Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 14.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62541915.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 14 Фев 2014 09:44:46
Киберунижение
Киберунижение Двач!
Подскажи мне, если скопировать сознание человека на пеку (грубо главаря), тогда хорошо, руки и ноги прикрутим - будет как настоящий. Киборг чего уж. Но как при этом сознание должно выглядеть: как чатбот с набором фраз и правил? Как будет происходит обучение сознания, ведь глупо было бы считать, что наши знания - то же самое что и данные на харде? Можно ли запилить программу самообучаемую и самодопиливаемую?
В общем, цифрового ИИ нить иди.



Птн 14 Фев 2014 09:46:08
>>62541915
Бамп.


Птн 14 Фев 2014 09:46:51
>>62541915
>грубо главаря
Говоря

Починил.


Птн 14 Фев 2014 09:48:04
Буду бампать поехавшим.


Птн 14 Фев 2014 09:49:22

Птн 14 Фев 2014 09:50:37



Птн 14 Фев 2014 09:53:02



Птн 14 Фев 2014 09:54:30
Кто хотел бы стать няшных киборгом?


Птн 14 Фев 2014 09:55:46
Всем похуй, у всех день обугурченных.


Птн 14 Фев 2014 09:57:46



Птн 14 Фев 2014 09:59:28
>>62541915
Бамп

Птн 14 Фев 2014 10:01:41



Птн 14 Фев 2014 10:02:36



Птн 14 Фев 2014 10:02:57



Птн 14 Фев 2014 10:04:29
Как можно оцифровать мясо?

Птн 14 Фев 2014 10:05:21
Продолжим.


Птн 14 Фев 2014 10:05:44
Нейронные сети.
/thread

Птн 14 Фев 2014 10:05:45
>>62541915
Пятую волну читал чтоль?

Птн 14 Фев 2014 10:06:49
>>62541915
Антоша, ты новостями науки вообще интересуешься?

Птн 14 Фев 2014 10:07:30
>>62541915
Проблема в том, что никто пока толком не знает, что такое есть сознание. А он его уже копировать куда-то собрался блять.

Птн 14 Фев 2014 10:08:33



Птн 14 Фев 2014 10:09:08
>>62542353

Сегодняшней науке вполне по силам создать нейрон.
Вот нужно создать их столько, сколько есть в твоем мозгу и по одному заменять твои живые нейроны на кибернетические.
Поскольку твое сознание - это всего лишь сложный сигнал, циркулирующий по цепочкам из этих нейронов - оно даже не заметит разницы. Только мозг твой станет сильно обьемным, т.к техно-нейрон довольно обьемен по сравнению с обычным.
И да, такая оцифровка мяса - это не ИИ. Это хуита.

Создание полноценного ИИ возможно только в том случае, если нам удастся реализовать кибер-осознание. А это не самая легкая задача, учитывая что нам поначалу предстоит разобраться, как работает наше осознание, имея в качестве инструментов только само это осознание и все, что им создано. Фактически, системе нужно исследовать себя саму изнутри и повторить это из подручного говна и палок.

Птн 14 Фев 2014 10:09:56
>>62542429
Пидора ответ.


Птн 14 Фев 2014 10:11:11
>>62542458
И желудей. Почему все время забывают по жёлуди.

Птн 14 Фев 2014 10:12:22
>>62541915
Без Призрака не выйдет нихуя.

Птн 14 Фев 2014 10:13:38
>>62542531
Но призрак это тип сознание и есть )))


Птн 14 Фев 2014 10:13:45
>>62541915
Полностью искусственный ИИ невозможен, так как у него не смысла жизни в отличии от биологического существа, он до определённой степени всегда будет программируемым, так как цели можно будет задавать только извне, мотивация ему не свойственна. Весь пиздёж за ИИ это подготовка людей к "власти машин", очередное наебалово, за которым будут прятаться хитрожопые жиды.
Реальный ИИ можно было бы создать, знай человек природу собственного разума, но тут уже отркрывается другой вопрос, будет ли такого сверхразумного человека, который сможет всё в себе понять беспокоить всякое кибердрочиво.


Птн 14 Фев 2014 10:16:57
>>62542560
У половины сосача нет мотивации. И хули?


