Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62525973.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 13 Фев 2014 23:08:08
Банда Неда Келли в 19 веке делала себе броню как пикрелейтед, чтобы грабить банки и оставаться невредимыми. Железо для брони брали из плугов.

Вопрос: почему к этому времени шел уже второй век как никто броню уже не носил, если в итоге оказывается что её могли сделать кустарно кучка бандитов и успешно применить?



Чтв 13 Фев 2014 23:19:30
rfvg

Чтв 13 Фев 2014 23:22:42
ну

Чтв 13 Фев 2014 23:25:00
Потому что войны приобрели бОльший масштаб, так что индивидуальные действия бойца стали не столь важны, а значит и снаряжение его можно упростить до ружбайки и кителя.

Чтв 13 Фев 2014 23:25:44
Хули тут спрашивать? В масштабных сражениях с техникой того времени она была не эффективна. Ты еще латы надень, опиздюли охранника в Пятерочке, проигрывая с ударов его дубинки по себе, а потом спрашивай - почему латы-то не носят?

Чтв 13 Фев 2014 23:27:18
У кирасиров, и им подобных были нагрудники, но линейной пехоте в плотном строю они мало помогли бы.

Чтв 13 Фев 2014 23:28:18
>>62526983
>Ты еще латы надень, опиздюли охранника в Пятерочке, проигрывая с ударов его дубинки по себе
Представил и проиграл.

Чтв 13 Фев 2014 23:29:09
>>62527070
>>62526983 >>62526944
Вы поясните конкретно, а то и я могу сказать что мол не эффективно было, но хули тогда у Келли и его банды эффективно было?

Чтв 13 Фев 2014 23:31:14
>>62525973
Арди?ти (итал. arditi — отважные) — штурмовые подразделения в итальянской армии, появившиеся во время Первой мировой войны. Состояли из особо храбрых солдат.
Ардито полагался металлический нагрудник с плечевыми накладками и каска особого образца без полей (так. наз. Броня «Фарина»). Был и вариант с металлическими налобником и наушниками, которые прикреплялись к стандартной каске Адриана.


Чтв 13 Фев 2014 23:32:29
>>62527169
Ты между ограблением хуевых банков того времени и масштабным сражение гражданской войны разницу вообще не видишь?

Чтв 13 Фев 2014 23:33:31
>>62527169
Блядь, сам подумай. Против охранника с револьвером такая кустарная броня поможет. А против чугунного ядра из пушки на поле сражения спасет? Нет, не спасет. Вот и спрашивается, нахуя утяжелять бойцов такой ебалой.

Чтв 13 Фев 2014 23:35:26
>>62527289
То-то макаронники геройствовали в те времена, лол.
>Состояли из особо храбрых солдат
Из самых медленных солдат, их бегство больше, чем у остальных было похоже на тактическое отступление.

Чтв 13 Фев 2014 23:35:31

Чтв 13 Фев 2014 23:36:00
>>62527368
Нет, я отстаю в развитии, поясни.

>>62527435
>против чугунного ядра из пушки на поле сражения спасет?
Ну так ядра не още меткие были, иначе бы только пушками и перестреливались.

Чтв 13 Фев 2014 23:37:14
>>62527169
Хотя бы потому, что экипировать таким многотысячную армию это дохуя дорого. Да и нахер не нужно, если честно: в глобальной заварушке пули это далеко не единственно средство поражения, а учитывая тактику боя тех времен, я тебе зуб даю, что на стройные ряды вот таких робокопов агрились бы как минимум все орудийные расчеты.

Чтв 13 Фев 2014 23:37:35
>>62527589
Всё, иди будь толстым в другом месте. Не верю, что бывают настолько тупые люди, даже на харкаче, даже в /b/.

Чтв 13 Фев 2014 23:37:42
>>62527562
а вот и французцы


Чтв 13 Фев 2014 23:39:22
>>62525973
Банки не охраняла артиллерия, крупнокалиберные пулеметы, ребята с винтовками, способными пробить броню. В помещении полагались на короткоствол из-за удобства. Вот броня и спасала.

Чтв 13 Фев 2014 23:41:14
>>62527169
Бля нед Келли дерзкий был. Его население поддерживало. Да стрелялся он с парой тройкой ментов. Он же попался при первом серьёзном шухере.

Чтв 13 Фев 2014 23:41:31
>>62527589
>Нет, я отстаю в развитии, поясни.

