Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 15.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62626815.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 15 Фев 2014 23:37:56
Гравитация
Гравитация Анон, как действует гравитация? Есть две модели. На одной гравитация действует из центра, а на второй каждый кусок земли излучает гравитацию. Какая правильная или правильней?



Суб 15 Фев 2014 23:38:50
Ведь получается, что на тело в центре земли вообще не воздействует гравитация

Суб 15 Фев 2014 23:39:49
ведь гравитацию излучает каждая частица чего то или же тело образует "поле"?

Суб 15 Фев 2014 23:40:04
>>62626815
Лол, из какого центра? Это же приближение.

Суб 15 Фев 2014 23:40:37
Каждая частица, обладающая массой, притягивает все другие частицы, обладающие массой. Из-за суперпозиции получается, что Земля притягивает все тела к своей поверхности. Короче, картинка слева ближе к правде.

Суб 15 Фев 2014 23:40:45
бамп

Суб 15 Фев 2014 23:42:19
>>62627017
но ведь тогда в разных местах гравитация будет гаситься. а а елси на тебя с двух сторон например воздействуют две гравитации тебе должны быть похуй. ну или тебя может разорвать
>Каждая частица, обладающая массой, притягивает все другие частицы
но тогда и каждая частица излучает

Суб 15 Фев 2014 23:42:21
>>62627029

Вся суть гравитации в том, что она отталкивает наоборот.

Суб 15 Фев 2014 23:43:14
>>62627137
по Костющику?

Суб 15 Фев 2014 23:44:10
Правильная картинка слева, но если масса распределена однородно или хотя бы изотропно относительно центра шара то для удалённых тел поле этого шара будет таким же как у точечного источника, так что слева для ряда ситуаций тоже норм.

физфак 4-й курс.

Суб 15 Фев 2014 23:44:29
>>62627137
тоесть Катющику

Суб 15 Фев 2014 23:44:44
>>62627269
лево и право перепутал, быстрофикс

Суб 15 Фев 2014 23:45:10
ИЗЛУЧЕНИЕ ГРАВИТАЦИИ, ТОЛЬКО НА ДВАЧЕ

Суб 15 Фев 2014 23:45:35
>>62627269
>Правильная картинка слева
>так что слева
чё?

Суб 15 Фев 2014 23:45:58
>>62626815
Гравитация из центра - модельное приближение. Как абсолютно твердое тело, идеальные часы, совершенный вакуум или еще что. Что не отменяет ее удобность и главное применимость в ряде учебных и практических задач.

Суб 15 Фев 2014 23:47:02
>>62627321
я имею ввиду не упрощения для лучшего подсчёта, а про саму природу явления. ведь это или поле, образуемое множеством частиц или же излучение каждой частицы. ведь есть же притяжение между двумя атомами

Суб 15 Фев 2014 23:47:21
Каждая пара точек обладающих массой, притягивается друг к другу, суперпозиция этого всего дела даёт центральное положение к которому стремятся все частицы самого тела и тел, в гравитационном поле.

Суб 15 Фев 2014 23:47:21
Инсайдер в тхреде.
Больше тело -> больше гравитино рядом с телом -> сильнее притяжение.

Суб 15 Фев 2014 23:47:33
>>62627406
Базарит, ОПа даже жопа мамаши немного притягивает, даже небо, даже его нога к его голове.

Суб 15 Фев 2014 23:48:37
>>62627406
а если так? то как будет тогда действовать?


Суб 15 Фев 2014 23:48:39
>>62627134
>но ведь тогда в разных местах гравитация будет гаситься
Открою тайну - сила гравитации не одинакова по всей поверхности Земли именно в силу того что Земля - не идеальный шар, а обладает сложной формой скорее близкой к яйцу.

Суб 15 Фев 2014 23:49:21
>>62627296

Да причём тут этот поехавший? Приведу такой пример, щёлкнул ты пальцами, воздух во все стороны разлетелся, и получился звук. А в случае с гравитацией он бы наоборот слетелся в одно место, и волны звуковые наоборот не из щелчка шли, а в него. Я очень утрирую, конечно, но примерно так она работает.

Суб 15 Фев 2014 23:49:24
>>62627134
Сила пропорциональна массе и обратно пропорциональна расстоянию в квадрате. Если слева и справа - две Земли, причём на равных расстояниях - то правда похуй.

Суб 15 Фев 2014 23:49:33
Бля второй тред за седня про эту хуйню. Школьники начали изучать гравитацию?

Суб 15 Фев 2014 23:50:29
>>62627663
жесть какая то. звук это волны материи

Суб 15 Фев 2014 23:51:17
>>62627680 Нет, просто кино посмотрели.

Суб 15 Фев 2014 23:51:27
>>62627512
ГРАВИТИНО


Суб 15 Фев 2014 23:51:51
>>62627609
В центр, а силы, действующие с краёв ямы, друг друга уравновесят.

Суб 15 Фев 2014 23:52:44
>>62627781
>>62627680
я вот от балды совершенно решил поднять тему. в инете ответа не нашел. ведь елси взять гравиторметр и на очень сильной глубине направить его не к центру земли а в сторону то может быть очень интересно и это может открыть некоторую природу гравитации

Суб 15 Фев 2014 23:53:11
>>62627734

Ну ты на бумажке нарисуй. Это очевидно всё.

Суб 15 Фев 2014 23:53:32
>>62626815
Дваждую этого >>62627269, каждая бесконечно маленькая частица земного шара притягивает к себе тело возле его поверхности, а если сложить все эти силы, то результат будет такой, будто центр шара тянет к себе тело. Правая картинка применима в любом слуае, левая - в частном слуае, когда земной шар состоит из однородного материала.

Суб 15 Фев 2014 23:53:33

>>62627609
Напомнило.

Суб 15 Фев 2014 23:53:41
>>62627355
Внезапно, теория гравитонов еще вроде жива. Или нет, уже не помню. Так что да, излучение гравитации и не только на дваче.

Суб 15 Фев 2014 23:53:53



Суб 15 Фев 2014 23:54:14
>>62627406
>Гравитация из центра - модельное приближение. Как абсолютно твердое тело, идеальные часы, совершенный вакуум или еще что. Что не отменяет ее удобность и главное применимость в ряде учебных и практических задач.
Советую про интегрирование почитать. И про то, что такое центр масс.

Суб 15 Фев 2014 23:54:20

Суб 15 Фев 2014 23:54:46
>>62627609
Надо найти цент массы такого объекта. Там и будет новый центр.

Суб 15 Фев 2014 23:56:10
>>62627936
ниче так

Суб 15 Фев 2014 23:56:36
>>62627486
Официально заявляю как магистр физики, работающий даже по специальности - "гравитация это пока что хрен знает что".
Хотя лучше бы это было поле.

Суб 15 Фев 2014 23:58:13
>>62628148
>гравитация это пока что хрен знает что
Взаимодействие между объектами, имеющими массу. Хуевый ты магистр.

Суб 15 Фев 2014 23:58:48
>>62628262
природа гравитации неизвестна

Суб 15 Фев 2014 23:59:51
>>62627979
Прикинь, мне известно что центр это не всегда то, что по центру.
>>62628012-кун.

Вск 16 Фев 2014 00:00:21
бамп

Вск 16 Фев 2014 00:00:30
>>62627882

Окей, попробуем так. Вот магнит - привычная вещь. Только у него два полюса есть, один отбросим, он не нужен в рамках примера. Наш магнит будет однополярным. И шарообразным. Очевидно, что чем дальше два магнита, тем они слабее притягиваются. Ну а чем ближе, тем сильнее. Значит у нашего шарообразного магнита две противоположные точки на поверхности будут притягиваться слабее, чем две противоположные точки на глубине. Плюс ещё каждый слой выше давит на внутренний, так что в центре вообще пиздец! А если взять ещё один такой же однополярный магнит, то он тоже будет притягиваться к нашему магниту. Но и сам будет его притягивать. так они и слипнутся.

Вск 16 Фев 2014 00:01:03
>>62628303
Бог сотворил мир так, что тела, имеющие массу, взаимодействуют друг с другом.

Вск 16 Фев 2014 00:01:49
>>62628421
>Наш магнит будет однополярным.
Охуеть теперь.

Вск 16 Фев 2014 00:02:39
>>62628262
Ну и что? А мозг - огромная сеть по которым снуют электроимпульсы. Это сразу все объяснило и дало нам возможность строить системы ИИ.
То, как она работает известно. Вопрос в том "почему оно так работает".

Вск 16 Фев 2014 00:03:05
>>62628503
недавно же запилили магнитный монополь

Вск 16 Фев 2014 00:03:06
>>62626885
> Ведь получается, что на тело в центре земли вообще не воздействует гравитация
Еще как воздействует.

Вск 16 Фев 2014 00:03:11
Вот так осуществляется гравитационное взаимодействие.
ОП - можешь не благодарить.


Вск 16 Фев 2014 00:03:40
>>62628605
но гасится друг об друга же

Вск 16 Фев 2014 00:03:41
>>62626815 оп, так что тебя озадачило? Надеюсь что в треде ты нашел ответы.

Вск 16 Фев 2014 00:04:26
>>62628571
>Вопрос в том "почему оно так работает".
Потому что оно работает именно так блять. Потому что так устроена природа.

Вск 16 Фев 2014 00:04:29
>>62628615
ну а может искривление пространства это абстракция и заблуждение?

Вск 16 Фев 2014 00:05:07
>>62627936
как они пробурили 12 км?

Вск 16 Фев 2014 00:05:24
>>62628571
>Вопрос в том "почему оно так работает".
елси ответить на этот вопрос, то можно будет запилить антивграв, ну или искуственную гравитацию

Вск 16 Фев 2014 00:07:13
>>62628705

http://www.membrana.ru/particle/16109

Вск 16 Фев 2014 00:07:44
>>62628762
Потому, повторюсь еще раз
>гравитация это пока что хрен знает что

Вск 16 Фев 2014 00:08:28
Каждая частица с массой создает вокруг себя поле в котором на частицы с массой влияет сила придавая им ускорение в сторону частицы. Сила пропорциональна квадрату расстояния. Если анализировать только векторы силы, то правая картинка более верно отражает реальность. Хотя если предположить что земля идеальная сфера с равномерным распределением массы, то вектор на левой картинке будет совпадать с суммой векторов на правой. Ну и небольшое уточнение. Так как частицы которые подвержены гравитации сами создают поле, то сила действует и на частицу и на землю (совокупность частиц), но так как земля имеет массу намного большую чем масса частицы, а сила действует одинаковая (принцип actio=reactio) то земля получает ускорение около нулевого. Для реальных тел, которые примерно сферичны и обладают большей массой приемлемо считать что притяжение идет к центру тела, так как сумма векторов будет именно туда вести. А теперь про "отсутствие притяжения в центре земли". Чисто теоретически где-то в земле есть точка, в которой сумма векторов даст 0. Практически же любое тело больше точки будет подвержено градиенту гравитации и мгновенно выйдет из состояния равновесия.