Птн 14 Фев 2014 10:18:15
>>62542458

Да, продолжаем. Осознание - как я считаю - очень сильно зависит от того, кому оно принадлежит. Имея в качестве примера лишь одно человеческое осознание, очень сложно судить о его природе и пытаться представить - каково быть кибер-разумом, летучей мышью или инопланетянином.
Наше осознание себя как личности связано с длинной и сложной историей, и формировалось в условиях сосуществования с другими видами, оно отчасти индивидуально, отчасти коллективно. К тому же противоречиво и не полно в строгих определениях для систем. Так что пока только мечтать можно о воссоздании всей этой программы даже в самом мощном компьютере или сети.

Птн 14 Фев 2014 10:18:54
>>62542620
Есть, просто она сублимированная, откуда всё это нытьё по твоему и баттхерт? От невозможности полноценно исполнять свои мотивационные паттерны.

Птн 14 Фев 2014 10:19:26
>>62542647
Почему нельзя сделать как китайцы: скопировать и все?

Птн 14 Фев 2014 10:21:40
>>62542458
Зачем создавать нейрон? Его можно эмулировать на купуктерном. И миллион их тоже. Как заставить их работать - вот суть проблемы


Птн 14 Фев 2014 10:22:25
>>62542669

Это - не ИИ. Это та же самая разработка природы, которую человек перепаковал из самовосстанавливающегося, саморегулирующегося биологического механизма в жестянку.
И да, уберите уже эти уёбищные сердечки.

Птн 14 Фев 2014 10:22:32
Бамп.


Птн 14 Фев 2014 10:24:59
>>62542735
Какие сердечки?


Птн 14 Фев 2014 10:25:41
>>62542560
Смысл жизни - это главные протоколы, только код засекречен. Все можно запрограммировать.

Птн 14 Фев 2014 10:26:48



Птн 14 Фев 2014 10:27:35



Птн 14 Фев 2014 10:28:20



Птн 14 Фев 2014 10:28:41
>>62542823
Я об этом и писал.
К тому же органического мозга есть своя ниша, выработанная эволюцией и определяемая логикой окружающей реальности, что бы создать ИИ должны быть предпосылки посерьёзней простого человеческого желания.

Птн 14 Фев 2014 10:30:47
>>62542458
>сознание - это всего лишь сложный сигнал, циркулирующий по цепочкам из этих нейронов
Нет.
>Создание полноценного ИИ возможно только в том случае, если нам удастся реализовать кибер-осознание. А это не самая легкая задача, учитывая что нам поначалу предстоит разобраться, как работает наше осознание, имея в качестве инструментов только само это осознание и все, что им создано.
Нет. Осознание штука простая, а сознание нет. У робота просто нет стимула жить, инстинктов, драйвов, что толкают человека.
>>62542647
>Осознание - как я считаю - очень сильно зависит от того, кому оно принадлежит.
Нет. Оно даже у животных такое же. Не путай сознание и Осознание.
>>62542669
Потому что функциональный подход не решает психофизиологичекой проблемы.


Птн 14 Фев 2014 10:30:47
>>62542871
А что мешает создать какие-то директивы и засекретить их? Как пункт 4 у Робокопа. Или вообще ничего не засекречивать.

Птн 14 Фев 2014 10:31:59
>>62542926
> А что мешает
В этом и весь вопрос, умник.

Птн 14 Фев 2014 10:33:42
>>62542926
Мешает, что хитрые жиды засекретят туда всякого такого, что пиздец.


Птн 14 Фев 2014 10:41:42



Птн 14 Фев 2014 10:46:25



Птн 14 Фев 2014 10:47:07



Птн 14 Фев 2014 10:49:36
А если создать мозг, как ухо из стволовых клеток, новый мозг. В нем будет сознание?

атеистопитушки соснули


Птн 14 Фев 2014 10:52:13
>>62542560
Какой нахуй ещё власти машин, уеба?


Птн 14 Фев 2014 10:52:53
>>62543368
Сознание формируется вместе с организмом. Изолированный мозг как будет получать информацию?

Птн 14 Фев 2014 10:53:38
Нахуя нам ии если и так хорошо живём!


Птн 14 Фев 2014 10:53:44
>>62543368
А у новорожденных есть сознание?
Веруны соснулей.

Птн 14 Фев 2014 10:54:35
>>62543453
А если мы тут же воткнем его в чью-нибудь тушку?


Птн 14 Фев 2014 10:55:20
>>62541915
Ебани жестким диском по черепу своему.

Птн 14 Фев 2014 10:56:15
>>62543477
Если у новорожденных нет сознания, значит можно пересаживать мозг взрослых вместо их мозга и жить вечно!