Ну смотри. Посадили пару дидов, не с револьверами, блять, а с ружьями. Еще есть шериф в городе и пара помошников. Тут набигает банда грабителей. В большинстве случаев все удавалось и так. Почему? Потому, что тогда закон другой был. Становишься героем - за твою голову пилят награду и куча Клинтов Иствудов тебя ищет. Поэтому героем хотел быть не каждый.
В армии, как уже писалось, не было потребности в брони, следовательно она вышла из широкого использования. Не даром же они ковалии ее, подобного просто не было. Почему не нужна в армии? Сотни марш бросков времен гражданской войны и просто относительная дороговизна металла - твоя жизнь столько не стоит.

Чтв 13 Фев 2014 23:41:45

Чтв 13 Фев 2014 23:42:15
Алсо, а как там фильмец про его банду назывался?

Чтв 13 Фев 2014 23:43:14
>>62527922
Мост в Терабитию.

Чтв 13 Фев 2014 23:43:23
>>62525973
Нашим саперам во времена второй мировой дали потестить стальные броники. Потестили, сказали, что нахрен не нужно такую тяжесть таскать, без них больше шансов в живых остаться.

>>62527654
А мне вот интересно, откуда брались деньги на пошив мундиров для солдат во времена наполеона. Они же пиздец сложные, веньзельки-хуйзельки, лампампасы всякие и прочая мишура. Дорого стоит.

Чтв 13 Фев 2014 23:43:27
>>62527881
А жизнь илитного ветеранского полка стоит?

Чтв 13 Фев 2014 23:44:05
>>62527589
Покормлю толстого: в боя стреляют не одиночные пушки а батареи, тем более в те времена они знали о проблеме с точностью. Ах да, уже во всю использовались разрывные снаряды, а не просто ядра. Так что твоя броня соснула бы.

Чтв 13 Фев 2014 23:45:51
<ol>
  • Маленькую и тупоносую пистолетную пулю или заряд дроби не в упор может и выдержит, винтовочную пулю - уже нет. У охраны банков много винтовок? Наверное, нет. У солдат много.
    2. С чего вы взяли, ебланы, что сейчас нет брони? Кевлар прочнее вашей ржавой железки в десятки раз. Дай бог только, чтобы ребра выдержали энергию от удара.
  • </ol>

    Чтв 13 Фев 2014 23:46:17
    >>62527989
    >илитного ветеранского полка
    А в то время такие были? Хуевая медицина, гангрены и прочее. Ты ветеран уже после первого сражения. Стит ли твоя жизнь от этого больше? Плюс в СШП довольно много рек, которые в то время переходили вброд и просто маршброски делили броню на ноль.

    Чтв 13 Фев 2014 23:46:55
    >>62527922
    Так и называется

    Чтв 13 Фев 2014 23:47:10
    >>62528117
    >Кевлар
    Вот будут из него плуги делать - скую такую.

    Чтв 13 Фев 2014 23:47:16
    >>62525973
    Из короткоствола, которым вооружены были охранники банка, наверное не пробивало, а из военных длинноствольных винтовок пробивает.

    И кто тебе сказал, что не использовали броню? Использовали, но она тяжелая и дорогая, а бабы еще нарожают биороботов для войны.

    Гугли "кираса".


    Чтв 13 Фев 2014 23:47:27
    >>62527985
    Вот только обработка металла еще дороже.

    Чтв 13 Фев 2014 23:47:33
    >>62527922
    Нед келли

    Чтв 13 Фев 2014 23:47:42
    Банды Нью Йорка с Ди Каприо в главной роли.
    В армии применяют то, что эффективно. Толщина брони, которая эффективно защищает от выстрела, такова, что её применение в обмундировании неэффективно, очень тяжёлая броня получается. Вслед за кирасами отправились каски. Кевларовые бронежилеты - пожалуйста. А металл оставьте танкам и БТРам.


    Чтв 13 Фев 2014 23:47:59
    >>62527989
    Сами себе купить в состоянии были, если чувствовали необходимость.

    Чтв 13 Фев 2014 23:48:37
    >>62528217
    Значение знаешь?

    Чтв 13 Фев 2014 23:49:51
    >>62527899
    Вот бы они от пуль охуели.