Вск 16 Фев 2014 00:08:57
>>62628705

Это ко всей науке применимо. Работает да работает.

Вск 16 Фев 2014 00:09:50
>>62628699
Ага, а тело тяжелее воздуха падает на землю
>Потому что оно работает именно так блять. Потому что так устроена природа.
Из чего можно сделать вывод что например любое летающее ведро тяжелее бумажного самолетика - суть наваждение и обман разума.

Вск 16 Фев 2014 00:10:10
>>62628864
даже если и есть это искривление то непонятно чем оно создается. что взаимодействует с пространством чтобы его искривлять?

Вск 16 Фев 2014 00:10:45
>>62628604
Максвелл гарантирует, что это пиздеж.

Вск 16 Фев 2014 00:11:29
>>62628705
Повторяемая экспериментально абстракция и заблуждение суть неоспоримый факт.

Вск 16 Фев 2014 00:12:02
>>62626815
Вторая. Но учитывая форму и размер земли, можем считать что гравитация действует из центра, получая минимальную погрешность.

Вск 16 Фев 2014 00:12:07
>>62626815
Жуёбок не знает про суперпозицию.

Вск 16 Фев 2014 00:12:35
>>62629051
>Из чего можно сделать вывод что например любое летающее ведро тяжелее бумажного самолетика - суть наваждение и обман разума.
Ты че дебил? Любое летающее ведро работает по тем же законам, что и вся остальная природа.

Вск 16 Фев 2014 00:13:31
а вообще гон. какое нахуй закручиваемое пространство. ведь спутники покидают землю и их не выбрасывает в другое место при покидании поля закручивания


Вск 16 Фев 2014 00:14:19
>>62629117
Во имя Великой Справедливости.
Максвелл ничего не знал о например квантовых явлениях, когда гарантировал что это пиздешь. Хотя тут буду мимокроком и вписываться о возможности или невозможности монополярного магнита не стану.

Вск 16 Фев 2014 00:14:31
>Так происходит из-за того, что масса Земли словно прогибает пространство, создавая «ямку» и нарушая плоскую геометрию космоса.
>и нарушая плоскую геометрию космоса
чё бля они несут?

Вск 16 Фев 2014 00:14:39
Div E=ro/e_0, где ro - плотность заряда.
Тред не читал, но это должно решить ваши проблемы.
Мимо-мижнар

Вск 16 Фев 2014 00:15:16
>>62629295
Масса Земли и её радиус несколько маловаты, чтобы прям закрутить там всё в бараний рог

Вск 16 Фев 2014 00:15:55
>>62629405
>Радиус великоват
самопоправился

Вск 16 Фев 2014 00:17:01
>>62626815
Каждый кусок земли излучает гравитацию. У земли есть масса, состоящая из масс всех её компонент. Сосредоточение массы - центр масс. Вот из центра масс получается такой йоба луч.

Вск 16 Фев 2014 00:17:10
http://www.membrana.ru/particle/16040
гопцаца

Вск 16 Фев 2014 00:17:34
>>62629295
Они движутся вместе с пространством и деформируются вместе с ним, кроме того картинка не в масштаба, а просто чтоб понятно было.

Вск 16 Фев 2014 00:20:20
>>62628705
Вся суть и путанница связанная с гравитацией состоит в том, что гравитация - это не один из видов фундаментального взаимодействия, каким его представляли некоторые ученые до этого, а СВОЙСТВО ПРОСТРАНСТВЕННО - ВРЕМЕННОГО КОНТИНУУМА искривляться под воздействием массы макрообъектов.
Это стало очевиднее вырисовываться после завершения стандартной модели, т.е. обнаружения бозона Хиггса. Новый коллайдер строят не только для глубокого изучения "частицы бога" но и для проверки именно этой гипотезы, однако в силу каких-то причин саму гипотезу широкой общественности пока не афишируют. Узкому кругу физиков это предположение известно уже как несколько лет.


Вск 16 Фев 2014 00:20:45
>>62629549
кстати интересна идея о отталкивании. это выглядит разумно. ведь например если частица гравитино покидает землю то как она притягивает, а вот отталкивать может вполне

Вск 16 Фев 2014 00:21:55
>>62629718
какая то ебаная конспирология

Вск 16 Фев 2014 00:22:11
>>62629230
Тысячи две так лет назад ты бы доказывал обратное так как тогда те законы, по которым летающее ведро работает, были не известны.
Так что твои объяснение "потому что такова природа" нихрена не объяснения. Объяснения - это то, из чего можно сделать неизвестные ранее выводы, на основе которых в процессе из подтверждения или опровержения можно наблюдать неизвестные ранее явления и скрафтить не имеющие ранее аналогов фиговины.
"Потому что такова природа" этого не позволяет.

Вск 16 Фев 2014 00:23:42
>>62629718
>а СВОЙСТВО ПРОСТРАНСТВЕННО - ВРЕМЕННОГО КОНТИНУУМА
>широкой общественности пока не афишируют
я скорее поверю в заговор рептилоидов, жидов и эйнштейна чем в это

Вск 16 Фев 2014 00:24:02
>>62629367
>Природа гравитации
>Тред не читал, но это должно решить ваши проблемы.
Тогда беги оформляться на нобилевку, если ты знаешь как одной формулой решить наши проблемы.

Вск 16 Фев 2014 00:24:46
>>62629802 Просто в мире, количество физиков, которые могут понять, то что сейчас открывается, исчисляется сотнями, ну максимум 1к человек, куда там широкому кругу.

Вск 16 Фев 2014 00:26:27
>>62626885

Наоборот, на твоё тело гравитация будет действовать со всех сторон равномерно, и тебя порвёт к хуям.
Тащемта, гравитацией обладают не только планеты. Ты тоже притягиваешь к себе Землю, но это воздействие так мало, что никак не проявляется. Любые тела, обладающие массой, притягивают к себе другие тела, больше масса - больше притяжение.
Ответ на оп-пост - гравитация рассредоточена по всему телу.

Вск 16 Фев 2014 00:27:12
>>62629993
>Просто в мире, количество физиков, которые могут понять, то что сейчас открывается, исчисляется сотнями, ну максимум 1к человек
Меньше читай научпоп Корра.

Вск 16 Фев 2014 00:28:19
а вот такая хрень


Вск 16 Фев 2014 00:28:26
>>62630107

>и тебя порвёт к хуям

Ты школьник или как? Совсем ебанулся?

Вск 16 Фев 2014 00:29:18
>>62626815
У меня вообще от этой космологии и квантовой механики мозги в трубочку сворачиваются. Столько всяких разных явлений, которые даже не могу себе представить. Даже когда просто читаешь про огромные объекты типа галактических, нитей голова кругом идет.


Вск 16 Фев 2014 00:31:47
>>62630303 Для более полного понимания всех этих явлений, необходимо глубоко знать дичайший матан. Все выкладки строятся на нем. А если его не знать, то и хуй что понятно, бо такие вещи на пальцах плохо поясняются.

Вск 16 Фев 2014 00:33:06
>>62630232 Что не так?

Вск 16 Фев 2014 00:33:09
Бамп.


Вск 16 Фев 2014 00:33:23
елси гравитино и есть то оно должно действовать типо вот так. тоесть оно летит вперед, но всю материю при этом пихает назад


Вск 16 Фев 2014 00:34:39
>>62630232
Ты забыл добавить по стрелке от Земли к спутникам. Равновесие, все дела.

Вск 16 Фев 2014 00:34:58
>>62630537 Кто здесь гравитино?

Вск 16 Фев 2014 00:35:21
>>62626815
Теорема Остроградского-Гаусса гугли

Вск 16 Фев 2014 00:36:05
>>62629718
Есть кстати в этом рациональное зерно. Например гравитонов сколько не мучались так и не нашли. Тогда вопрос: если нет гравитонов - то как осуществляется гравитационное взаимодействие?
А в случае с искривлением пространства никаких гравитонов не нужно. Бритва Оккама - хуле.
Гравитоны физики искали тупо по аналогии с другими видами взаимодействия.


Вск 16 Фев 2014 00:36:39
ВО ебать меня вставило


Вск 16 Фев 2014 00:37:33
>>62627793
ОН ТЯНЕТ ВЕЩИ ТАМ И ТУТ
СКАЖИТЕ, КАК ЕГО ЗОВУТ?
ГРА! ПАПАРАМ-ПАМ-ПАМ-ПАМ
ВИ! ПАПАРАМ-ПАМ-ПАМ-ПАМ
ТИ! ПАПАРАМ-ПАМ-ПАМ-ПАМ
НО! ПАПАРАМ-ПАМ-ПАМ-ПАМ
ГРА-ВИ-ТИ-НО
ГРА-ВИ-ТИ-НО



Вск 16 Фев 2014 00:37:42
>>62630444
Двачую. Сложно описать многомерное пространство как-то иначе кроме формул. Проблема кенгуру - мы такого не видим и наш мозг сложно это переваривает в виду отсутствия аналогов. Всеравно что слепому от рождения описывать закат.

Вск 16 Фев 2014 00:37:54
>>62626815
Гравитация - это сила создаваемая искривлением пространства-времени, искривление наиболее сильное там где центр масс, от туда да же действует сила.

Вск 16 Фев 2014 00:38:10
>>62630691 Да их особо никто и не искал. Нынешняя модель пока нормально описывает все взаимодействия.

Вск 16 Фев 2014 00:38:13

>>62626815

ОП, специально для тебя принес эту годноту. Просвящайся

Вск 16 Фев 2014 00:38:31
>>62630444
Тут даже не в матане дело, а самих явлениях, типа парадокса наблюдателя или мультивселенной. Пяти мерное пространство ко-ко. Ну ладно, вот вверх-вниз вот вперед-назад, вот вправо-влево. Ну время еще. Четыре. А как это пять? Пиздец, короче. Лучше пофапать.

