Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 12.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62428663.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 12 Фев 2014 10:31:22
Сап грешники
Сап грешники Ну-ка быстра поясните мне как спастись через Иисуса Христа.
Википедия говорит например:
---
Согласно Новому Завету, существуют два условия для спасения: вера в воскресение Иисуса Христа из мёртвых (Ин 3:16, Ин 5:24) и покаяние перед Богом в своих грехах (Мк 1:15, Мф 18:3, Деян. 3:19).
Своими собственными силами человек не может добиться спасения: (Мф. 19:26, Мк. 10:27, Лк. 18:27, Еф. 2:8-9).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спасение_(христианство)
--------------
Однако же чтобы креститься и пребывать в спасении нужна Церковь же.
А их великое множество: православные, католики, протестанты.
Или какбе есть невидимая Церковь, куда входят труЪ последователи из разных кофессий?



Срд 12 Фев 2014 10:34:43
>>62428663
>конфессий

Срд 12 Фев 2014 10:50:00

бамп

Срд 12 Фев 2014 10:52:47
Не буду создавать новый тред, спрошу тут: правда ли, что душа бессмертна?

Срд 12 Фев 2014 10:54:43
>>62429281
Да
Но это согласно Библии например

Срд 12 Фев 2014 11:01:15
>>62429342
А душа есть только у человека или другим живым организмам тоже присуща?

Срд 12 Фев 2014 11:02:58
>>62429529
Ну какбе человек высшее существо.

Срд 12 Фев 2014 11:05:53
>>62429594
Это понятно.
Но высшим его делает разум.
Или душа тоже при делах?

Срд 12 Фев 2014 11:06:27
>>62428663
Никаких, блять, условий нет, что за хуйня протестантская, я понять не могу? Условия, блять, живём, как в книжке написано, веруны ёбанные.
>>62429529
А ты, хуесос, читай учебник для старших классов. "Введение в философию" называется.

Срд 12 Фев 2014 11:08:06
>>62429699
>условий нет
Ну-ка быстра пояснил.

Срд 12 Фев 2014 11:12:41
>>62429756
Истина одна, но живущим она не доступна. Есть только путь к её частичному познанию. Нет никаких условий и гарантий. Ещё Платон сформулировал. В христианстве тот же принцип. В апостольских церквях. У протестантов другая хуйня, у них "сверхценность воли" и гарантия на спасение через принятие ебанутых догматов. Расписывать лень, я спать хочу, всю ночь в вовку задротил.
мимиправославный

Срд 12 Фев 2014 11:14:34
>>62429898
Да вы, батенька, со своим обожением потеряли суть какбе. Иисус же проповедовал спасение же

Срд 12 Фев 2014 11:18:48
>>62429976
> Иисус же проповедовал спасение же
А индульгенцию не хочешь? Как гарантию спасения?

Срд 12 Фев 2014 11:22:58
>>62430107
Ну какбе Лютер против этого и протестовал: только вера только хардкор
А в Писании да, говорил же.

Срд 12 Фев 2014 11:29:17
>>62430248
Всё, пиздец, я в рот ебал такие дискуссии.
Лютер проповедовал три догмата: верь слепо, твоя судьба предначертана, все равны. И основой своих подзалупных измышлений считал только библию.
Ты сам-то читал его сочинения?

Срд 12 Фев 2014 11:29:27
>>62428663
>как спастись через Иисуса Христа.
Никак. Если ты хороший человек, то Он сам спасет тебя, если говно, то хоть что делай пиздец тебе.

Срд 12 Фев 2014 11:30:27
>>62430467
>все равны
В смысле? А у православных не все равны?

Срд 12 Фев 2014 11:31:50
>>62430467
>пиздец, я в рот ебал
>мимиправославный


Срд 12 Фев 2014 11:32:50
>>62430542
Юродивый же. Ты на адресную строку глянь.

Срд 12 Фев 2014 11:33:31
>>62429699
Нет, я не про душу, как таковую.
Кто-то говорит, что есть перерождение. Мол, душа после смерти попадает в новую физическую оболочку. Но где тогда взять души для всёвозрастающего количества людей, животных? Ведь в таком случае, число душ должно быть неизменным.