    Чтв 13 Фев 2014 23:50:18
    >Штурмовая инженерно-сапёрная бригада — формирование >инженерных войск Резерва Верховного Главнокомандования в >Красной Армии, существовавшее во время Великой >Отечественной войны. Предназначена для штурма >приспособленных к обороне населённых пунктов и прорыва >сильно укреплённых рубежей обороны. Создавались путём >переформирования инженерно-сапёрных бригад.


    Чтв 13 Фев 2014 23:50:19
    >>62528148
    >Плюс в СШП довольно много рек, которые в то время переходили вброд и просто маршброски делили броню на ноль.
    Но ведь наш герой из Австралии.

    Чтв 13 Фев 2014 23:51:49
    >>62528202
    С чего ты взял что охранники банка не были вооружены винтовками?

    Чтв 13 Фев 2014 23:51:59
    >>62528355
    >Но ведь наш герой из Австралии.
    Тогда ладно, там-то все наоборот. все куны шлюхи, все тни - саморазвиваются и не быдло, в падиках читают Вальтера, на лавочках пьют чай.

    Чтв 13 Фев 2014 23:53:37
    >>62528448
    А с чего ты взял, что были?

    Чтв 13 Фев 2014 23:54:56
    >>62525973
    Почитай по кирасы, ОП-хуй

    Чтв 13 Фев 2014 23:55:25
    >>62528211
    Ну вот сравнить форму солдат первой и второй мировых, где простая одноцветная дерюга с минимумом швов, ботинки с обмотками и самое ценное имущество - медная пряжка ремня; с форомой времен наполеоновских войн, где и покрой сложный и раскрашены в разные цвета и рюкзачок кожанный вместо холщового говна, этож охуеть какие трудозатраты на одного немытого крестьянина.

    Это как аргумент в пользу того, что цена для европейских мажоров все-таки не является главным критерием отказа от брони. Скорее дело в мобильности - кирасиры в те времена все еще были, а кирасиру легче передвигаться в броне да на лошади.

    Чтв 13 Фев 2014 23:55:29
    Самая охуенная броня. Жаль, что ещё не придумали.


    Чтв 13 Фев 2014 23:56:06
    >>62528263
    Зачем спрашиваешь?

    Чтв 13 Фев 2014 23:56:09
    >>62527589
    > Нет, я отстаю в развитии, поясни.
    Смотри: ты дохуя мудрый и разумный правитель, и тебе посчастливилось оснащать свою армию перед войной. И всех своих бойцов ты обрядил в такую вот чугуниевую броню - дешёвую, но "практичную". Теперь смотри, почему они соснут тунца:
    1. Броня - так себе. Следовательно, от картечи, пулемётиков и прочего качественного огнестрела не то чтобы очень хорошо защищает. Да, твоему солдату ёбнет в руку или ногу, а не сразу в грудину - ну так ведь при тогдашнем качестве полевой медицины это уже всё равно будет не солдат, а калека/труп. А хорошая броня стоит дорого, и хуй ты всё войско в неё обрядишь.
    2. Твоё войско нихуя не мобильное - броня ведь чугуниевая, её дохуя.
    3. Твои солдаты менее манёвренны и подвижны.
    4. Защищать воина бронёй имеет смысл, когда это действительно уберюнит, с детства обучаемый врагов на капусту шинковать, а не вчерашний Вася с огорода, которого штыком тыкать перед собою обучили. Отсюда же и следующее, а именно
    5. когда твоего Васю убьют а в условиях новой войны с пушечками и огнестрелом это выйдет не просто, а очень даже просто, ты прямо на поле боя вместе с нахуй никому не нужным человекобыдлом просрёшь дохуище ценных полимеров. Эдак никакая экономика не выдержит. Либо отказываться от брони, либо клепать робокопов, но при этом делать меньше юнитов и пушечек.

    Итого: Враги перебьют твоих солдат, возьмут твой лут и твоих женщин, а тебя выебут шомполом в ухо.

    Чтв 13 Фев 2014 23:57:02
    >>62528550
    19 век же, каждый вооружался до зубов.

    Чтв 13 Фев 2014 23:57:18
    >>62528625
    про

    фикс

    Чтв 13 Фев 2014 23:57:26
    http://topwar.ru/36168-istrebiteli-bunkerov.html читай оп

    Чтв 13 Фев 2014 23:57:48
    >>62528659
    Уверен что не придумали? У служб уже есть устройства на 2-3 поколения совершенней того чем пользуется народ сейчас

    Чтв 13 Фев 2014 23:58:51
    >>62528659
    две цистерны чаю этому, самая ахуенная броня из всех придуманных

    Чтв 13 Фев 2014 23:59:59
    >>62528841
    Школьник не палится.