Вск 16 Фев 2014 00:39:00
>>62629993
двачую этого
Просто пока эта гипотеза не подтверждена и не опровергнута заявлять ничего не стали. Чтобы не создавать ажиотаж, как вокруг бозона Хиггса.


Вск 16 Фев 2014 00:39:24
>>62629923
Что не так? Собственно это рабочая гипотеза которой уже пол века пользуются. А теория струн это математическая модель пространства-времени которая по идее будет давать результаты согласующиеся с квантмехом и ОТО. Конечно было бы замечательно упаковать все фундаментальные взаимодействия в одну красивую формулу, но посуди сам. Гравитация она какая-то странная. Очень слабая константа взаимодействия. Отсутствие анизотропности зарядов (у других взаимодействий есть различные заряды (+- у электромагнитизма, цветовой заряд итд). Кстати все остальные заряды еще можно квантовать, а квант гравитации все еще не нашли. И собственно ОТО. Почему из всех взаимодействий ТОЛЬКО гравитация творит такой омск с пространством-временем? А исследования бозона хиггса это вообще пиздец. Он настолько "стандартен" что пока никто не нашел намеки на нечто большее.

Вск 16 Фев 2014 00:41:29
>>62626815
http://www.nowykurier.com/toys/gravity/gravity.html
онлаен-симулятор гравитации.


Вск 16 Фев 2014 00:44:08
>>62630833
Схуяли не искали! Объяснить природу гравитации пытаются с того момента, как Ньютону по башке ебнуло яблоко. Искали и в СССР и в США и нихуя не нашли.
Практически все физики сходятся во мнении, что переносчика гравитационного взаимодействия не существует.

Вск 16 Фев 2014 00:45:53
>>62630855 Если бы ты глубоко понимал суть матановских многомерных множеств, то и справился бы с 5 измерением.

Вск 16 Фев 2014 00:45:59
>>62631052
Как тогда победить то, чего нет?

Вск 16 Фев 2014 00:47:09
>>62630303
для таких как ты есть библия.

Вск 16 Фев 2014 00:49:53
ну чё там?
пространство блядь искривится, масса воздействует. про что несут вообще охуеть

Вск 16 Фев 2014 00:51:23
>>62626815
Ну, типа чем больше и плотнее предмет, тем сильнее его притяжение. Ну, вообще пл всему теле равномерно.

Вск 16 Фев 2014 00:51:38
>>62631145
Конечно бы справился на бумаге, а вот почувствовать никогда бы не смог. Невозможно человеку думать в пяти измерениях. Это как точка на двумерной плоскости никогда не поймет, что такое быть трехмерной сферой.

>>62631211
Причем тут библия, наркоман?

Вск 16 Фев 2014 00:52:24
>>62630953
Охуенно, я запилил планету со спутником.


Вск 16 Фев 2014 00:52:28
>>62631471
тоесть плотность тоже влияет на силу притяжения? типо на плотность потока гравитации?

Вск 16 Фев 2014 00:53:14
>>62631211
Кстати, там тоже не все просто. Бог вешает Землю "ни на чем", ангелы там все приводят в движение и двигают тверди и так далее. Про то как Моисей строил эпичный конденсатор вроде и так все знают. Ну еще трубы Иерехона, рушащие стены как современные звукорезонансные пушки (соник танк из дюны так же работает). Порой похоже на попытку объяснить университетский курс физики людям для которых самоходная повозка за гранью фантастики.

Вск 16 Фев 2014 00:54:39
>>62631471
ведь у газовых гигантов маленькая плотность но это им не мешает тянуть спутники массой с землю

Вск 16 Фев 2014 00:54:53
>>62630953 Как им пользоваться

Вск 16 Фев 2014 00:55:03
>>62631550
Типа плотность как соотношение массы к объему.

Вск 16 Фев 2014 00:55:43
>>62631550
Плотность есть один из основных факторов, определяющих массу, если не вдаваться в подробности. Масса влияет на силу притяжения, плотность влияет на массу.

Вск 16 Фев 2014 00:56:05
>>62631544
ну земля движется в пространстве да, оттого и искривляется траектория спутника

Вск 16 Фев 2014 00:56:52

Вск 16 Фев 2014 00:57:19
>>62631713
Там же написано. Выбери размер объекта и кликни. Можешь задать скорость и траекторию.

Вск 16 Фев 2014 00:57:51
>>62631694
Зато масса шопиздец. Так что нет, не мешает.

Вск 16 Фев 2014 00:58:16
>>62631694 Ты взгляни на массу. И причем здесь плотность? Масса решает все.

Вск 16 Фев 2014 00:58:58
>>62631828
>>62631902
Да, если не понял, имеется в виду суммарная масса.

Вск 16 Фев 2014 00:59:27
>>62631869 Как создать траекторию по окружности?

Вск 16 Фев 2014 01:00:53
>>62631471
Только не его (объекта) притяжение
Правильнее говорить что объект с большой массой сильнее искривляет пространственно-временной континиум
Как-то так.
Из-за этого другие макрообъекты попавщие в зону этого искревления тупо скатываются по искревленному пространству на этот самый объект. Процесс "качения" макрообъекта и есть гравитация.


Вск 16 Фев 2014 01:00:53
интересно


Вск 16 Фев 2014 01:01:53
>>62632010
Хуй знает, пока это слишком сложно для меня. Получаются орбиты с высоким эксцентриситетом, как у комет.

Вск 16 Фев 2014 01:02:25
>>62632084
Пытался запилить систему с несколькими спутниками.


Вск 16 Фев 2014 01:03:19
Кстати у меня вопрос по черным дырам. Надеюсь он не платиновый. Берем черную дыру и начинаем ее облучать альфа-частицами. Они как истинные альфы вдвойне заряжены позитивом, а значит создают электромагнитное поле вокруг себя. Это поле распространяется со скоростью света. Но как только они пересекут радиус шварцшильда она неспособны будут взаимодействовать с остальной вселенной, потому что поле не сможет вырваться из черной дыры. А теперь собственно вопрос. Что за хуйня? Ведь по идее во вселенной должно быть одинаковое количество положительных и отрицательных зарядов, а облучая черные дыры плутонием можно "уничтожать" заряды в огромных количествах. Или у меня где-то ошибка в рассуждениях? Или дыра каким-то образом "запомнит" заряд и станет источником поля?

Вск 16 Фев 2014 01:04:35
>>62627137
физика уровня /b/

Вск 16 Фев 2014 01:05:21
>>62632084 Как задать скорость?

Вск 16 Фев 2014 01:07:16
Тред не читал. Гравитация это искривление пространства?

Вск 16 Фев 2014 01:08:36
>>62632212

>неспособны будут взаимодействовать с остальной вселенной

Просто мы не сможем регистрировать данные, в этом вся суть.

Вск 16 Фев 2014 01:08:56
>>62632318
Мышкой тяни при создании.

Вск 16 Фев 2014 01:09:00
>>62632318
Длиной отрезка когда ставишь планетку на карту.

Вск 16 Фев 2014 01:09:04

Вск 16 Фев 2014 01:09:36
>>62632212

То есть это так, только в мыслях? Частично должна будет рассеивать поле в джетах, выкидывая часть частиц назад. Но это произойдет еще до пересечения радиуса.

Вск 16 Фев 2014 01:09:53
>>62632212
Ты описал парадокс чёрных дыр

Вск 16 Фев 2014 01:10:17
>>62632212
1. Да, можно облучать. Вопрос в том, хватит ли во Вселенной плутония что бы она заметила даже все его подобное излучение.
2. Черные дыры тоже излучают. Только по нашим меркам очень медленно. По меркам Вселенной правда тоже не быстро. Можешь почитать у того же Хоккинга. Он это и открыл.

Вск 16 Фев 2014 01:10:56
>>62632423

Гравитация это-свойство объектов с массой притягивать другие объекты с меньшей массой. А искривление пространства, это одно из свойств объектов обладающих массой.

Вск 16 Фев 2014 01:12:33
>>62632525
Понял. Жаль, что не указывает скорость в единицах расстояния за пройденное время.

Вск 16 Фев 2014 01:12:46
>>62629923
охуеть, тысячи ученых десятилетиями головы ломали, но пришел битард и сказал, что это все ниправда

Вск 16 Фев 2014 01:13:38
>>62632506
Что мы не способны регистрировать - то для нас не существует. Как только появится такая возможность (как например когда-то появилась возможность обнаружить что вещество состоит из атомов и их можно хоть как-то измерять) тогда и можно будет говорить.

Вск 16 Фев 2014 01:14:53
>>62632423
Скорее всего гравитация это не фундаментальное взаимодействие, а способность пространства изгибаться, прогинаться под воздействием массивных объектов. Просто в свое время гравитацию неправильно записали в фундаментальные взаимодействия.

Вск 16 Фев 2014 01:16:06
Раз тут физика уровня /b/ то можете пояснить про коэффициенты Ламэ. Зачем нужны? Никак не могу понять.

Вск 16 Фев 2014 01:16:55
кстати тут попиздывают о замедлении времени и постоянности скорости света, а на самом деле время постоянно (это абстракция), а скорость света нет. могу замедляться физические процессы в теле и это можно принять за изменение хода времени, но это не так

Вск 16 Фев 2014 01:16:57
>>62632898
Нет, хуйня, пространство не эфир и не какое-то полотно, чтобы изгибаться. Ебаная пустота просто не может изгибаться. Либо опять де, есть что-либо, что заставляет это делать, ебаные гравитоны.

Вск 16 Фев 2014 01:16:59
>>62632967
Мне лень и не верю что в вики не описано.

Вск 16 Фев 2014 01:17:32
>>62626815
ГРАФИТАЦИЯ ОТ БОГА ВОТ БОГ ТЕБЯ ВСЕ ВРЕМ ГРАФИТИРУЕТ ТЫ И ПРИТЯГИВАЕШЬСЯ К ЗЕМЛЕ МАТУШКЕ А ВСЕ ДРУГИЕ РАСУЖДЕНИЕ ЕРЕСЬ ОТ ЗАПАДНЫХ ЖИДОВ


Вск 16 Фев 2014 01:18:04
>>62633013 Все зависит от наблюдателя.

