страницы Сосач.
>2.Кликнуть "выберите файл".
Загуглил, зашел на 2ch.so, куда тут кликнуть? Я скроллил, скроллил, нет такого текста.
>3.Выбрать файл "твоя_мама.жпг"
Ок, через полчаса нашел кнопку, такого файла в моей папке Downloads нет.
>4.Ввести капчу.
Ввел “капчу“ в поле текста.
>5.Отправить.
Сделал скриншот, распечатал, отправил в ФСБ.
>Ожидаемый результат: создается тред с самой ужасной пикчей в истории Уринальной империи.
Приехали маски-шоу и выебали меня бутылкой за посещение экстремистских сайтов.
Видишь как мой Actual отличается от твоего Expected?
Подробнее надо быть, анон, но с опытом это придет.




Срд 22 Янв 2014 11:57:56
>>61317420
Уебок? Аксес является базой данных, она не является субд.

Срд 22 Янв 2014 12:01:57
>>61317118
Посоны, поясните в чем разница между даталогической и реляционной моделью

Срд 22 Янв 2014 12:03:57
>>61328436
>Если добавить контекст, то будет более-менее понятно, иначе хуйня.
Как бэ в предыдущем посте было прописано:

1.Описание версии сайта. Билда.
2.Описание браузера, ОС, всяких свистелок перделок, которые могут иметь значение.
Но так, да, не расписал, ибо посчитал, что в данном случае не нужно.
>Подробнее надо быть, анон, но с опытом это придет.
Ну если учесть, что я собираюсь впервые пойти на данную вакансию, опыта у меня быть и не должно.

Срд 22 Янв 2014 12:05:53
В это треде каждый описывает специфику своей работы, и пытается навязать то, как сам учился, считая это самым аерным, а себя - гуру.
/thread

Срд 22 Янв 2014 12:07:10
>>61328733
В даталогической существуют связи многие-ко-многим, в реляционной связь вынесена в слабую сущность.

Срд 22 Янв 2014 12:11:49
Котаны, хочу устроиться жава или сисярп погромистом. Что нужно знать и в том, и в другом случае, кроме самих языков, для успешности этого мероприятия? Или на место джуниора и этого хватит?
Год работаю в другой области (oracle, pl/sql и вся хуйня), могу в SVN и еще по-мелочи. Надоело.

Срд 22 Янв 2014 13:17:09
бамп же

Срд 22 Янв 2014 14:22:28
>>61316808
бамп


← К списку тредов