    Птн 14 Фев 2014 00:00:22
    >>62528700
    Ок, что мешало выдать по кирасе с каской? Процент смертей меньше, вес носибельный, после победы можно собрать с мертвых что уцелело. Пруфит. В 17 веке так и делали вроде.

    Птн 14 Фев 2014 00:00:39
    >>62528841
    Ну уж не лучше Даэдрической или драконьей.

    Птн 14 Фев 2014 00:01:36
    >>62528790
    аспирант моего профессора работает в бостон динамиксе, у них такой хуйни еще нет. А они реально лучшие сейчас.

    Птн 14 Фев 2014 00:02:13
    >>62528841
    Хуй соси.


    Птн 14 Фев 2014 00:03:46
    >>62528930
    Потому, что гугли мощность орудий. Пробивает это чугиний насквозь. Может только каждое 5 попадание как-то мимо было. Теперь берем отряд защищенный и незащищенных. Первый перезаряжает оружие и целится дохуя дольше, а, ведь, тогда и так заряд один был. второй еще и мобильней - захотел, в лес съебал на легке, захотел переплыл.

    Птн 14 Фев 2014 00:05:58
    >>62528771
    Блять, охуенно! Так вся проблема в том, что эта хуйня не освящается в официальной истории?

    Хуй ты где такое прочтешь еще.


    Птн 14 Фев 2014 00:06:38
    >>62529016
    Либо им так сказали либо тебе

    Птн 14 Фев 2014 00:06:48
    >>62528930
    Хороший нарезной длинноствол распидорасит твою кирасу как нехуй нахуй. И каску тоже правда с меньшей вероятностью. Либо придётся делать их настолько чугуниевыми, что боец уже по-пластунски по болоту не поползёт, по полю в атаку не побежит, да и ходить будет недалеко и на полусогнутых. А нахуй нужен такой боец?

    Птн 14 Фев 2014 00:10:09
    >>62528901
    >>62528952
    >>62529044
    я имел ввиду что это самая реалистичная броня которая может появится в обозримом будущем

    Птн 14 Фев 2014 00:11:06
    >>62529532
    >крузис
    >реалистичная


    Птн 14 Фев 2014 00:11:11
    >>62529044
    Унитазник закукарекал заместо Духа Мщения!


    Птн 14 Фев 2014 00:11:16
    >>62525973
    Фатальная потеря мобильности
    Высокая стоимость

    Птн 14 Фев 2014 00:13:24
    >>62529600
    что не так?

    Птн 14 Фев 2014 00:13:34
    >>62527985
    >А мне вот интересно, откуда брались деньги на пошив мундиров для солдат во времена наполеона.
    В развитых странах жиды в долг давали, в менее развитых напрягали крестьян, которые потом с голодухи дохли.

    Птн 14 Фев 2014 00:14:39
    >>62529600
    Если-бы мы откатились лет на 200, то таким бы образом отзывались насчёт освоения космоса.
    Безосновательный скептицизм.


    Птн 14 Фев 2014 00:15:17
    >>62529610
    Дваждую эту хуесоску.
    Тред не читала.

    Птн 14 Фев 2014 00:16:41
    Не пизди. Как раз в 19 веке первые бронежилеты появляются. А в 18-м еще кирасы в ходу были. Человечество никогда не прекращало делать броню.
    /тред

    Птн 14 Фев 2014 00:17:24
    >>62529762
    Разреши спросить, где жиды были до оккупирования Палестины?
    И где желаемый товар брали?
    не агрессивный тон, просто интересно.


    Птн 14 Фев 2014 00:18:58
    >>62529871
    > Тред не читала.
    Ну зачем?


    Птн 14 Фев 2014 00:20:25
    >>62529947
    Да, кстати, но массовый характер броня не получила в ПМВ и ВМВ.
    Всем шкуры дракона. Может на свои миллиарды пиндосы придумали что-нибудь мощнее.


    Птн 14 Фев 2014 00:20:44
    >>62529982
    >Разреши спросить, где жиды были до оккупирования Палестины?
    Большинство жило в своих гетто в городах Европы. Те, у кого в долг брали, были банкирами.
    >И где желаемый товар брали?
    Банки столетиями бабло копили в разных видах, да и рисовали часто прямо из воздуха. А ткань и прочую лабуду можно было где угодно купить + уже были всякие мануфактуры, так что не нужно было полностью вручную всё делать.