Вск 16 Фев 2014 01:18:11
>>62632898
слабое и сильное квантованное притяжение чем то принципиально отличается от гравитационного?

Вск 16 Фев 2014 01:18:20
>>62633015

Темная материя.

Вск 16 Фев 2014 01:18:36
>>62633051
тогда как бог графитирует?

Вск 16 Фев 2014 01:19:04
>>62633013
Время вообще-то не постоянно и существует, лишь когда что-то происходит. То есть если представить пустую вселенную и один нейтрон, то время там идти не будет.

Вск 16 Фев 2014 01:19:09
>>62633015
дебил в треде, все в психдиспансер

Вск 16 Фев 2014 01:19:11
>>62633086
вот именно, и от физических процессов в счетчике времени

Вск 16 Фев 2014 01:19:56
>>62633093
Первые два объяснимы, а гравитация нет.

Вск 16 Фев 2014 01:20:08
>>62633106
Только не надо, ок? У меня на кафедре где учился доктор и кандидат друг другу рожи из-за нее били. Представь что тогда тут будет.

Вск 16 Фев 2014 01:20:12
>>62633150
будет оно там идти также как и везде. просто не будут происходить циклы, которыми его можно отсчитывать

Вск 16 Фев 2014 01:20:20
>>62633156

>и от физических процессов в счетчике времени

В атомах чтоль?

Вск 16 Фев 2014 01:21:10
>>62633215
Так раз нет циклов, то и времени нет.

Вск 16 Фев 2014 01:21:32
>>62633200
>Первые два объяснимы
да ладно
>гравитация необъяснима
да ты че


Вск 16 Фев 2014 01:21:30
>>62633213

Было дело. Хорошо, как скажете! Да и как-то это было бы неправильно.

Вск 16 Фев 2014 01:21:55
>>62632601
Но ведь спертр излучения черных дыр это рандом? Там ведь все завязано на спонтанном возникновении пар частиц-античастиц, а значит что черные дыры излучают полную кашу. По идее это даже может сделать все хуже. Кстати необязятельно облучать альфа-частицами. Можно просто ионизировать водород. Эффект будет такой же. А водорода во вселенной дохуя.

Вск 16 Фев 2014 01:22:08
>>62633213
Что ещё за тёмная материя?

Вск 16 Фев 2014 01:22:20
>>62633221
ну зачем в атомах. взяли часы и ускорили их. от перегрузки внутри часов произошла погрешность (ну там пружинку перегрузкой потянуло черезчур) и все такие ололо это же время замедлилось, а время нихуя не замедлилось, просто часы начали глючить

Вск 16 Фев 2014 01:22:23
>>62633215 Время будит идти, только в тех системах где его начинают отсчитывать.

Вск 16 Фев 2014 01:22:44

Вск 16 Фев 2014 01:23:33
>>62633326
с деревни штоле?

Вск 16 Фев 2014 01:23:46
>>62633341
>>62633269
с хуя ли бы? времени похуй на всё, оно везде идет одинаково. если его нечем посчитать это еще не значит что оно не идет

Вск 16 Фев 2014 01:23:46
>>62633093
Всем отличается.
Например если-бы гравитация была такая как слабое или сильное взаимодействие то тебя бы сразу разорвало напрочь или точнее сжало до размеров атома плутония.

Вск 16 Фев 2014 01:23:57
>>62633354
нет


Вск 16 Фев 2014 01:24:12
>>62633402
С посёлка

Вск 16 Фев 2014 01:24:15
>>62633339

Часы всего лишь показывают систему временную(Вроде как день = 24 часа и т.д.). Эталон секунды какбэ никто не отменял и плевать ему на часы.

Вск 16 Фев 2014 01:24:44
>>62633125
БОГ СОЗДАЛ АНГЕЛОВ ЧТО-БЫ ОНИ ПЕЛИ ПЕСНЮ "ГРАФИТУН ГРАФИТУН ТЫ ПРИГРАФИТУНИРУЙ" А ЗЛЫЕ ЖИДЫ РЕПТИЛОИДИКИ НА ЗАПОДЕ СОЗДАЛИ КАЛЛАЙДЕР ЧТО-БЫ ПОЛОМАТЬ И В КОСМОС К АНГЕЛАМ ЛЕЗУТ, ПЕЙ ТОЛЬКО ВОДКУ ПУТИНКА ЧТО-БЫ ЖИДЫ УДАВИЛИСЬ.


Вск 16 Фев 2014 01:25:20
>>62633413
Если ничего не происходит, значит оно не идёт. Другое дело, что в нашей вселенной постоянно что-то идёт на квантовом уровне, так что и время идёт.

Вск 16 Фев 2014 01:25:33
>>62633414
даун чтоле? это количественное отличие, а не качественное

Вск 16 Фев 2014 01:25:53
>>62633454
время это такая тема которая просто идёт. время можно считать абсолютом. но не его счётчики (часы) любой счётчик может быть несовершенным и глючить изза каких либо явлений

Вск 16 Фев 2014 01:26:01
>>62633413 При появлении наблюдателя и числовом отсчете времени, система с наблюдателем поведет себя не так как без него.

Вск 16 Фев 2014 01:26:02
>>62633093
Конечно. Я уже писал.
1) Наличие анизотропности заряда.
2) Квантование заряда.
3) Вся та хуйня которая происходит с пространством-временем исключительно под действием гравитации
4) Исключительная слабость взаимодействия. Это конечно не качественное отличие, но все же.

Вск 16 Фев 2014 01:26:18
>>62633449
забудь про темную материю, это сложная тема для понимания из астрофизики

Вск 16 Фев 2014 01:27:30
>>62633575
Там Дарт Вейдер живёт?

Вск 16 Фев 2014 01:27:38
>>62633565
ну ясно. гравитоны существую, не?

Вск 16 Фев 2014 01:28:09
>>62633563
говорю же, что надо проводить опыты не с двумя часами, которые работают по одному принципу, а взять все возможные виды часов и сравнить потом

Вск 16 Фев 2014 01:28:16
>>62633654
Дарт Вейдер срет темной материей


Вск 16 Фев 2014 01:28:24
>>62633658
Ну в /б/ точно знают.

Вск 16 Фев 2014 01:28:52
>>62633550

Не-не-не. Если мы о приборах, то вопросов и возражений никаких нет. Я согласен.

Вск 16 Фев 2014 01:29:08
Обьясните как работает эта хуйня: есть жирный обьект, стабилен или движется, не важно. Меньший обьект притягивается им, но не сталкивается, а пролетая рядом искривляет траекторию и улетает от жирного обьекта на куда большей скорости. Откуда энергия берётся?


Вск 16 Фев 2014 01:29:59
>>62633658
Собственно основные это пункты 1 и 3. Только гравитация работает в одну сторону. Только гравитация пидорасит пространство-время. Только гравитация способна заколбасить остальные три взаимодействия черной дырой.

Вск 16 Фев 2014 01:30:29
>>62633701
поэтому я тут, а не в /sci/.

Вск 16 Фев 2014 01:30:38
>>62626815
Гравитация, это закон природы, это когда все тела притягавают друг друга. каждый каждого. сила притяжения зависит от расстояния друг от друга и массы тела. чем больше расстояние между телами, тем слабее притяжение, чем больше масса тела, тем сильнее притяжение

Вск 16 Фев 2014 01:30:49
>>62633738 потенциальная в кинетическую из за разности масс. По очень простому

Вск 16 Фев 2014 01:30:49

>>62633738
Она есть в предмете. Потенциальная и кинетическая.

Вск 16 Фев 2014 01:30:55
>>62633814
в ски мало народу

Вск 16 Фев 2014 01:31:11
>>62633738
инерция, ёпты

Вск 16 Фев 2014 01:32:21
>>62633738
Из потенциала объекта в гравитационном поле. При приближении одного объекта к другому его потенциальная энергия переходит в кинетическую.

Вск 16 Фев 2014 01:32:58
>>62633658
Тру физики говорят, что хуйня это все ваши гравитоны! Нету их. Просто нету.

Вск 16 Фев 2014 01:33:17
>>62633785
Как долго ждать появления антигравитационных технологий. 100 лет, 1000 лет?

Вск 16 Фев 2014 01:33:41
>>62633972 Верно говорят.

Вск 16 Фев 2014 01:33:44
>>62633738

Представим что есть маленькое тело, которое притягивается к большому (далее - Земля), маленькое тело привязано к машине, вырабатывающей электричество, при этом на саму машину сила притяжения земли существенно не воздействует. При движении тела электричество соответственно вырабатывается. Маленькое тело притягивается к Земле, так как на него воздействует сила притяжения. Согласно закону сохранения энергии, электричество, вырабатываем при этом, было превращено из механической энергии движения маленького тела, однако Земля не затрачивает при этом энергии, ведь сила притяжения у нее постоянна и неисчерпаема. Отсюда можно сделать вывод, что электричество вырабатывается из ниоткуда.

Вск 16 Фев 2014 01:34:24
>>62633972
Ну можно гипотетически представить.

Вск 16 Фев 2014 01:34:42
>>62633972
Не, не говорят. Хокинг вон тоже говорил, что бозона Хиггса нет. Ну и где он закончил? В инвалидном кресле.

Вск 16 Фев 2014 01:35:15
>>62633989
Че бля?

Вск 16 Фев 2014 01:36:37
>>62634093
ясно


Вск 16 Фев 2014 01:36:46
>>62634060
Насмешил садомит



Вск 16 Фев 2014 01:36:59
>>62633311

> Можно просто ионизировать водород.

Можно просто сказать "протон".

Вск 16 Фев 2014 01:37:32
>>62634013 Но движение, после попадания в поле земли, конечно, значит, после столкновения с Землей малым телом, Земля получит всю энергию от тела и машины.

Вск 16 Фев 2014 01:41:41
>>62633311
Фокус как раз в том, что они излучают полную кашу. Из этого следует забавный вывод - есть ненулевая вероятность что черная дыра излучит что угодно. От коробки спичек до Импиратора или ламповой тян.

>водорода во вселенной дохуя
Видишь ли, проблема как раз в том, что материя во Вселенной (вообще вся материя, а не только водород) занимает только пару десятков процентов. Что занимает остальное место - хер его знает. Это называют Темной Материей, но про нее ничего говорить не буду как уже сам просил об этом выше.