Птн 14 Фев 2014 10:58:16
>>62543539
сознание выращивают, как еду для высших форм.
каждое сознание индивидуально - и защищено 666 ( число зверя ) битным ключом - от проникновения, так как только хозяева могут поглотить "твой разум" как еду.

Вот так вот

Птн 14 Фев 2014 10:59:22
>>62543590
Пруфы?


Птн 14 Фев 2014 11:00:22
>>62543494
А как же СИНХРОНИЗАЦИЯ?

Птн 14 Фев 2014 11:00:26

также ты можешь поговорить с чат ботом

http://xu.su/3333

У которого есть свое сознание

Птн 14 Фев 2014 11:01:10
>>62543539
Это кстати даже не будет убийство максимум - жестокое обращение с животными.


Птн 14 Фев 2014 11:01:49
Мне кажется довольно просто моделировать работу нейронов. Другое дело, что у людей слишком мало данных о строении мозга. Непонятно за что отвечает каждый конкретный нейрон. Ведь мозг не только сознание создает, но и выполняет кучу других функций. И поэтому нужно либо исследовать мозг, изучая какие именно части отвечают за сознание, а какие нужно вырезать, либо моделировать все тело целиком. Пока это невозможно и не нужно.

Птн 14 Фев 2014 11:02:03
>>62543615
Астрал.
Тело защищено 32 битным квантовым ключом.
И поэтому когда твоя сущность где то гуляет, кто то может перехватить управление тела и поиграть с ним. пока тебя нету
тело это костюм кокон для выращивание еды разума.

Пчелиный мед.

Птн 14 Фев 2014 11:03:23
>>62543639
Нет у него ничего. Как будто с тян поговорил. Пиздец.

Птн 14 Фев 2014 11:04:37
>>62543672
>каждый конкретный нейрон
Ох лол


Птн 14 Фев 2014 11:05:25

>>62541915
Оно будет выглядеть как связка динамечески захуеплетёных сложных искусственных нейронов, в постоянном двиджении, симулированием движения ионов калия, натрия и другой поеботы из которой состоят нейроны. Копирование возможно будет только после того как все нейроны будут заменены искусственными протезами - видео стронгли релейтед. Заменятся они будут непосредственно на протяжении всей жизни, их слишком много и система слишком хрупка чтобы заменить все разом. Непосредственно, во время смерти пациента, завершается его преображение в йобу, которая может двачевать капчу силой мысли.
Извините, упрт. Я ешё такого понаписать могу.

Птн 14 Фев 2014 11:06:21
>>62543678
Кто же его выращивает?
Почему ты ещё не сбежал?
Зачем есть сознание, в этом же нет смысла?

Птн 14 Фев 2014 11:06:50

Птн 14 Фев 2014 11:07:51
>>62543752
Почему в момент смерти?
Будет дом это тот же человек?

Птн 14 Фев 2014 11:08:12
просто забудь это
просто забудь это >>62543615
>>62543672

после этой жизни "программы обучения" вы очнетесь, на фронте против цивилизации эндерменов - с ними идет многовековая война - где вам скажут: что ваша земная жизнь, это ускоренная программа обучения - основная на матрице, с системой отбора лучших бойцов.
цивилизация эндерменов почти победила нас, но было найдено оружие против них это ВЫ.
эндерменты используют парапсихоэнергетичекое оружие - грубо говоря воевать с ними могут, только окрепшие разумы с защитой от проникновения выращенные в коконе.
100 лет матричной жизни, равен 1 году - внематричной.


Птн 14 Фев 2014 11:08:22
>>62542458
оцифровка мяса - это не ИИ

А нейросеть заполненная случайными числами - не рандомна, ага? Даже собаку можно научить управлять космическим кораблём.

Птн 14 Фев 2014 11:08:29
>>62543639
Охуенный бот!


Птн 14 Фев 2014 11:10:18
>>62543813
Пруфы?


Птн 14 Фев 2014 11:13:36
>>62543824
Двачую.


Птн 14 Фев 2014 11:13:43
>>62541915
Игорь, ложись спать.

Птн 14 Фев 2014 11:14:24
>>62543807
В момент смерти у человека накопится максимально дофига опыта инормации и всего такого. Фиг знает, как заставить такую искуственную сеть саморазвиваться. К тому же, переход на протяжении всей жизни проходит безопаснее для структуры самой сети.
А будет ли это тот же человек - не знаю. Корабль Тесея.

