Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 08.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62224298.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 08 Фев 2014 20:45:02
Продолжаем наши уютные ламповые посиделки, зовём знакомых девочек, устраиваемся у камина в обители частнодомо-бога и продолжаем мило обсуждать наше любимое монолитное и панельное строительство...




Суб 08 Фев 2014 20:47:09

Суб 08 Фев 2014 20:47:40

Суб 08 Фев 2014 20:48:48

Суб 08 Фев 2014 20:52:12
Архитектурные приколы
http://dwg.ru/bsk/

Интересные книги
http://dwg.ru/dnl/2128
http://dwg.ru/dnl/1393 (http://padabum.com/d.php?id=30834)
http://dwg.ru/dnl/11254

Строительный форум всея Руси и Земли
http://www.skyscrapercity.com/

Суб 08 Фев 2014 20:53:46
Добавлю признаюсь, что я в этом смысле параноик, поскольку нашему дому 40 лет, да ещё и в подвале от отопительных труд какая-то дыра
Как наружные стены панельных домов крепятся к самому дому?
Я правильно понимаю, что панельный дом - это когда внутри стены и перекрытия заранее вылиты на заводе, причём обычно внешние стены тоже представляют из себя панели?
Есть ли арматура в несущих стенах и перекрытиях, и сваривается ли она между собой? Что это даёт конструкции в плане надёжности и устойчивости?
Как укреплять панельные дома?
Если арматура сваривается, почему в нашем доме в подъезде трещины между стенами и внешними панелями?
Стоят ли панели друг на друге, балансируя на рёбрах, или же они дополнительно как-то крепятся друг к другу, например, свариванием арматуры?
Что такое ригели?
Для меня один из самых интересных вопросов - как крепятся балконы? В панельках и кирпичных домах
Было ли монолитное строительство в СССР?
Как в монолитном доме обеспечивается связка перекрытий с колоннами и несущими стенами?
Есть ли опасность, если я бегаю по квартире? От этого не проломятся плиты? А если в ванную воду набираю, от этого могут они пострадать? А лестница достаточно надёжная? А то по ней целый холодильник поднимали…..
Новые вопросы по ходу треда
В чём суть треда? Обсуждение строительства, монолитных домов, панельных домов, частных домов, деление фотографиями небоскрёбов, архитектуры, строительства, кулстори от живущих или кулстори от побывавших там-то и там-то

Кому интересно:
Сказали нам соседи, что типа те, которые делают ремонт на втором этаже, снесли несущую стену, я сразу побежал к анонам, запилил схему, чтобы узнать о возможных последствиях, которые предполагались неблагоприятные. Решено было звонить в милицию, взламывать дверь, вызывать инженеров аварийщиков, если понадобится - срочно доставать деньги на строительство новой стены, это надо было сделать в течении пары дней. Я сидел в прихожей, боясь обрушения. Потом пошли общаться с соседями, и Лена с третьего этажа сказала, что была у них, они только кирпичные перегородки убрали, да я и сам потом заглядывал - стена на месте. А эта тревожность, неуверенность в конструкции осталась, и теперь беспокоит меня постоянно, что я даже квартиру в каркасно-монолитном доме хочу. Не знаю, как залечить эту рану, чтобы пол под ногами опять стал твёрдым



Панельные дома служат 50 лет. После этого в узлах теряют былую прочность и внешние плиты вываливаются. Поэтому в ДС такие дома запретили.
>и внешние плиты вываливаются
Ладно, внешние плиты, как я полагаю, можно укрепить стальным каркасом по всему периметру. А как с внутренней конструкцией быть?
Впервые слышу о таком способе. Даже если и укреплять, то это оче дорогой способ, ибо сталь сталь таки дорога. Гораздо дешевле просто снести здание, построить вместо 5-9-16 этажей 20-23, и еще наварить денег. И жильцам хорошо, и заказчикам.
Не в деньгах дело, а в принципиальной возможности. Если надо, можно изготовить нано-роботов, которые придадут конструкции нужную прочность и долговечность. Просто зачем такие сложности, если вдруг можно ограничиться стальным каркасом?

Вот ты это написал, и я понял, что моя незаживающая архитектурная рана на душе от того, что я точно не убедился, что там стоит эта стена



Суб 08 Фев 2014 20:55:02
Ох лол.