Вск 16 Фев 2014 01:44:10
>>62634454
Тёмной энергией, вообще-то

Вск 16 Фев 2014 01:44:44
>>62633694
Кстати, может Сила и есть возможность управлять ТМ? Ну и просто материей опосредственно.

Вск 16 Фев 2014 01:45:07
>>62634454

>они излучают полную кашу

В том, что они излучают, вроде сомнений нет, но в том что полную кашу, то тут нихуя неизвестно.

Вск 16 Фев 2014 01:45:26
>>62634605

Это из той же оперы, но немного другое говно. Известно о нем столько же, сколько о Темной материи. Поднимать эту тему смысла нет.

Вск 16 Фев 2014 01:45:34
>>62634605
поясни за нее


Вск 16 Фев 2014 01:45:43
>>62634454
ну нейтроны и протоны это же не элементарные частицы, они состоят из кварков так что из этих самых кварков может быть что угодно. кстати возможно материя состоит из энергии, а тогда всё во вселенной состоит из энергии, а ей энергии не нужна антиэнергия

Вск 16 Фев 2014 01:46:05
>>62634658

Еще они могут излучать ее не туда, куда нужно. В гипотезе, конечно.

Вск 16 Фев 2014 01:46:58
>>62634605
Блин, спасибо. Меня немного переклинело.
В посте про Вейдера и Силу тоже материю написал.

Вск 16 Фев 2014 01:47:29
почти


Вск 16 Фев 2014 01:48:33
>>62634605
Скажи это мужам теоретической физики и получишь вкусную пасту.

Вск 16 Фев 2014 01:49:05
>>62634693 ты не понимаешь сути между элементарными частицами и фундаментальными.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD

Вск 16 Фев 2014 01:49:38
>>62634836
А у тебя её нет?

Вск 16 Фев 2014 01:50:47
>>62634454
Ты о чем, наркоман? Чтобы дыра излучила ламповую тян нужно чтобы пара тян-антитян возникла на границе черной дыры. А я про конкретную возможность придать вселенной ненулевой заряд. По идее вселенная очень хуево экранирует заряды, ведь в ней дохуя вакуума.

Вск 16 Фев 2014 01:53:38
>>62634605

ПЛОТНОСТЬ, ЗАПОЛНЯЮЩАЯ ПРОСТРАНСТВО ВСЕЛЕННОЙ, ДАВЛЕНИЕ ВАКУУМА

Ну это вообще уровень /b/

Вск 16 Фев 2014 01:55:23

Вск 16 Фев 2014 01:55:58
>>62634864
я о том, что гипотетически из энергии можно создать любую хуйню. тоесть как то закольцевать энергию и так родится материя. типо материя это закольцованная энергия

Вск 16 Фев 2014 01:57:16
>>62635211

Что-то подобное есть у струнщиков, как я помню. Хотя могу и ошибаться.

Вск 16 Фев 2014 01:57:28
>>62635211 по очень большому приближению так и есть.

Вск 16 Фев 2014 01:58:05
>>62628864

Значит получается наше пространство дискретно и из двух квантов пространства получается один при его сжатии.

Вск 16 Фев 2014 01:58:22
>>62635279
ну кажись да. типо струна у которой есть два конца это энергия, а если концы соединяются в кольцо (любую другую хуйню) это уже материя

Вск 16 Фев 2014 01:59:38
>>62635316 С каких хуев это высосано?

Вск 16 Фев 2014 02:01:40
>>62635316
Ну это жостко тупой вопрос.

Вск 16 Фев 2014 02:02:58
>>62634893
Нет.
Ну суть в следующем.
Дарк энерджи - НЕХ, которую нельзя просто взять и зарезать бритвой.

Вск 16 Фев 2014 02:03:09
>>62634965
Тян внезапно состоит из атомов и молекул. Даже ламповая. Атомы и молекулы можно получить из частиц. Всегда есть вероятность что черная дыра излучит сложную систему частиц, которая окажется именно ламповой тян. Конечно чаще бывает просто каша.

Вск 16 Фев 2014 02:04:15
а что елси изучать матан под ЛСД?

Вск 16 Фев 2014 02:04:40
>>62635594

>бывает просто каша

Откуда такие подробности про излучения ЧД?

Вск 16 Фев 2014 02:04:50
>>62635654

Спать потом будешь долго.

Вск 16 Фев 2014 02:04:56
>>62635594

Вот так вот излучится ламповая тян и охуеет, что посреди открытого космоса.

Вск 16 Фев 2014 02:05:34
>>62635666
На основе "моделирования".

Вск 16 Фев 2014 02:05:58
>>62635384

Бля, ну как ты тогда видишь искривление пространства, находясь внутри него? Я лично только так могу объяснить это.

Вск 16 Фев 2014 02:06:34
>>62635654 Все норм, только включается абстрактное мышление и плохая видимость букв и цифр, все течет и двигается. Для обдумывания, норм, для чтения-невозможно.

Вск 16 Фев 2014 02:06:45
>>62627134
>ну или тебя может разорвать

С хуя ли? На поверхности земли что-то не разрывает, хотя по силе такая же.

Вск 16 Фев 2014 02:07:29
И вообще, с каких пор теоретическая физика превратилась в мракобесие вплоть до астрала?

Вск 16 Фев 2014 02:07:58
а мне кажыца, что черная дыра состоит из нейтронов, а водород весь выхакривает, потому что нейтрон тяжелее протона. на поверхности дыры может быть водород, но её ядро состоит только из нейтронов. в один момент давление внутри ядра дыры становиться настолько сильным, что нейтроны размалываются в кварки и происходит коллапс дыры, когда разжеванные на чистую энергию нейтроны начинают давить на другие и тогда уже "кора" из нейтронов не выдерживает и черная дыра врывается.

Вск 16 Фев 2014 02:08:03
>>62635115
Тебе не нравится давление вакуума?

Measuring Extreme Vacuum Pressure with Ultraintense Lasers
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v109/i25/e253903

Angel Paredes (Departamento de F?sica Aplicada, Universidade de Vigo, As Lagoas, Ourense ES-32004, Spain), David Novoa (Centro de L?seres Pulsados, CLPU. Edificio M3-Parque Cient?fico, Calle del Adaja, Villamayor ES-37185, Spain), and Daniele Tommasini (Departamento de F?sica Aplicada, Universidade de Vigo, As Lagoas, Ourense ES-32004, Spain)
Received 8 June 2012; revised 4 October 2012; published 20 December 2012
We show that extreme vacuum pressures can be measured with current technology by detecting the photons produced by the relativistic Thomson scattering of ultraintense laser light by the electrons of the medium. We compute the amount of radiation scattered at different frequencies and angles when a Gaussian laser pulse crosses a vacuum tube and design strategies for the efficient measurement of pressure. In particular, we show that a single day experiment at a high repetition rate petawatt laser facility such as Vega, that will be operating in 2014 in Salamanca, will be sensitive, in principle, to pressures p as low as 10-16 Pa, and will be able to provide highly reliable measurements for p?10-14 Pa.
© 2012 American Physical Society
URL: http://link.aps.org/doi/10.1103/PhysRevLett.109.253903
DOI: 10.1103/PhysRevLett.109.253903
PACS: 42.62.-b, 07.30.Dz, 41.60.-m, 52.38.-r

Вск 16 Фев 2014 02:09:14
>>62635827

Это процесс превращения нейтронной звезды в черную дыру?

Вск 16 Фев 2014 02:09:15
>>62635711 О их природе и процессах связанных с ними известно 1%, а уже моделируют.

Вск 16 Фев 2014 02:10:03
>>62635812
умерьте пожалуйста свои скептицизм, или можете в 9ом веке нашей эры попытаться кому то обьяснить например про электричество (получится конечно, но не сразу) как по мне то чем больше ебнутых гипотез тем больше вероятности, что одна из них да выстрельнет. рентген например открыли случайно.

Вск 16 Фев 2014 02:10:29
>>62629073
Представь воздушный шарик, ты его надуваешь, поверхность на нем расширяется. Это вселенная. А теперь на воздушном шарике пальцами раздвинуть еще сильней какую-нибудь область. Вот это так гравитация искривляет.

Вск 16 Фев 2014 02:10:56
>>62635887
да нифига. мне кажется это процесс смерти черной дыры, когда её пучит изнутри чистая энергия

Вск 16 Фев 2014 02:12:03
>>62635931

>рентген например открыли случайно

Да, открыли случайно, но не кучка поехавших сектантов, а вполне солидный ученый.

Вск 16 Фев 2014 02:12:10
>>62635887
черная дыра это тоже нейтронная звезда, просто сила её гравитации преодолела предел при котором она может пожирать свет

Вск 16 Фев 2014 02:13:01
>>62636041
только на солидных ученых и инженеров иногда начинают наезжать "авторитеты" научного мира и не дают им возможности придумать что то новое

Вск 16 Фев 2014 02:13:19
гравитации не существует (пруфов-гравитонов не поймали) потому что мы голограмма полей янга-милса на поверхности

Вск 16 Фев 2014 02:13:48
>>62635980

Имеется мнение некоторых ученых о том, что ЧД - и есть чистая энергия. Последствие трансформации звездной материи в гравитационную силу. Но это лишь гипотеза, ибо пока о внутренностях известно столько же, сколько было бы известно о негре ночью и на черном фоне - одни глаза видны.

Вск 16 Фев 2014 02:14:28
>>62636041
который смею добавить, не возблагодарил господа и пошел в монахи, когда обнаружил снимок своих костей на фотопластинке, а спокойно и вдумчиво разобрался в происходящем.

Вск 16 Фев 2014 02:14:46
>>62636134
но чистая энергия стремиться к разлёту, а не кучкованию

Вск 16 Фев 2014 02:15:02
>>62636098
пруф или хуй простой

Вск 16 Фев 2014 02:15:26
>>62626815
Пикрелейтед.


Вск 16 Фев 2014 02:15:52
>>62636112
а есть у твоей гипотезы практические проверяемые следствия?

Вск 16 Фев 2014 02:16:20
>>62632212
Черные дыры не вечные же. Рассосется потом, заряды вернутся.