    Птн 14 Фев 2014 00:21:45
    >>62529982
    > где жиды были до оккупирования Палестины?
    Везде. Как и сейчас.
    > И где желаемый товар брали?
    Ну так ведь эти хитрожопые ребята сами нифига не воевали, только торговали потому что другую деятельность им зачастую прямо запрещали законом. А в силу того, под какие грабительские проценты тогда давали деньги в долг, бабла у них было порядочно.

    Птн 14 Фев 2014 00:21:48
    >>62530071
    Долбоёб, сам же начинаешь.



    Птн 14 Фев 2014 00:21:59
    >>62526983
    ДА ШТО Ж ТЫ ДЕЛАЕШЬ


    Птн 14 Фев 2014 00:23:54
    >>62530241
    >>62530171
    Спасибо, уяснили позициб анона. Может есть кто-нибудь, кто серьёзно интересовался этим? Учебники о истории жителей Иордана должны быть. Ушёл гуглить.

    Птн 14 Фев 2014 00:25:22
    >>62529982
    >где жиды были до оккупирования Палестины?
    Жидорептилоиды еще не прилетали на землю и не выпускали своих агентов, созданных по нашему образу.

    Птн 14 Фев 2014 00:26:23
    >>62526983
    Это было бы весело. И съебать, пока ментов не вызвали, лол.
    Хотя если вдруг охранник окажется ролевиком.

    Птн 14 Фев 2014 00:27:00
    >>62525973
    подскажи детальное описание последнего боя Нэда

    Птн 14 Фев 2014 00:27:23
    >>62525973
    Анон, а почему не сделать передвижную крепость из металла, которую бы тянули внутри лошади. Можно было бы таким конным танком выиграть любое сражение просто проехавшись по армии, стучащей своими дубинками по броне.

    Птн 14 Фев 2014 00:27:42
    >>62530531
    >Хотя если вдруг охранник окажется ролевиком.
    Он побежит в подсобку за своими латами и мечем?

    Птн 14 Фев 2014 00:29:08
    Сколько может весить такая толстая броня? Килограмм 30? Скорее всего все 50. Сколько железа нужно для обмундирования армии типичной мажорной державы 19 века? 30*100 000 = 3 000 000 кг. = 3 000 тонн железа. Для сравнения: в 1820 году во Франции выплавлено 119 000 тонн чугуна. В России - 149 328 тонн. Неужели почти полная неуязвимость для пуль была недостаточной ценой для такого количества металла?

    Птн 14 Фев 2014 00:31:47
    >>62530723
    у нэда 45

    Птн 14 Фев 2014 00:33:12
    >>62530618
    И хуяк продавец достает алебарду из-под прилавка, рандомный посетитель скидывает пальто, обнажая новенькую бригантину, и горжет, защищающий его шею, а из сумки достаёт увесистую палицу.

    В недоумении ты понимаешь что зашел в магазин на Бауманке, с ужасом наблюдаешь как Грег выходит из-за угла в полном латном доспехе с двуручником и понимаешь что тебе предстоит тяжелая битва...

    Птн 14 Фев 2014 00:35:24
    >>62530723
    Да, лучше забор железный императорскому величеству вокруг дворца поставить. Где-то читал что именно после промышленной революции стало модно железные заборы делать

    Птн 14 Фев 2014 00:36:03
    >>62530723
    И далеко такая армия ушагает? Если нужно будет сменить дислокацию, выйти из окружения, переметнуться к тому месту, где есть хавка?

    Птн 14 Фев 2014 00:37:42
    >>62530383
    Сперва дохера жидов тусило по Пиренейскому полуострову, ибо при арабах там были процветание наук, культура и веротерпимость ВНЕЗАПНО. Но потом там случилась реконкиста, и Изабелла Кастильская хитрым планом выпилила остатки арабов и нахуй, а вслед за арабами в расход пустили ЕРЖ. Условие было простым: крестись или уёбывай (с конфискацией имущества). Многие предпочли съебать, после чего равномерно разбрелись по Европе.
    Так и жили, перебиваясь с мацы на манну небесную, пока Казимир не пустил в Речь Посполитую. Казалось бы - заебись, ан нет! Хитрожопые гои и здесь устроили подставу, и после разделов Польши жиды внезапно стали подданными Пруссии, России и Австрийских Габсбургов.