Суб 08 Фев 2014 20:56:01
>и Лена с третьего этажа
Сиськи Лены в студию!


Но у неё дочь старше меня(
И потом, это как-то пошло(

Какого хуя она тогда у тебя "Лена", а не "баба Лена"?

Почему баба? 43 же

Она в 14, что ли, залетела? Или ты тут, блядь, пиздюк малолетний?

А чё, плохо что ли?

У опа параноидальное расстройство, возможно психоз. Лечись давай, дурашка.

С чего ты взял? Купил сегодня клопиксол

Ты опять выходишь на связь, тебе уже в прошлом тренде все пояснили. Запилили годную литературу: Шерешевского, Нанасову и тд , читай - нехочу.

>Что такое ригели?
http://lmgtfy.com/?q=%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8

>Панельные дома служат 50 лет. После этого в узлах теряют былую прочность и внешние плиты вываливаются. Поэтому в ДС такие дома запретили.
Это вообще пушка. Смеялись всем инженерным отделом.


>Это вообще пушка. Смеялись всем инженерным отделом.
А что ваш инженерный отдел может сказать по этому поводу? Ну кроме того, что их сносят скорее от дороговизны земли для строительства
Эй, не уходи, ответь!

Через 40-50 лет(в зависимости от серии) пороводится кап ремонт и обследуются несущие конструкции. Сносят восновном пятиэтажки, а пенельки строят довольно бодро, съездий в Щербинку, Подольск посмотри.

Так что, не обязательно следует вывод о непригодности? И что, ждать, что дом обрушится в любой момент? Мне страшно, дому 40 лет

Не ссы. О не пригодности здания к экспуатации точно узнаешь, к томуже разрушение не происходит внезапно, это долгий процесс, начинаются просадки и деформации, заметные не вооруженным взглядом, появляются трещены в несущих элементах, только потом что-то падает. Здание все и сразу не разваливается. Слышал, что как-то меняли несущую стеновую панель и все было норм.

Что? Меняли несущую? Это возможно? А сразу не завалится, да? Надо пойти в подвал, проверить фундамент. А как фундамент проверить? Там просто трубы под землю уходят тепловые, и там пар, вдруг с фундаментом что-то не то? А может лучше залить весь подвал железобетоном сделать, чтобы надёжно??? Деньги заработаю, отличная мотивация

В моем мухосранске в болтной местностью стояли заброшенные панельки недостроенные, мы там еще с братом и друзьями шарились, там в подвалах вода стояла, их в 2003 кажется тупо взяли и достроили, и продавали квартиры за дохуя, взяли и достроили дом который гнил минимум 10 лет в болоте, пиздец.

У меня приходили сверлить стену, когда прокладывали оптоволокно, три сверла сломали. 68 года хрушевка.

А выглядит не так, как на ОП-пике? И кстати, сломать-то сломали, стены может и крепкие, а вот как они крепятся друг к другу - это вопрос

Суб 08 Фев 2014 20:58:56
Оп, тебе угрожает реальная угроза, старые панельные дома, это бомба замедленного действия, среди ночи может сложиться как карточный домик, мб газовый балон у кого то в квартире или ещё что. Арматура в бетоне постепенно кародирует, в любой момент может не выдержать нагрузки от растяжения. Радиационный фон панелей от радия, тоже не на пользу организму. Одним словом пиздарики спокойной ночи

Опровергните, пожалуйста

ОП, не ссы. Умные люди до тебя это считали. Никто никуда не упадет. И срок годности домов не 50 лет, а дома просто расчитываются на 50 лет, потом должна проводиться экспертиза. Если дом в порядке - срок годности продлевают. Если негодный - реконструируют/сносят. Задавай вопросы.

Слушайте, хоть мне и плохо от клопиксола, я хочу спросить, а не трудно ли панелям в ванной, ну там же стиральная машина стоит, а если ещё воды налить в ванну????


>Как наружные стены панельных домов крепятся к самому дому?
на сварке.

>Есть ли арматура в несущих стенах и перекрытиях, и сваривается ли она между собой? Что это даёт конструкции в плане надёжности и устойчивости?
Да. Надежность нормальная. В сейсмическиактивных районах делают по хорошему и дом падает на бок, но не ломается.

>Как в монолитном доме обеспечивается связка перекрытий с колоннами и несущими стенами?
Монолитное все.


Нормальная надёжность?