Вск 16 Фев 2014 02:16:49
>>62636098 Хоть один пруф, на то что сектанты открыли глаза на науку всем ученым? Поехавшие, на то и поехавшие, что только оло-ло, да ко-ко-ко, а результата никакого нет и быть не может. Сколько сейчас долбоебов с катушками Тесла ебуться, весь интернет засрали, а свободной энергии как нет так и не будет.

Вск 16 Фев 2014 02:17:02
>>62636134
просто черная дыра ведь это не точка, это объемный объект, внутри которого что то есть и накапливается. кстати говорят еще что сверхмассивные чёрные дыры вообще не плотные, это скорее "болото" холодного газа

Вск 16 Фев 2014 02:17:23
>>62635889
Да какой 1%. До сих пор не нашли 100% черную дыру. Все упирается на "ну может быть это черная дыра". Самый смак в том, что кандидаты в черные дыры все разных сортов и имеют совершенно различное поведение. Отсеивают по критерию компактности объекта и пулянию джетов.
Особо доставляет то, что не которые объекты относят то к нейтронным звездам, то к блек холам.

Вск 16 Фев 2014 02:17:47
>>62636189
лолшто? поясни термин "чистая энергия" и докажи, с чего это ога стремится к разлетанию и что блеать такое разлетание поясни заодно. Иначе диванный филасаф

Вск 16 Фев 2014 02:17:53

>>62636200

Я не помню точное время, но точно в этом фильме.

Вск 16 Фев 2014 02:19:23
>>62636336
ахуительный пруф. Ты еще на рен-тв сошлись

Вск 16 Фев 2014 02:19:36
>>62635594
Вероятность такая же как с обезъянами, которые войну и мир на клаве напечатают, если их рандомно долбить посадить.

Вск 16 Фев 2014 02:19:51
>>62636331
гипотетически чистая энергия это самые фундаментальные частицы. тоесть например возможно это огромная куча кварков, или чего еще поменьше. это лишь догадка. под чистой энергией я имею ввиду именно самую маленькою неделимую частицу

Вск 16 Фев 2014 02:20:17
>>62635683
Она в скафандре же излучится. На космическом корабле.

Вск 16 Фев 2014 02:22:05
>>62636336
вот кажись в этом фильмеце и говорилось, что гиганская черная дыра вообще не плотная. ну или в другом

Вск 16 Фев 2014 02:23:12
>>62636409
допустим. теперь пруфни что эта хуета имеет тенденцию к разлету.
По стандартной модели - самые малые неделимые частицы - кварки, и сила их притягивания друг-к-другу прямо пропорциональна расстоянию между ними. Пруф - w:конфаймент

Вск 16 Фев 2014 02:24:55
>>62636502

А как измерить плотность черной дыры? Ведь горизонт событий - это еще не сама черная дыра, а область, откуда уже не может вырваться свет. Думаю, что теоретическую плотность вычислить можно по гравитационным искажениям, хотя не уверен.

Вск 16 Фев 2014 02:25:19
Чушь.
Описать, как построен этот мир полностью невозможно, всегда есть предел.
Как с макромиром так и микро, создав инструментарий, позволяющий работать с самыми мелкими частицами мы ТОЧНО убедимся, что они состоят из чего то еще.
Даже струны, и что с этого, а что есть струна? Поток еще какой то хуйни.
То же и с макромиром, вселенная не может быть конечным, что есть определение конца вселенной? Стена посередине пустоты?
Скорее она циклична во всех измерениях она замыкается сама на себе.

Вск 16 Фев 2014 02:25:32
>>62636331
тоесть я имею ввиду, что сила притяжения черной дыры может стать сильнее дрих видов взаимодействий и тогда проходит предел и происходит коллапс, но предел пожирания света меньше чем предел, когда гравитация дыры становится выше слабых/сильных взаимодействий. этот промежуток и есть цикл жизни черной дыры

Вск 16 Фев 2014 02:28:19
>>62636331
тоесть черная дыра становиться собственно черной дырой когда начинает пожирать свет, тоесть когда её гравитация до этого доходит, а коллапсирует когда сила гравитации становится такой сильной, что уже "разжевывает" внутри себя всё на фундаментальные частицы. это как имплозивный взрыв ядерной бомбы

Вск 16 Фев 2014 02:28:27
>>62626815
Если на первой картинке центр масс, то обе правильные.

Вск 16 Фев 2014 02:28:33
>>62635958

О, да так можно четырёхмерное пространство смоделировать, если на шарике в перспективе нарисовать что-нибудь.

Вск 16 Фев 2014 02:30:04
>>62636399
С этим никто и не спорит. Но в отличие от обезьян тут у объекта время работы стремится к бесконечности или как минимум сопоставимо с продолжительностью жизни Вселенной. Так что может что и будет.

Вск 16 Фев 2014 02:32:50
>>62629518
Материя не может излучать гравитацию. Материя, вернее ее масса, изгибает пространственно-временной континиум образуя пространственные неоднородности - "ямы" в которые и скатываются другие тела обладающие массой. Но это опять -же при достаточном расстоянии между телами.


Вск 16 Фев 2014 02:33:12
>>62636567
однако например нейтрон в свободном состоянии распадается
Поскольку нейтрон тяжелее протона, то он может распадаться в свободном состоянии. Единственным каналом распада, разрешённым законом сохранения энергии и законами сохранения электрического заряда, барионного и лептонного квантовых чисел, является бета-распад нейтрона на протон, электрон и электронное антинейтрино (а также, возможно, гамма-квант).

Вск 16 Фев 2014 02:35:07
Так если все тела имеющие массу притягиваются друг к другу, то почему вся материя вселенной еще не слилась в объятиях одним куском?


Вск 16 Фев 2014 02:35:48
>>62636567
а вообще черная дыра может состоять из любой хуйни, например из Омега-гиперонов Вот что это за поебень "Омега-гиперон"?

Вск 16 Фев 2014 02:36:44
>>62637098
Потому что материя распределена неоднородно.

Вск 16 Фев 2014 02:38:05
>>62637098
Вселенная непрерывно расширяется - материя все дальше друг от друга. Силы притяжения действуют только на определенном расстоянии. В конце даже атомы разбегутся и наступит тепловая смерть - будет однородное нихуя.

Вск 16 Фев 2014 02:38:15
>>62637164
И как это мешает ей притягиваться друг к другу?

Вск 16 Фев 2014 02:38:52
>>62637233
На дальнем расстоянии не притянешься.

Вск 16 Фев 2014 02:39:21
>>62637231
Но ведь на самом деле сила притяжения действует на любом расстоянии, просто маленькая.

Вск 16 Фев 2014 02:39:32

Вск 16 Фев 2014 02:40:31
>>62637291
Ее недостаточно, чтобы заставить двигаться массивные объекты.

Вск 16 Фев 2014 02:40:56
>>62637098
Потому, что не только притягиеватся, но и отталкивается. Это тоже работа гравитации. Представь две ямки на песке, а между ними эдакий бортик - стеночка. В углублениях ямок лежат макрообъекты, которые никогда не сольются в один из-за имеющегося бортика.

Вск 16 Фев 2014 02:41:03
Посоны, проясните мне такую вещь.
Раз гравитация черная дыра искажает, т.е не совсем искажает, просто меняет пространство так, что двигаться по кривой становиться профитнее, а прямолинейное с точки зрения удаленного наблюдателя становится энергозатратным. А горизонт событий это область пространство, где для движение по абстрактной прямой потребует бесконечного количества энергии или информация о событии еще не достигла наблюдателя за исключении всякой экзотики. Так вот перенос информации о гравитации по сути полевое взаимодействие и на него должно распространятся "правила игры", что и на другие взаимодействия как электромагнитное. Из этого следует, что суперпозиция идет по пизде и гравитация не поддается калибровочным преобразованиям. И если появляется горизонт событий, то как информация о гравитации может покинуть ее? По сути черная дыра теряет "контакт с реальностью". Или все же гравитация это йоба-взаимодействие, которому похуй "свои правила"?

Вск 16 Фев 2014 02:41:33
вот нейтронная звезда. тоесть она состоит тупо из нейтронов. добавь немного массы и станет черной дырой


Вск 16 Фев 2014 02:43:24
>>62626815
Нас притягивает к себе Бог, который сидит в центре земли.

Вск 16 Фев 2014 02:43:33
>>62637027
и? как это противоречит тому что я сказал?

Вск 16 Фев 2014 02:43:54
Предел Оппенгеймера — Волкова (по именам выдвинувших эту гипотезу Р. Оппенгеймера и Дж. М. Волкова) — верхний предел массы нейтронной звезды, при которой давление вырожденного нейтронного газа может компенсировать силы гравитации, не давая звезде коллапсировать в чёрную дыру. Одновременно предел Оппенгеймера — Волкова является нижним пределом массы чёрных дыр, образующихся в ходе эволюции звёзд.

Вск 16 Фев 2014 02:44:25
>>62637398

Из вырожденного нейтронного газа.

Вск 16 Фев 2014 02:44:55
>>62637487
если кварки не хотят распадаться тогда почему распадается нейтрон?

Вск 16 Фев 2014 02:45:03
>>62637372
Так вот песок - это пространство. Оно не дает сливаться объектам.

Вск 16 Фев 2014 02:45:35
>>62637487

если кварки не хотят разлетаться тогда почему распадается нейтрон?
мальца фикс

Вск 16 Фев 2014 02:46:21
>>62637398
Да не состоит она из нейтронов.
Просто при тамошних дОвлениях на вещество начинают влиять квантовые явления, которые шатают ядерные взаимодействия.
Ядра раздавлены, полезло повидло.

Вск 16 Фев 2014 02:46:47
Самая маломассивная (из известных) чёрная дыра это - XTE J1650-500, она была открыта в 2001 году. Исследования показали, что её масса составляет 3,8±0,5 солнечной массы[2].

Вск 16 Фев 2014 02:47:14
>>62637563
дык они же так и не разлетаются в таком случае лол

Вск 16 Фев 2014 02:47:48
>>62637531
Распад нейтронов это целое отдельное взаимодействие.
А вообще, даже протоны, даже небо, даже Аллах должны распадаться.

Вск 16 Фев 2014 02:50:48
>>62637376

>"свои правила"

Они распространяются в определенной игре, а если эта игра изменит правила, то есть изменение искривление пространства-времени, то в такой игре и все взаимодействия будут протекать по иному, включая электромагнитное.