Срд 12 Фев 2014 11:34:15
>>62430467
>Основополагающие принципы учения Лютера: sola fide, sola gratia et sola Scriptura (спасение только верой, благодатью и Библией
>Основной целью тезисов было показать, что священники не являются посредниками между Богом и человеком, они должны лишь направлять паству и являть собой пример истинных христиан. «Человек спасает душу не через Церковь, а через веру», — писал Лютер. Он выступает против догмата божественности личности папы, что было ярко продемонстрировано в дискуссии Лютера со знаменитым богословом Иоганом Экком в 1519 году. Опровергая божественность папы, Лютер ссылался на греческую, то есть православную, церковь, которая также считается христианской и обходится без папы и его безграничных полномочий. Лютер утверждал непогрешимость Священного Писания, а авторитет Священного Предания и соборов ставил под сомнение.

Срд 12 Фев 2014 11:34:48
>>62430593
Перерождаются только избранные. Остальные сосут хуи.

Срд 12 Фев 2014 11:35:12
>>62430471
Он пришел спати грешников же.

Срд 12 Фев 2014 11:36:31
>>62428663
,Ты, как и многие другие верующие воспринимаешь писание слишком буквально в силу узости своего восприятия и сознания. Библия, как и прочие духовные писания, написана в образной форме, неся тем самым зашифрованный сакральный смысл.

Срд 12 Фев 2014 11:36:47
>>62430642
Ебал он в рот грешников. Ты откровение не читал штоле?

Срд 12 Фев 2014 11:37:21
>>62429529
Душа есть у всех, но только у человека она бессмертна и дождется страшного суда. У животных душа смертна и умирает после смерти животного, поэтому за них никто не молится.

> А их великое множество: православные, католики, протестанты.
Спасется, конечно же, самая правильная религия. И самая правильная - это не чужая.

Срд 12 Фев 2014 11:37:21
>>62429281
Ты этот вопрос себе должен задать.

Срд 12 Фев 2014 11:37:35

Срд 12 Фев 2014 11:37:54
>>62429529
Есть у животных, но она умирает после их смерти

Срд 12 Фев 2014 11:38:39
>>62430688
У меня друг учиться на религиоведа в МГУ. Так вот, в Библии что-то образное, что-то конкретное. Напрмиер, чтобы не смущать головы пастве, всякие убийств абогом нееврейских племен - это образно, а зачатие от Святого Духа - это конкретика.

Срд 12 Фев 2014 11:41:09
>>62430774
Даже тут все перевернули. Хитро и лукаво

Срд 12 Фев 2014 11:42:25
>>62430863
Две тыщи апологетики лет дают о себе знать. Это только на двачах думают, что легко разведут какого-нибудь попа на писечку всю правду о боге.

Срд 12 Фев 2014 11:44:33
>>62430908
На двачах воинствующие ценники, которые верят в НАУКУ и считают, что мира духовного не существует.

Срд 12 Фев 2014 11:49:51
>>62430503
Тут очень тонкая хуйня.
В православии все равны пред лицом божьим, т.е. в ответственности, но в социуме люди занимают различные ступени. Хотя все одинаково важны. Но тупые слушают умных, а жена слушает мужа.
В протестантизме люди равны буквально, то есть ты и наркоман-олигофрен равны. Ну, как у левых. У любого протестанта самовозгорится жопа, если ему сказать, что он должен кого-то слушать.
>>62430612
Не хочу читать оригинал, хочу цитировать википедию и фантазировать на двачах. Над юридической доктриной спасения протестантов смеются все, кто хоть что-то в этом понимает.
А обыватель, слышавший про их беспоповщину, проецирует это на наши реалии, мол попы на мерседесах. А Лютер-то хуйню писал. Воля-то несвободна, психоанализ доказал. Люди-то не равны, в любом обществе есть иерархия. А спасаться одним аутотренингом как-то не получается. Вот, что бывает, когда "реформаторы" отбрасывают философию и научное познание, и начинают пилить простую религию "для всех".

Срд 12 Фев 2014 11:53:16
>>62431185
> Воля-то несвободна, психоанализ доказал.
Полностью согласен что протестантизм хуета, но Лютер же как раз и отрицал полностью свободу воли. И Кальвин потом.

Срд 12 Фев 2014 11:56:03
>>62431298 >>62431185
Да-да, свободы воли нет. Рабство и покорность- есть высшее благо. Надо служить и кланяться Господу.
Как маленькие , чесслово. Правило о свободе воли есть одно из основополагающих в этой вселенной, а вам втюхивают рабство и покорность. Потому и рабы, что постоянно втолковывают идею о рабстве.