Птн 14 Фев 2014 11:16:58
http://shinku.iii.ru/ - кококо чат бот

чтобы эмулировать мозг надо дохуя нейронов и соединений межу ними и эмулировать это всё надо ПАРАЛЛЕЛЬНО. то есть на компе, с его жалкими 8 ядрами не получится. надо по ядру на каждый нейрон грубо говоря. ну и потом сознание формируется не только благодаря мозгу, но и благодаря восприятию. надо ещё обеспечить зрительную, слуховую, тактильную системы воспириятия. движение для того, чтобы существо могло изучать мир. и так далее.
не говоря уже о том, что сети нейронов - не совсем электронная структура. там биохимия. там не просто сигналы. там гормоны, сложные соединения. короче топать ещё к этому и топать, при ваших жизнях - даже не надейтесь застать это.

Птн 14 Фев 2014 11:17:51
>>62543953
Настя?


Птн 14 Фев 2014 11:20:13

Птн 14 Фев 2014 11:21:45
Бамп


Птн 14 Фев 2014 12:04:21
Бамп


Птн 14 Фев 2014 12:05:15
Бамп.
Двач, сделай мне киберняшу.


Птн 14 Фев 2014 12:06:22
>>62545147
ебать у нее прицеп

Птн 14 Фев 2014 12:08:06
>>62545219
Моар бы.

Птн 14 Фев 2014 12:08:43
Бамп, няши.


Птн 14 Фев 2014 12:09:57
Бамп.


Птн 14 Фев 2014 12:15:45
Если мы возьмем текущее состояние минимальных токов проходящих в человеке и полностью переложим их в электронного киборга, то разумеется мы получим точную копию человека. Единственные недостатки:
- отсутствие технической возможности,
- нет возможности получения одномоментной копии всех импульсов;
- не известно поведение киборга из-за резкой смены окружающей среды. То есть у тебя скажем было теплее на градус в комнате, от этого импульсы были одни, вдруг вокруг тебя все меняется, как поведет себя твой мозг;
- этические проблемы, споры с религиозными конфессиями (я думаю, что правительством будет запрещен перенос своего сознания киборгам).

Птн 14 Фев 2014 13:12:11
>>62541915
>Подскажи мне, если скопировать сознание человека на пеку (грубо главаря),
>сознание
Нет никакого сознания, так что никак.
>Как будет происходит обучение сознания, ведь глупо было бы считать, что наши знания - то же самое что и данные на харде?
Обучение алгоритма будет происходить подачей в него информации (а также возожно сигнала награды).
>Подскажи мне, если скопировать сознание человека на пеку (грубо главаря), тогда хорошо, руки и ноги прикрутим - будет как настоящий. Киборг чего уж. Но как при этом сознание должно выглядеть: как чатбот с набором фраз и правил? Как будет происходит обучение сознания, ведь глупо было бы считать, что наши знания - то же самое что и данные на харде? Можно ли запилить программу самообучаемую и самодопиливаемую?
Такие программы есть, хоть http://wiki.opencog.org/w/Meta-Optimizing_Semantic_Evolutionary_Search
И много других.

Вообще "ИИ" это интеллектуальный агент для решения задачи обучения с подкреплением. Он же - алгедонический контроллер.
Такой контроллер принимает входные данные из среды а также число означающее "награду" (удовольствие или боль) и производит такие действия чтобы добиться максимальной суммы награды по времени.
Т.е. такому контроллеру приходится исследовать какие действия и их последовательности производят к награде (удовольствию) и учиться достигать этих состояний снова и снова.
Более подробная и формальная постановка задачи (на марковских случайных процессах) изложена здесь: http://www.machinelearning.ru/wiki/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC

На картинке слева - обучение с подкреплением у мыши. На 2Д графике выложены в ряд зависимости уровней дофамина в вентрально полосатом теле мозга (сигнализирует об удовольствии) по раундам эксперимента.
Сначала крыса просто немного радуется чему-то новому.
Потом кушает сыр и ей нравится.
Потом учится тому что стимул всегда предшествует сыру
И начинает радоваться от стимула.
А потом это входит в привычку, для неё стимул и сыр - одно и она радуется одному стимулу, т.е. в мозге выстроилась прочная ассоциация "стимул -> сыр -> удовольствие".

Шёл бы ты в http://2ch.hk/sci/res/179706.html

Птн 14 Фев 2014 13:13:22

Птн 14 Фев 2014 13:23:27
Бамп


Птн 14 Фев 2014 13:27:04
>>62546855
Спасибо. Годно.


← К списку тредов