Вск 16 Фев 2014 02:51:44
>>62637376
Гравитация это НЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ! Это обычное пространство только имеющее искревление вызванное массивным объектом.
Теоритически может статься так, что вся наша вселенная - это всего-лишь черная дыра в другой многомерной вселенной. Ибо искревление самого пространства наблюдатель не замечает так, как изгибается вместе с ним.

Вск 16 Фев 2014 02:52:55
>>62637656
просто если сила притяженяя зависит от плотности то сила притяжения черной дыры не такая уж и страшная, ей там неоткуда взяться. скорее всего её сила притяжения это 4 и больше солнечных. просто черная дыра очень плотная, и плотность гравитации (удельная сила искривления если на то пошло) слишком высокая чтобы задерживать свет. тоесть черная дыра вполне может быть нейтронной звездой. тоесть да она может задержать свет, но не много света она может задержать. тоесть гравитация звезды это как ударить человека мешком пуха, а гравитация черной дыры это как ёбнуть гвоздём. тоесть уже когда дыра отжирается до неприличных пределов то тогда уже и её распидорасивает изнутри.

Вск 16 Фев 2014 02:52:56
>>62637777
У меня от тебя УЛЬТРАФИОЛЕТОВАЯ РАСХОДИМОСТЬ.

Вск 16 Фев 2014 02:55:57
>>62637861

> распидорасивает изнутри

Чем распидорасивает? Если в нутри ЧД нет материи?

Вск 16 Фев 2014 02:55:57
>>62637861
ну возьми ты блять листочек, ну порисуй. Тупо механические прикидки скорости убегания примерно позволяют оценить возможные размеры и плотности ЧД. При больших размерах плотность может быть крайне мала

Вск 16 Фев 2014 02:56:11
>>62637821
>Гравитация это НЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ!
Ну это вообще ПУШКА!
Гравитация же связывает энергию-импульс с самим Аллахом континуумом. Это же самое фундаментальное взаимодействие из всех фундаментальных взаимодействий.

Вск 16 Фев 2014 02:56:19
>>62637656
погугли "смерть черных дыр" и "гибель черных дыр" там с формулами и числами есть полноценные статьи

Вск 16 Фев 2014 02:57:38
>>62637973
>внутри ЧД нет материи?
почему это нет? черные дыры обладают объемом, массой и плотностю. это материальные объекты

Вск 16 Фев 2014 02:59:55
вообще я читал пару лет назад а щас не могу найти статьи
>>62637994

Вск 16 Фев 2014 03:00:14
>>62638037 Они материальны со стороны наблюдателя не достигшего горизонт событий. Но любое тело попадающее в ЧД, превращается в нечто.

Вск 16 Фев 2014 03:01:46
ГРАФИТАЦИЮ ПРИДУМАЛИ РЕПТИЛОИДИКИ ЧТО-БЫ ЗЕМНЫЕ ЖЕНЩИНЫ ИМ ДАВАЛИ!!!

Вск 16 Фев 2014 03:02:09
>>62637986
нет переносчиков взаимодействия - значит нет и самого фундаментального взаимодействия
Есть другое понятие - искривление пространства под воздействием массы. Примерно так.

Вск 16 Фев 2014 03:02:39
>>62638142
бляя опять в этих сраных формулах чтоли копаться? кароче если гравитация способна притянуть свет это еще не значит, что это предел силы гравитации. тут скорость света нихуя уже не решает.

Вск 16 Фев 2014 03:04:25
>>62638142
если быть мальца точнее, то у гравитации есть плотность. тоесть слабая гравитация высокой плотности может притянуть свет, а гравитация посильнее, но с плотностью пониже уже не может. предел между черной дырой и нейтронной звездой как раз в способности притягивать свет

Вск 16 Фев 2014 03:04:33
>>62638142
А вот это нам не известно. Что там внутри -хрен его маму знает. Может повидло, а может и целая вселенная.
Просто например материя принимает другие неизвестные нам структурные формы внутри дыры.

Вск 16 Фев 2014 03:05:49
>>62638239 Да я не про то, что и как может распидарасить ЧД изнутри, ведь там в нутри ничего нет?

Вск 16 Фев 2014 03:08:32
>>62638220
Значит гравитация не полевое взаимодействие и можно на помойку выкидывать Ньютона и Эйнштейна?
Но искривление так такого же нет. Искривление это иллюзия наблюдателя. Тут же рулит направление и соотношение импульса-энергии.
Тогда почему электромагнетизм это не искривление гипотетическое пространства под действием заряда?

Вск 16 Фев 2014 03:08:52
>>62638357
ну мне кажется, что там нейтроны, а может и другая материя. ведь не только из нейтронов и протонов же состоят массивные тела. и черная дыра это не предел. вот например квазар можно считать сдохшей и распидорашеной изнутри черной дырой

Вск 16 Фев 2014 03:08:55
>>62638239
По большому счету гравитация не притягивает свет. Представь, что свет это ручеек воды, который бежит по наклонной плоскости. И тут внезапно кто-то вырыл яму и часть воды попавшей к краю ямы начинает ее заполнять.
Вот так и свет. Он просто бежит в пространстве в соответствии с линиями кривизны этого самого пространства.

Вск 16 Фев 2014 03:09:24
>>62638357

Предположения строят о том, что все превращается в энергию, если попадает под горизонт событий, но при этом говорят, что непосредственно до сингулярности ничего не "падает". Тут уж чисто на веру воспринимать подобные гипотезы, ибо неизвестно что находиться под горизонтом. Вроде как решение Керра описывает сингулярность, прикрытую горизонтом.

Вск 16 Фев 2014 03:10:37
>>62638486

Квазар - это не смерть, а пир гигантской черной дыры.

Вск 16 Фев 2014 03:10:49
>>62638307 Как не известно? Ведь вся энергия попадающая в ЧД в форме излучений и планет, превращается в энергию искривление Пространства-времени. Все что туда попадает, просто сильнее искривляет пространство.

Вск 16 Фев 2014 03:12:11
>>62638487
дадада, типо радиус швацфильда это место где искривление уже идёт наоборот, но я думаю, что есть и иное объяснение всему этому. ну даже если внутри черной дыры искривление идёт наоборот это же еще не значит что внутри черной дыры ничто нечто бог сатана адбуль

Вск 16 Фев 2014 03:12:13
>>62638467
А электромагнитизм также влияет на пространство и время как и гравитация в классическом ее понимании? Или всетаки есть переносчик взаимодействия и поле поддается квантированию?

Вск 16 Фев 2014 03:16:50
>>62638563
Все что ты перечислил имеет место только для внешнего наблюдателя, а вот что видит внутренний наблюдатель нам не известно.
Ведь оценить степень искревления пространства он не может. Поэтому возможны какие-либо другие парадоксы.

Вск 16 Фев 2014 03:18:00
>>62626815
Ну еб вашу мать, тред не читал, но гравитацию довольно просто понять на простом примере. Это именно искривление пространства, и вы можете поставить простой пример дома. Возьмите воздушный шарик или гандон, разрежьте его по шву так, чтобы получился один слой резины. Дальше положите на слой резины крупный обьект, например апельсин, а затем обьект поменьше, например мяч для пинг-понга. Меньший обьект всегда покатится к большему. Это и будет гравитацией в нашей модели, резина от гандона-пространством, а апельсин и мяч для пинг-понга - небесные обьекты, например солнце и земля.

Вск 16 Фев 2014 03:18:00
>>62638487
и еще одно - ну вот там искривление например захлопнулось внутри и пиздец, но это для света, материя же внутри черной дыры вполне себе существует и накапливается

Вск 16 Фев 2014 03:19:11
>>62638821
Да, резину надо натянуть конечно же, ну вы понели

Вск 16 Фев 2014 03:19:41
>>62638821
тогда должно быть огромное (даже бесконечное) количество эти резин. пространство трехмерно

Вск 16 Фев 2014 03:21:45
>>62638823 Но вся энергия материи другими словами сама материя тратится на дальнейшее искривление пространства. Как там может что-то накапливаться, если все переходит в энергию для искривления пространства?

Вск 16 Фев 2014 03:22:48
>>62638773
Думаю, что в этом случае, когда в черную дыру попадает материя внутренний наблюдатель будет фиксировать расширение пространства в черной дыре. Примерно такое-же как расширение нашей вселенной. Но так, как он не будет видеть из-за чего это самое расширение происходит (ибо горизонт событий) он будет констатировать скачкообразное расширение внутренниго пространства.

Вск 16 Фев 2014 03:23:20
>>62638884
Но этих резин и есть бесконечное множество. И трехмерность пространства (хоть даже и насчет этого есть куча сомнений) этого не отменяет.

Вск 16 Фев 2014 03:24:30
>>62638992
>внутренний наблюдатель
какая вообще разница что же будет наблюдать наблюдатель. разве нельзя осознавать всю систему целиком? на бумаге сложно да, но компы для чего?

Вск 16 Фев 2014 03:34:57
>>62639015
На самом деле не надо дохуя резин-измерений.
Достаточно всего-лишь еще одного - четвертого.

Вск 16 Фев 2014 03:36:42
>>62638615
>А электромагнитизм также влияет на пространство и время как и гравитация в классическом ее понимании?
Не совсем. Опустим гравитацию сейчас.
Возьмем наше родное гладкое и однородное 3д 1т пространство-время.
В нем создадим дополнительное векторное пространство. Зададим ему свойства, введем новые переменные отвечающие за заряд, который внезапно комплексный.
Потом связываем заряд с энергией-импульса система. И вуа-аля у нас Уравнение Максвелла. Заряд искажает взаимное "зарядовое пространство", хотя не искажает саму топологию пространства и электромагнетизм калибруется и квантуется.
Переносчик взаимодействия это уже издержки квантования.
С гравитацией таких же фокусов не сделаешь из-за связи энергии-импульса с самой топологией пространства, ибо нелинейность! Либо выходит гравитоны сами себя уничтожают, либо их слишком дохуя становится, что нарушает симметрию. Поэтому нет твоих квантов.
Мой изначальный вопрос был в том, как глубоко влияет гравитация на саму себя. И если появляется горизонт событий, то объект для наблюдателя исчезнет и следовательно черную дыру мы перестанет наблюдать даже косвенно.

Вск 16 Фев 2014 03:36:58
>>62639056
Думаю целиком осознать вселенную и ее законы ты сможешь только став богом!
А пока поучись воспринимать и осознавать хотя-бы четвертое измерение пространства.