Срд 12 Фев 2014 11:56:30
>>62431185
> отбрасывают философию и научное познание
> научное познание
> психоанализ доказал
Ты ведь даже не в курсе, что психоанализ ненаучен, так как нефальсифицируем.
И да, из этой хуйни, как ты называешь протестантизм, выросла современная европейская цивилизация. База, конечно же, католическая, но все остальные достижения - только реформаторские.

Срд 12 Фев 2014 11:57:18
>>62428663 "Верую", молитва, там все условия

Срд 12 Фев 2014 11:57:49
>>62431404
>выросла современная европейская цивилизация
С Гитлером и англосаксами.

Срд 12 Фев 2014 11:57:57
>>62431386
Ты пойми, что у религиозников все дырки заткнуты. За две тыщи лет все промахи давно уже обоснованы, выставлены и замкнуты сами на себе. Тут формальные методы не работают.

Срд 12 Фев 2014 11:58:42
>>62431438 лсо, прекрати слушать некомпетентных школьников >>62429699 >>62430688
Могу пояснить за непонятные моменты, с Божьей помощью

Срд 12 Фев 2014 11:58:45
>>62428663
>Или какбе есть невидимая Церковь, куда входят труЪ последователи из разных кофессий?
Конечно есть.

Срд 12 Фев 2014 11:59:08
>>62431460
С гитлером, англосаксами, второй мировой, технической революцией, капитализмом, медициной, НТР и всеми-всеми-всеми остальными атрибутами современной цивилизации. Эмерджентность как есть.

Срд 12 Фев 2014 12:00:21
>>62430746
А, ебал я такую религию.

Срд 12 Фев 2014 12:01:25
>>62431386
Протестантская свобода воли не более, чем теодицея.
Воля абсолютная свободна, даже бог не в силах на неё влиять.
А у православных воля несвободна, подвержена страстям и животным стремлениям, с которыми нужно бороться.
Ну и где рабство и покорность?
>>62431404
Шуткуешь, брат? Расскажи-ка мне про реформаторские достижения.

Срд 12 Фев 2014 12:01:54
>>62431467
Понимаю. Но осознание невежества, в котором находятся люди меня заставляет волноваться. Понимаю, что этого следует избегать, но мне дико хочется, чтоб все знали правду.

Срд 12 Фев 2014 12:02:54
>>62431585
> Шуткуешь, брат? Расскажи-ка мне про реформаторские достижения.
У Вебера все есть. А какие достижения у православных?

Срд 12 Фев 2014 12:03:35
>>62431509
Какое все вышеперечисленное имеет отношение к религии? Ты в курсе вообще что слово "религия" означает?

Срд 12 Фев 2014 12:03:57
>>62431585
>Воля абсолютная свободна
Еп
>даже бог не в силах на неё влиять
Аз есьм

Срд 12 Фев 2014 12:04:22
>>62431641
Серафим Саровский.

Срд 12 Фев 2014 12:04:28
>>62431604
И ты расскажи мне, я вас всех сегодня выслушаю.
Хочу узнать ВСЮ ПРАВДУ О РЕЛИГИИ.
>>62431641
> Вебер
> Протопопов
> Фоменко
> Новосёлов
> Галковский
> Никонов
Продолжи список.

Срд 12 Фев 2014 12:04:51
>>62431663
> Какое все вышеперечисленное имеет отношение к религии
Рекомендую ознакомиться с курсом "Системный анализ".

Срд 12 Фев 2014 12:05:30
>>62431687
>Продолжи список.
Говно, моча, Новодворская.

Срд 12 Фев 2014 12:06:00
>>62428663
Любая церковь это посредник между тобой и богом что не есть гуд. Но посредник посреднику рознь. Самые годные это протестанты.

Срд 12 Фев 2014 12:06:51
>>62431684
Это видимо очень великий человек, оказавший влияние на цивилизацию. За тысячу лет со времен крещения Руси это единственное достижение православия?
Алсо, почему православные Византия, Болгария, Русь и Армения за всю историю по сравнению в католическими и протестантскими людьми практически не дали никаких ученых или философов.

Срд 12 Фев 2014 12:06:55
>>62431687
Савельев

Срд 12 Фев 2014 12:07:15
>>62431739
> Самые годные это протестанты
Элтон Джон, ты?