Да.

Повтори это ещё раз)

ОП, что конкретно тебе надо узнать? тред читал жопой и знаю что на какие то вопросы тебе уже ответили, а на какие то нет, так что задавай интересующие, попытаюсь объяснить тебе все по хардкору

Я написал в ОП-посте то, что меня волнует, ну ещё вопрос про ванную и лестницу, не рухнут ли они

Ты дохуя видел рухнувших панелек? Я только одну, и то не от перепланировки, а от взрыва. Алсо, если бы панельки падали всегда, когда кто-то снесет нахуй стену у себя в квартире, то мы уже давно жили бы среди руин.



Суб 08 Фев 2014 21:00:10

Суб 08 Фев 2014 21:01:31



Суб 08 Фев 2014 21:03:26



Суб 08 Фев 2014 21:04:48
В чем смысл подобных говнотредов?

Суб 08 Фев 2014 21:05:10
мамка купила мне однушку в трех км от Москвы)) корзинки завидуют))

Суб 08 Фев 2014 21:06:00
>>62225304
Панели из кирпичей?

Суб 08 Фев 2014 21:09:19
>>62225389
))))))тупые битарды

Суб 08 Фев 2014 21:09:46

Суб 08 Фев 2014 21:09:50
>>62225371
Отвечайте, говноеды.

Суб 08 Фев 2014 21:11:29

Суб 08 Фев 2014 21:15:40
>>62225444
Облицовка только. Каркас здания монолитный

Суб 08 Фев 2014 21:16:19
Пацаны-пацанчики, а где посмотреть актуальную информацию по стройкам в ДС? Кроме skyscrapercity.com, там нихуя не удобно.

Суб 08 Фев 2014 21:16:54
>>62225650
>обсуждать наше любимое монолитное и панельное строительство...

Суб 08 Фев 2014 21:17:26
Хайль Гитлер! Я, короче, вот чего подумал. Что ви таки скажите о малоэтажных ЖК? По-моему, лютая годнота: это еще не коттеджный поселок с комическими ценами, но уже милый и уютный закрытый социум с забором, КПП и какими-никакими, но хорошими жителями которым серые хрущевки не в радость.


Суб 08 Фев 2014 21:17:35
>>62226020
Но зачем?

Суб 08 Фев 2014 21:19:07
Где в ДС области можно купить 2-х комнатную хату до 3 лямов?

Суб 08 Фев 2014 21:19:38
>>62226054
У нас же строят подобные таунхаусы, гавно галимое, если честно.

Суб 08 Фев 2014 21:24:16
>>62226054
Хуй знает, из профитов только то, что холодильник на 12 этаж тащить не придется.
>какими-никакими, но хорошими жителями
Как правило, это чсвшная быдлота с ипотекой и кредитным фокусом лексусом.

Суб 08 Фев 2014 21:26:50
>>62226446
Прально, Толян с "пятерой" доставшейся от бати в соседях гораздо лучше.

Суб 08 Фев 2014 21:29:12
>>62225989
Есть сайты с новостройками

Суб 08 Фев 2014 21:31:57
>>62226054
Земля ещё дорогая что бы подобное строить.