    Птн 14 Фев 2014 00:37:45
    >>62531000
    Просыпаешь, обосравшись. И, на этот раз, ты этому безумно рад.

    Птн 14 Фев 2014 00:38:03
    >>62531173
    Телеги, братан. Или ты думаешь воины парой веков раньше на себе всё таскали?

    Птн 14 Фев 2014 00:38:57
    >>62531173
    А нахуя рыцарю броня? Бля да он же нихуя не мобилен! Вот куда он с это хуйней на себе ушагает? Тупые средневековые короли должны были набирать войско из крестьян, так как они мобильные!





































    Птн 14 Фев 2014 00:40:48
    >>62531364
    Нахуй шагать? Засел себе в крепости и заебись.

    Птн 14 Фев 2014 00:41:09
    >>62531364
    > Тупые средневековые короли должны были набирать войско из крестьян, так как они мобильные!
    Так оно в итоге и получилось. Англичане со своими лучниками ебали французских рыцарей в рот и жопу почти всю Столетнюю войну.

    Птн 14 Фев 2014 00:41:35
    >>62531364
    Ты правда думаешь, что в средневековье 100% было в латах? Ты обосрался. Простой сброд и ополчение было в коже, бригантинах, максимум нагрудник. Полные латы - удел именно рыцарей и знати. Лукарям, многим конным и прочим вообще противопоказано было что-то тяжелое.

    Птн 14 Фев 2014 00:41:51
    Пытались лепить всякое говно в первую мировую. Например шлемы-укрытия: тащишь на себе хуету метр на метр с прорезью для стрельбы - высовываешься из окопа и стреляешь из нее. Но тяжело же. Кстати мало кто знает что на пирамидоголовом демоне из сайлентхила такой вот шлем.

    Птн 14 Фев 2014 00:44:35

    >>62531513
    Я о рыцарях и говорю, потому что они решали исход битвы на 100%.

    >>62531496
    Да, но произошло это не из-за мифической мобильности, а благодаря тому, что крестьянская пехота дешевле и послушней рыцарей-аристократов.

    Птн 14 Фев 2014 00:45:36
    >>62531496
    Почему когда говорят про англичан, то забывают о том, что у них были пешие латники и рыцари, которые как раз пиздюли и раздавали уставшим французам, когда те таки взбирались на холм по колено в грязи?

    Алсо, Столетнюю Войну они так просрали, потому что не всегда битвы происходят на укрепленных тобою холмах.


    Птн 14 Фев 2014 00:45:56
    >>62531713
    >Я о рыцарях и говорю, потому что они решали исход битвы на 100%.
    То есть ты про битвы, где решали лукари, арбалетчики или легкая конница не слышал?

    Птн 14 Фев 2014 00:46:54
    >>62531513
    >Ты правда думаешь, что в средневековье 100% было в латах?
    Не 100%, но дохуя. Могу пруфы дать.

    Птн 14 Фев 2014 00:48:20
    >>62531796
    Расскажи. Но чтобы там не было холмов, болот, укреплений и прочего говна, в котором рыцари застревали, уставали и т.д. Чтобы чисто вот какой-то юнит взял и отимбовал рыцаря.
    миморыцареёб

    Птн 14 Фев 2014 00:48:53
    >>62531777
    > Столетнюю Войну они так просрали
    > потому что не всегда битвы происходят на укрепленных тобою холмах.
    LOL
    Глубокий внутренний кризис власти, разорение крестьянства, ебущие мозги Шотландцы и небольшая такая гражданская Война Роз как бы совсем не при чём. Воевали бы на пригорках - всё было бы заебись :3


    Птн 14 Фев 2014 00:50:58
    >>62531796
    Это как раз эпоха массовой дтсциплинированной пехоты. До этого всегда решали рыцари в броне.

    Птн 14 Фев 2014 00:51:02
    >>62531969
    Я не сказал что это единственная причина. Но битва при Патэ, где у англичан было преимущество в числе, но не было холма, очень даже показательно для нашего предмета обсуждения.

    Птн 14 Фев 2014 00:51:11
    >>62531934
    >отимбовал рыцаря.
    Арбалетный болт.

    Птн 14 Фев 2014 00:52:52
    >>62531934
    > Чтобы чисто вот какой-то юнит взял и отимбовал рыцаря.
    Рыцарь, конечно, крут. Но он:
    1. Один. А долбоёбов с дубьём на такой же закуп можно нанять не один десяток.
    2. Дохуя гордый феодал - может хуй положить на своего короля, если таковы будут политические интересы.
    3. Предпочтёт в тяжёлом неравном бою сдаться в плен - ибо понимает, что выкупать его есть за что, и обычно откупиться - реальное дело.