Срд 12 Фев 2014 12:10:49
>>62431767
Потому что церковь и не должна давать философов, ученых, футболистов, пиар-менеджеров, ассенизаторов, покорителей Севера, диджеев, косметологов, летчиков, культурологов и хуй знает кого ещё. Церковь есть тело Христово и уж если она "должна" кого-то давать на выходе, то только святых. троллишь, сука?

Срд 12 Фев 2014 12:12:18
>>62431890
Это ты троллишь? Церковь что, профессия?

Срд 12 Фев 2014 12:12:29
>>62431767
> Византия
> по сравнению в католическими
Ты такой тупой, аж стыдно. До упадка Византии европа была в аутсайдерах. Римские институты проёбаны, образование в жопе, люди живут в мазанках. А при захвате Константинополя благородные рыцари брали книги и перья, и разъезжая по улицам паясничали.
> протестантскими
> философов
Что ещё спизданёшь? Протестантские философы уже появились, пойду мамке расскажу шутку, может поймёт.

Срд 12 Фев 2014 12:15:04
>>62431952
> До упадка Византии европа была в аутсайдерах
> 15 век
Пройдите в 6ой класс.

> Протестантские философы уже появились, пойду мамке расскажу шутку, может поймёт.
Среда протестантская, дурашка. Именно такая среда позволила появиться великим людям. В отличие от православного киселя.

Срд 12 Фев 2014 12:16:25
>>62431687
>ВСЮ ПРАВДУ О РЕЛИГИИ
Ок. Есть начальное учение. Назовем его условно Истина. Эта Истина является, условно, гайдом для жизни в этом физическом мире, рассказывает, как с ним правильно взаимодействовать, дает методики и указания для духовного развития и роста, раскрытия сознания. Очень грубо говоря- как питать тело, как вести гармоничное взаимодействие с окружением, как погружаться в себя для достижения высших состояний, постижения себя.
Примерно 5-6 тысяч лет назад эта Истина, будучи в разных регионах планеты а адаптированная под каждый регион начала поражаться паразитизмом- на основу этого учения начали интегрировать рабский настрой(поклонение богу, боязнь, идеи греха и грехопадения, идея власти от бога и т.д.),дабы отвлечь от изначальной концепции свободы человека, его равенства, постижения своего сознания и осознания себя как духовной творящей сущности, которая есть проявление сознания Изначального.
ЧСХ, у иудеев Талмуд напрямую указывает на то, что у иудеев есть свой "бог"- высшая сущность, которая ведет этот народ своим путем развития, гибко обходя основные законы мироздания. Сказать проще- система учений Талмуда гибко манипулирует иудеями в интересах этой сущности, при этом давая им больше свободы воли, чем индусам, мусульманам или христианам.
К слову об учениях в иудаизме. Самым полезным и достоверным духовным мануалом(понятное дело, что с определенными нюансами адаптации под иудеев) есть Каббала. Там очень и очень много рассказано о том, как вести духовный рост своей души и сознания.


Срд 12 Фев 2014 12:18:17
>>62431946
>>62431946
>>62431890
> Церковь есть тело Христово
И заниматься должна спасением душ, а не научными исследованиями. Если протестантов понесло хз куда, то это только их дело. Для тупых: ничего плохого нет ни в философах ни в ученых, но претензии к церкви по их отсутствию предъявлять так же умно как звонить в пожарку когда у бабушки инсульт.

Срд 12 Фев 2014 12:18:39
>>62429281
Ценики щитают, шта души нету.
Обсуждают бессмертна ли она.

Срд 12 Фев 2014 12:19:30
>>62431890
Церковь имеет такое же отношение к богу, как билетер театра- к искусству. Бог в каждом, т.к. душа есть часть, проявление сознания бога.

Срд 12 Фев 2014 12:21:18
>>62432044
> Пройдите в 6ой класс
> Считает, что упадок Византии начался в 15 веке.


> Среда протестантская
Ницше, Гегель, Кант - все они высказывали такие протестантские идеи, ты почитай- охуеешь. Совсем ебанулся. Протестантская среда уже появилась. Признавай уже свой обосрамс, никаких протестантских философов нет, религия для быдла философию не подразумевает. Пруфы у Лютера. А вот католических или православных полно.