Суб 08 Фев 2014 21:32:00
>>62224797
>Как наружные стены панельных домов крепятся к самому дому?
Так же, как и все остальные. При изготовлении на заводе устраиваются выпуски арматуры. В процессе строительства эти выпуски свариваются между собой и омоноличиваются.
>Я правильно понимаю, что панельный дом - это когда внутри стены и перекрытия заранее вылиты на заводе, причём обычно внешние стены тоже представляют из себя панели?
именно так.
>Есть ли арматура в несущих стенах и перекрытиях, и сваривается ли она между собой? Что это даёт конструкции в плане надёжности и устойчивости?
Конечно же есть. Арматура может быть связана между собой хомутами или простой проволокой. Но в панелях зачастую сварная. Она позволяет конструкциям воспринимать изгибающие усилия.
>Как укреплять панельные дома?
Панельные дома не укрепляются по проекту. Если панельный дом требует укрепления - то ему в скором времени настанет пиздец.
>Если арматура сваривается, почему в нашем доме в подъезде трещины между стенами и внешними панелями?
Потому что швы. Гидроизоляция плохая, либо просто "сгнила" в процессе эксплуатации.
>Стоят ли панели друг на друге, балансируя на рёбрах, или же они дополнительно как-то крепятся друг к другу, например, свариванием арматуры?
Именно. Они свариваются, как я уже отметил выше.
>Что такое ригели?
Ригели - горизонтальные элементы в каркасных зданиях, передающие нагрузку от перекрытий на колонны.
>Для меня один из самых интересных вопросов - как крепятся балконы? В панельках и кирпичных домах
Зачастую, балконные панели изготавливаются прямо на заводе. В кирпичных же домах, в качестве пола балкона может служить плита-перекрытие внутрення, просто в необходимом месте удлиненная.
>Было ли монолитное строительство в СССР?
Было, но мало. Зачастую всякие военные объекты и прочее.
>Как в монолитном доме обеспечивается связка перекрытий с колоннами и несущими стенами?
Несущие стены в монолитном строительстве отсутствуют. Связка перекрытий с колоннами осуществляется посредством арматуры, которая отгибается/ставится поперек и связывается/сваривается.
>Есть ли опасность, если я бегаю по квартире? От этого не проломятся плиты? А если в ванную воду набираю, от этого могут они пострадать? А лестница достаточно надёжная? А то по ней целый холодильник поднимали…..
Никакой опасности.

Суб 08 Фев 2014 21:32:39
Аноны, поясните по хардкору. Я живу сейчас в панельке 97 серии 2010 года сдачи. До этого жил в такой же панельке, но 80-хуй пойми какого года постройки. В том доме я слышах каждый шорох и пук соседей, шумоизоляции как будто небыло. В этом доме я не то что соседей не слышу, даже с соседней комнатой шумоизоляция лучше, чем там с соседней квартирой. Как этого добились, применяют какой-то шумоизолирующий бетон? Или перекрытия толще?

Суб 08 Фев 2014 21:33:02
>>62226674
Сайты с новостройкам это в основном от инвесторов-застройщиков, и там стадии строительства непонятны. Что нибудь централизованное более-менее есть?

Суб 08 Фев 2014 21:35:27
>>62226858
>2010
>панельный дом

Суб 08 Фев 2014 21:36:09
>>62227007
Зато 100 кв м квартира.

Суб 08 Фев 2014 21:39:47
>>62226826
Как это - омоноличиваются? Это же панельный дом, а не монолитный

Суб 08 Фев 2014 21:43:52
>>62226826
>Панельные дома не укрепляются по проекту. Если панельный дом требует укрепления - то ему в скором времени настанет пиздец.
Подробнее об этом. А как же нанороботы?

Суб 08 Фев 2014 21:45:27
>>62226826
В целом, спасибо за ответы. Очень грамотные

Суб 08 Фев 2014 21:46:29
>>62226880
Поищи

Суб 08 Фев 2014 21:47:38
>>62224298 Всегда нравились недостроенные здания.
Всегда говорил, что нужно остановится и так уже нормально,
дальше уже испортите.
Как же у меня бомбит, из-за того что эти суки все равно продолжают, и в конечном итоге портят здание.

Суб 08 Фев 2014 21:49:10
>>62227254
Да, неправильно написал немного. "Омоноличиваются" - в кавычки надо взять. Считай, тупо заливаются раствором, да и то не во всех сериях.
>>62227474
Про нанороботов писал какой то аутист из предыдущих тредов.
>>62227561
Благодарю за внимание.

Суб 08 Фев 2014 21:56:04
>>62227673
У нас стояла панелька не достроенная. Лет 10 стояла. А потом взяли и достроили. И сдали. Спустя месяц после заселения первых жильцов стали взрываться первые пердаки - за 10 лет стены и перекрытия пропитались плесенью. Жильцы ремонт сделали, обои поклеили, ламинат, все дела. А потом выпуск новостей, все стены, полы, потолки, кафель, сральник, небо и даже аллах - все в плесени, черной, зеленой, даже красной, лол.

Суб 08 Фев 2014 22:02:00
>>62227673
Да, ты права

Суб 08 Фев 2014 22:02:35
>>62227739
Эм, вообще-то этот аутист - я. Но я не аутист

Суб 08 Фев 2014 22:03:27
>>62228070
А как же прочность?..