    Пехтура - даже наёмные банды - на порядок дисциплинированнее, сплочённее, управляемее, дешевле и если их много боеспособнее.

    Птн 14 Фев 2014 00:52:59
    >>62531969
    >Война Роз
    А она случилась не после столетки разве?

    Птн 14 Фев 2014 00:53:47

    >>62532089
    Не пробил.

    Птн 14 Фев 2014 00:54:08
    >>62532079
    > Но битва при Патэ очень даже показательно для нашего предмета обсуждения.
    Как и битва при Креси.

    Птн 14 Фев 2014 00:55:34
    >>62532225
    А сколько генуэзцев-арбалетчиков можно нанять на те же бабки, что нужны для экипировки одного рыцаря?

    Птн 14 Фев 2014 00:57:31
    >>62532178
    >1. Один. А долбоёбов с дубьём на такой же закуп можно нанять не один десяток.
    Раскатает как каток по асфальту.

    >2. Дохуя гордый феодал - может хуй положить на своего короля, если таковы будут политические интересы.
    Наемники воюют у того, кто платит больше, верность не купишь.

    >Пехтура - даже наёмные банды
    Всымсле ДАЖЕ? Наемники иногда были даже имбовее рыцарей, если рыцарь не совсем илита конечно. И между прочим сами любили по пятки в железо нарядиться, те же швейцарцы.


    Птн 14 Фев 2014 00:58:40
    >>62532315
    Наемники стоят дохуя, рыцарь покупает экипировку сам и служит за так, если ты его феодал. Если ты ему еще большой друг, то даже приедет с солидным копьем(отрядом).

    Птн 14 Фев 2014 00:59:11
    >>62532182
    Непосредственно кровавые междусобойчики начались формально на пару-тройку лет позже, да. Но дворянская грызня-то, которая привела к гражданской войне, тоже успешному ведению войны на континенте не способствует.

    Птн 14 Фев 2014 00:59:54
    >>62532242
    Еще скажи что там холма тоже не было.

    Птн 14 Фев 2014 01:00:52
    >>62532506
    Тем не менее, не стоит приводить этот аргумент в свою пользу, уважаемый сударь.

    Птн 14 Фев 2014 01:03:26
    >>62529044
    Крузис броня любого делает истинно бессмертным сверхчеловеком разум носителя бекапится в броню, находишь новую тушку и снова в строю, а марина ещё готовить долго. Крузис броня самовосстанавливается и адаптируется, при долгом ношении превращает человека в колонию наномашин, крайне устойчива к EMP, так что морячок соснёт, по силе, скорости и броне они как минимум на равных.


    Птн 14 Фев 2014 01:03:52
    >>62525973
    броня = 300 пуль. Мертвый враг и ткани не прострелит. Маневры защищают лучше брони.

    Птн 14 Фев 2014 01:04:48
    >>62532478
    > рыцарь покупает экипировку сам
    Как и нормальная порядочная компания пехтуры, если ты понимаешь о чём я. Но пусть даже считаем с провизией, шмотом etc.
    В конечном счёте, и за рыцаря, и за наёмника, платят простые ваньки-крестьяне.
    Либо пара-тройка дреревень несколько десятков лет платит оброк рыцарю, и он покупает себе броню, коня продав одну деревню, и припасы заложив жиду остальные, чтобы нанять таких же наёмников себе в копьё. Либо мудрый король нахуй разгоняет феодалов, берёт налоги сам и нанимает на эти деньги охуенных швейцарцев в пехтуру или генуэзцев в стрелки - и все счастливы и рады и уходят праздновать, а рыцарь остаётся один и плачет.

    Птн 14 Фев 2014 01:05:19
    >>62532700
    Бессмертным? Это будет твоя копия, а не ты.

    Птн 14 Фев 2014 01:07:05
    >>62532789
    Абсолютно идентичная оригиналу копия равноценна с исходным объектом.


    Птн 14 Фев 2014 01:07:24
    >>62532728
    До изобретения казнозарядных винтовок 300 выстрелов = 2 часа. Кстати, а как с чугунным монстром драться в ближнем бою?