Срд 12 Фев 2014 12:21:53
>>62432211
Согласно стандартам и нормативам, которые также называются священным писаниям, без применения специального преобразующего устройства, то есть церкви, до Бога ты не достучишься.

Срд 12 Фев 2014 12:22:46
>>62429281
Да, есть. Твое сознание есть проявление души. Душа есть в каждом(человек, животное, растение минерал), но проявляется по-разному, т.к. у каждого вида создания свой уровень сознания и осознанности.
Да, бессмертна, т.к. есть проявлением Единого.

Срд 12 Фев 2014 12:23:26
>>62432263
Английская протестанская среда дала утилитаристов и реалистов, французские энциклопедисты, выступавшие против католической церкви опять же. Или ты думаешь, что вся философия начинается на Гегеле и заканчивается на Кьеркегоре?

Срд 12 Фев 2014 12:25:05
>>62432336
>Английская протестанская среда дала утилитаристов и реалистов,
>Англия
>философия
Ну нахуя так толсто?

Срд 12 Фев 2014 12:26:34

Срд 12 Фев 2014 12:27:33
>>62432336
Философия начинается на Платоне и заканчивается на Штирнере. Она вполне могла бы обойтись без французов, кроме Декарта и может быть Паскаля и уж точно в ней нет места англодебилам.

Срд 12 Фев 2014 12:29:12
>>62432495
Ваше мнение очень важно для нас, спасибо за обращение.

Срд 12 Фев 2014 12:31:04
>>62432542
саси хуй

Срд 12 Фев 2014 12:32:22
>>62432614
Спасибо, будто без твоего разрешения я бы не продолжил.

Срд 12 Фев 2014 12:32:25
>>62432290
Согласно той же церкви ты после смерти можешь попасть в Ад. Церковь- это даже не духовные ясли. Это что-то вроде интерната, где тебя делают духовным аутистом. Чтобы познать бога(себя) церковь не нужна.

Срд 12 Фев 2014 12:32:49
>>62432336
Да иди ты нахуй, уже все пределы перешёл, извивается аки змий.
> Английская протестанская среда дала утилитаристов
Моя жопа сегодня высрала пару кусков говна. Как видишь, достижения "протестантской среды" и моей прямой кишки относительно равны.

Срд 12 Фев 2014 12:34:13

Срд 12 Фев 2014 12:36:32
>>62432727
ОБОСРАЛСЯ
@
МНЕ ВАПЩЕ ПОХУЮ НА ТВАЁ МНЕНИЕ, ТЫ НИКТО, ЁПТА


Как-то предсказуемо.

Срд 12 Фев 2014 12:38:45
>>62428663 Библия нахуй никому не всралась, особенно верунам. Православные попы уже давно свою собственную религию развивают, где бог все прощает за деньги.

Срд 12 Фев 2014 12:43:12
>>62432866
>попы уже давно свою собственную религию развивают, где бог все прощает за деньги
Индульгенция была известна очень, очень давно

Срд 12 Фев 2014 12:46:42
>>62433041
Индульгенция это не прощение грехов, тащемта.

Срд 12 Фев 2014 12:46:49
>>62432866
Вот, господа, собственно и отличный пример.
> Православные попы
> деньги
> верунам
Познания уровня демотиваторов во вбыдлятне, зато собственное мнение имеет, личность, хули.

Срд 12 Фев 2014 12:47:23
>>62433181
Но ведь ты такой же, но повернутый в другую сторону.

Срд 12 Фев 2014 12:47:52
>>62433175
О, еще какое прощение

Срд 12 Фев 2014 12:52:58
>>62433181
Тащемта я собственном опыте основываюсь, мамка ПГМнутая, библию не читала, однако вся квартирв в иконах, НА ХРАМ чуть ли не пол зарплаты жертвует каждый месяц.

Срд 12 Фев 2014 12:53:32
>>62428663
>как спастись через Иисуса Христа
очевидно же оп, просто съешь тело его и выпей кровь его


Срд 12 Фев 2014 13:07:31
>>62433475
У меня тоже ПГМнутая, но любит богословскую литературу и пользует убунту. А в иконах лишь её комната.
Не пьёт, не курит, матом не ругается, после развода не приводила домой никаких ёбырей. Вкусно готовит и ходит в храм по воскресеньям. Иногда вместе бугурт-треды читаем.
И что плохого в её верунстве? Намного лучше себя ведёт, чем большинство, спасибо Б-гу за это.


← К списку тредов