Суб 08 Фев 2014 22:08:05
Анон, тебе не кажется, что гораздо целесообразнее была бы постройка большего количества 3-5 этажных домов вместо этих многоэтажных исполинов?
Плюсы:
- быстрая постройка
- такая же централизованная а значит экономная инфраструктура (отопление, горячая вода, газ, электричество), но при этом гораздо более ремонтопригодная из-за меньшего количеств этажей
- общая ремонтопригодность домов, капитальный ремонт в короткие сроки
- меньше людей - выше качество жизни
- из-за небольшого количества этажей, в каждом доме можно уделять подземный этаж с кладовками для каждой квартиры (никаких старых лыж и велосипедов на балконе). Также можно уделять подземный этаж для подземной парковки, что позитивно повлияло бы на чистоту и удобство дворов.

инб4 это было бы слишком хорошо для людей, это не для России, сынок


Суб 08 Фев 2014 22:11:05
>>62228732
А теперь подумай, какую площадь это всё будет занимать. Ведь помимо дома, необходимы так же паркинги, зеленые зоны, детсткие площадки и прочее. Это подходит для мухосрансков разве что. И еще. Гораздо большее кол-во коммуникаций понадобится для твоей идеи. Короче, экономически нецелесообразно.

Суб 08 Фев 2014 22:13:16
вот аноны давайте расставим все точки над ы
-предположим я хочу дом котедж 2х этажный кирпичный недалеко от своего города без всяких огородов а простой загородный дом вместо квартир, этакое гнездышко родовое на 100 лет
--сколько стоит земля7сколько земли для ламповой жизни надо?
--какие документы, газы, горячая вода и т д в чем ебатня именно?
--сколько будет стоить строительство?сколько будет стоить плата в месяц
--плюсы и минусы своего дома


Суб 08 Фев 2014 22:19:29
>>62228871
>какую площадь это всё будет занимать
В России разве мало места?

Больше домов - больше зеленых зон - лучше экология, например. Насчет коммуникаций, да, возможно придется проложить чуть большее их количество "в ширину".


Суб 08 Фев 2014 22:21:35
>>62228994
Вопрос уровня /dom. Поставлен оче неграмотно.
>сколько стоит земля7сколько земли для ламповой жизни надо?
Ну ты сам понимаешь, что в ДС цена одна, в Засранске-19 совсем другая, то же и со стройматериалами.
>сколько земли для ламповой жизни надо
Тоже глупый вопрос. некоторым 3-4 сотки хватает, другим же сотню гектар мало будет.
>какие документы, газы, горячая вода и т д в чем ебатня именно
1) Коррупция и бюрократия. Поди туда, возьми такую то справку, потом пойди туда, получи такой то акт и так до бесконечности. Везде километровые очереди, чиновники могут отсутствовать на местах и т. д.
2) Стоимость. Если рядом нету необходимых коммуникаций, то проводить будет очень дорого.
>сколько будет стоить строительство?сколько будет стоить плата в месяц
опять таки от места зависит. Ну и от площади дома.
>плюсы и минусы своего дома
+делай что хочешь, строй что хочешь и т. д.
-у каждого индивидуально.

Суб 08 Фев 2014 22:24:46
> Если рядом нету необходимых коммуникаций, то проводить будет очень дорого.
Срать в яму
Вода из ямы колодца
Электричество от солнечных батарей
Отопление от пердаков

Суб 08 Фев 2014 22:26:05
>>62229355
>В России разве мало места?
Места то дохуя, но и благоустраивать тогда дохуя надо. А еще дорогу проложить, чтоб ты на работу добрался нормально. И дет. сады построить, чтоб твоя личинка бабку не доебывала. И школы построить, чтоб в будущем твоя личинка не добиралась до школы пару часов. И освещение уличное запилить, чтоб гопоту отпугивать.
Короче говоря, построить можно что угодно и где угодно, вопрос лишь в целесообразности.

Суб 08 Фев 2014 22:45:41
>>62229487
пистец
лучше бы ты вообще ничего не писал
ясно же чт оя имею ввиду в среднем все


Суб 08 Фев 2014 23:00:39
Bump

Суб 08 Фев 2014 23:09:48
бампану

Суб 08 Фев 2014 23:11:06
>>62230909
В строительстве среднего не бывает

Суб 08 Фев 2014 23:26:23
Бамп же

Суб 08 Фев 2014 23:36:31
И ещё один

Суб 08 Фев 2014 23:40:55
Ну


← К списку тредов