    Птн 14 Фев 2014 01:08:17
    >>62532789
    Это будет "топор деда", разум как бы не прерывается в броне.

    Птн 14 Фев 2014 01:08:53
    >>62532765
    Воу воу, палехче, ты понимаешь что для такого утверждения тебе нужно по-хорошему откопать сколько стоит снаряжение рыцаря, а сколько плата и содержание наемников, а потом с пруфами и источниками принести это сюда? Ну а правда в том, что на поле боя выходили и те и другие, никто крайним не оставался

    Птн 14 Фев 2014 01:09:46
    >>62532765
    А почему бы тогда швейцарцам не купить себе охуенной брони?

    Птн 14 Фев 2014 01:10:07
    >>62532881
    > а как с чугунным монстром драться в ближнем бою?
    Быстро.
    Завалить на пол и откатить за пригорок.

    Птн 14 Фев 2014 01:10:15
    >>62532881
    >а как с чугунным монстром драться в ближнем бою?
    Как показывает 500-летняя практика, лучшей тактикой в данном случае будет закричать: "Не бей, лучше обоссы!"

    Птн 14 Фев 2014 01:14:05
    >>62532998
    >завалить на пол
    Колонну из 5000 челоек?

    Птн 14 Фев 2014 01:14:37
    >>62532943
    > ты понимаешь что для такого утверждения тебе нужно по-хорошему откопать сколько стоит снаряжение рыцаря, а сколько плата и содержание наемников, а потом с пруфами и источниками принести это сюда?
    Схуя бы?
    > Ну а правда в том, что на поле боя выходили и те и другие, никто крайним не оставался
    Истинно так. Однако же большей частью с приходом огнестрела рыцари были выпизднуты с полей сражений на мороз турнир как неэффективная хуйня.
    Серьёзно, в качестве тяжёлой кавалерии куда пизже заходят те же кирасиры или крылатые гусары

    Птн 14 Фев 2014 01:15:13
    >>62532988
    Они и так охуенны же. Если ещё армор поднять, будет имбаланс.

    Птн 14 Фев 2014 01:16:58
    >>62533154
    Тебе весь тред вбивают, что колонна из 5000 чугунных человек стоит столько же, сколько из много больше 9k нечугунных.

    Птн 14 Фев 2014 01:20:08
    >>62528222
    Почему не сделать танк из кевлара?даже небо, даже Аллаха

    Птн 14 Фев 2014 01:21:16
    >>62533179
    >рыцари были выпизднуты с полей сражений на мороз турнир как неэффективная хуйня.
    Нихуя же. Если ты про рыцарей как таковых, то они стали офицерами и генералами. Если про тяжелую конницу, то переименовались в кирасиров и усе.

    Птн 14 Фев 2014 01:22:08
    >>62528752
    >>62528448
    В обрыганском фильме "Ковбой Мальборо и Харли Девидсон" ковбой дает хороший урок по поводу того, что боеприпасы стоят денег. Дети обычно привыкают в детстве к бесплатному пиф-паф и не могу потом долго сообразить почему люди могут экономить на боеприпасах, покупая например не самые мощные патроны с пулями, в которых есть стальной сердечник, а патроны попроще с обыкновенной мягкой свинцовой пулей. А вот у правительств, которые обирают народ, чтобы обеспечивать свои организованные банды, денег больше. Поэтому они могут себе позволить оружие и патроны мощнее. Может быть поэтому, кстати, и не прижились кирасы в войсках — на утолщающуюся броню кирас противник ответил симметрично увеличив мощность патронов. А дальше наращивать толщину брони было невозможно, потому что солдат ее уже не смог бы поднять.

    Ебаная мамака, ебаный вырвиглаз с сердечками, а настраивать лень

    Птн 14 Фев 2014 01:26:12
    >>62533427
    > Если ты про рыцарей как таковых
    Я тебе про форму существования и формирования тяжёлой кавалерии, долгое время бывшую единственной решаюшей военной силой в европе, а не про бывших феодалов, переквалифицировавшихся в дворяне. Короче, не про людей, а про сам "род войск".

    Птн 14 Фев 2014 01:30:03
    >>62533606
    Ну я бы не сказал что она была единственной решающей силой, но таки да, пехоты стало в разы больше, и кавалерия стала не так эффективна. Да еще и артиллерия развилась охуенно.

    Птн 14 Фев 2014 01:31:41
    Прочитал банда недели Киева
    Пойду-ка я спать.


    ← К списку тредов