Вск 16 Фев 2014 03:39:23
>>62639418
вы путаете средство измерения и реальный мир. в реальном мире вообще нет высоты, длины и ширины. в реально мире чаще можно увидеть радиус, длину окружности и число пи. кстати елси узнать тайну числа пи то придется просверлить себе голову дрелью. ведь число пи утверждает, что в мире не существует идеальных окружностей. ну тогда какую же форму имеют самые фундаментальные частицы? думаю если чисто пи взять за единицу, а радиус и длину окружности считать настолько четко насколько это нужно то это будет практичнее


Вск 16 Фев 2014 03:42:52
>>62639488
>став богом
наш разум это порядок, а вселенная это хаос. один чел с бритой башкой советует розовые чулки и фиолетовый страпон

Вск 16 Фев 2014 03:43:59
>>62639488
ой тоесть блять наоборот. разум это хаос, а вселенная это порядок ВО

Вск 16 Фев 2014 03:46:30
бамп во имя хаоса

Вск 16 Фев 2014 03:47:56
Эх, не плохой тред вышел.

Вск 16 Фев 2014 03:49:47
>>62639832
а то


Вск 16 Фев 2014 03:50:28
>>62639479
Лично мое мнение по вопросу глубины влияния гравитации на саму себя крутится только около количественных изменений (пространство замыкается само в себя например в фигуру наподобии тора и по мере увеличения гравитационных сил захватываются новые "кусочки" пространства по внешнему периметру) - в этом случае внешний наблюдатель будет констатировать рост черной дыры, либо качественных (пространство замыкается само в себя в аналогичную фигуру, только увеличение энергии ЧД (материальный объект попавщий в нее) порождает все тоже пространство, но внутри черной дыры) Грубо говоря внутри черной дыры пространство начинает расти внутрь себя. В этом случае внешний наблюдатель не будет замечать увеличение черной дыры.

Вск 16 Фев 2014 03:56:48
>>62639924
скорее всего конечно это будет шар, но и бублик тоже возможен

Вск 16 Фев 2014 03:57:08
давайте создадим тред о форме самой фундаментальной частицы, числе ПИ и идеальной окружности? Всяко интереснее чем сырные шары.
ОП

Вск 16 Фев 2014 04:01:49
>>62640121
>форме самой фундаментальной частицы
Бред, спекуляция и откровения кукаретиков из восьмого Б.
>числе ПИ
Все вопросы решены, обсуждать нечего.
>идеальной окружности
Любая окружность, которую рассмативает математика, идеальна, иначе это не окружность.
Всё, вопросы решены, можно возвращаться к сырным шарам.

Вск 16 Фев 2014 04:03:10
>>62640269
ну тогда какой формы самая фундаментальная частица?

Вск 16 Фев 2014 04:04:23
>>62639924
Правильно ли я понимаю, что черная дыра может порождать пространство за счет энергии материи?

Вск 16 Фев 2014 04:06:00
>>62640269
>Любая окружность, которую рассмативает математика
я имею ввиду не абстрактную математическую окружность, а реальную идеальную окружность самой фундаментальной частицы

Вск 16 Фев 2014 04:06:51
>>62640372
Вероятность такого сценария на самом деле очень велика. Однозначно на это может ответить только внутренний наблюдатель.

Вск 16 Фев 2014 04:08:09
>>62640450

А решение для этого есть? Или на "гипотетическом" уровне?

Вск 16 Фев 2014 04:12:03
>>62628604
Пруф или не было

Вск 16 Фев 2014 04:13:10
>>62626815
2-ая и как следствие становится 1-ой. Кратчайший путь жи. при условии равномерного распредления плотностей. Т.к даже на поверхности Земли действуют различные силы приятежния в виду неравномерного распределения вещества(плотности разные, например залежи всякой хуйни аля металлов, ну ты понел. геодезист-кун у к-ого гравиметрия на след курсе.

Вск 16 Фев 2014 04:14:39
>>62628960
>любое тело больше точки будет подвержено градиенту гравитации и мгновенно выйдет из состояния равновесия.
Сасай, внутри Земли равновесие устойчивое. Если дырку пробурить, то да, мы испортим равновесие и всегда все будет падать на стенки дыры.

Вск 16 Фев 2014 04:16:38
>>62629367
>Div E=ro/e_0
Поссал на СИ-опущенца
СГС-бог

Вск 16 Фев 2014 04:17:52
>>62640497
Решения есть - этим занимались топологи Калаби и Яу. Их основные выкладки были положены в основу теории струн.

Вск 16 Фев 2014 04:21:11
БАМП эпичному треду


Вск 16 Фев 2014 04:21:13
>>62630906
Бозон Хиггса ведь никак не привязан к гравитации? Он ответственный за массу W и Z бозонов, не?

Вск 16 Фев 2014 04:22:15
>>62640905
зашкаливающая красота

Вск 16 Фев 2014 04:23:08
>>62632010
G mM/r^2 = v^2/r, вот тебе и движение по окружности

Вск 16 Фев 2014 04:24:08

давайте разложим по частям вами написанное

Вск 16 Фев 2014 04:26:13
>>62640908
Бозон Хиггса - это всего-лищь частичка Хиггсового поля. И влияние его на гравитацию пока не ясны.

Вск 16 Фев 2014 04:27:10
>>62640997
Херня же

Вск 16 Фев 2014 04:28:41
>>62641086
ну доставь ахуенное видео

Вск 16 Фев 2014 04:28:56
Бамп


Вск 16 Фев 2014 04:29:16
>>62633814
В sci тоже нихуя не знают

Вск 16 Фев 2014 04:29:53

>>62640805

О эти пространствах и струнщиках читал, но чтобы они делали решения для черных дыр! Если вспомнить о струнщиках, то в голову приходит лишь решение Рейснера-Нордстрема.

Вск 16 Фев 2014 04:31:21
>>62641139 я бы доставил да уже пошел спать
Вырубаюсь. Погугли сам про гравитацию, но без квантирования.

Вск 16 Фев 2014 04:32:30
>>62641145
интересно


Вск 16 Фев 2014 04:32:51
>>62626815
Искривление пространствавремени вот и все, гравитации е существует

Вск 16 Фев 2014 04:35:43
>>62641177
Если их нет - рассчитай сам и получи Нобелевскую премию.

Вск 16 Фев 2014 04:37:32
>>62641252
хочу такую домой

Вск 16 Фев 2014 04:37:35
>>62641357

Мозг слишком слаб, чтобы такое в одиночку крутить. Да и вообще думать об этом на частном уровне.

Вск 16 Фев 2014 04:40:53
>>62641411
Свяжись с Перельманом. Ему же похуй что считать лишь бы считать. Он применит дичайший матан - и сделает все расчеты. Но основной профит в том, что предсказуемо откажется от Нобелевской премии и она достанется тебе.


Вск 16 Фев 2014 04:42:24
>>62641495

Хитрый план уровня /b/. Вообще сам планировать в это погрузиться. Интересно же!

Вск 16 Фев 2014 04:43:01
>>62634781
аутистов полон тред

Вск 16 Фев 2014 04:44:31
Блеать, я охуеваю с научных дискуссий уровня /b/, одни ученые мужи говорят хуйню, другие мужи опровергают хуйню, а для меня эта хуйня выглядит хуйней полной и бессмысленным набором ебанутых слов.

Вск 16 Фев 2014 04:45:55
>>62641532
Бля запилите новый тред в /b/ и призовите истинных почитателей лютого матана! Пусть помогут сделать расчеты. Зато прикинь если анон получит Нобелевку! Не одной борде такого не снилось!


Вск 16 Фев 2014 04:47:06
>>62641590

Теоретики. Что уж тут.

Вск 16 Фев 2014 04:48:30
>>62641621

Главное от нее потом отказаться! "Это мой труд, не моя идея, но мои решения. Это сделали МЫ! Мы - Аноним."

Да уж, влажные фантазии, такие влажные.

Вск 16 Фев 2014 04:48:52
>>62641657
Я сам физик-теоретик, что не мешает мне приходить в полный ахуй. Или я слишком ущербен для того чтоб понимать столь высокие рассуждения?

Вск 16 Фев 2014 04:51:56
>>62639924
Замкнутые времяподобные кривые это кончено интересно, но это совсем уж экзотика.
Проще представить гиперсферу. Ее сфера является информацией о каком либо событии. Сфера расширяется со скоростью света, однако в зависимости от свойства сферы (импульс-энергии), сфера сжимается. Это и проявляется как сила гравитации. Когда происходить коллапс черный дыры, то получается, что сфера перестает расти и вселенная (внешний наблюдатель) не получить информации о том, что собственно черная дыра образовалась.
Вместо этого на месте коллапсируемого объекта внешний наблюдатель увидит мощную постепенно угасающую гравитационную волну (которые не регистрируют, лол) и все.
Если внешний наблюдатель захочет долететь до горизонта событий, то для другого наблюдателя он будет двигаться бесконечно до него. Путешественник же будет все ближе и ближе подбирается к моменту коллапса, и опять бесконечно.
Это все с учетом того, что гравитация сильно влияет на сам себя или играет "по своим правилам"
Для собственного наблюдателя получиться рекурсия. Я вижу прошлое, в котором я вижу прошлое как образуется горизонт событий Короче как баг с паинтом.

Если же гравитация "не играет по своим правилам", то пиздец и БЕЗЫСХОДНОСТЬ. Для внешнего наблюдателя горизонт событий сидит и ехидно улыбается, давя гравитацией на наблюдателя. Путешественник охуевает от красочных событий, видя свое прошлое и у нас машина времени, епта. Когда горизонт событий пройден, то продолжаем снова видеть горизонт в направлении центра. И путешественник увидеть себя из будущего. Принцип причинности по пизде идет.

Вск 16 Фев 2014 04:53:20
>>62641717

Все херня. Гипотетически можно предположить все, что душе угодно - это не теория. Нет тут ничего высокого. Скорее всего от этого и охуеваешь. Потому что больше похоже на какую-то философию, да?

Вск 16 Фев 2014 04:55:12
>>62641707

Воу, ничего себе. Совсем не это же хотел написать.

>Это мой труд, не моя идея, но мои решения.

А должно было быть:

>Это не мой труд, не моя идея, не мои решения.


Вск 16 Фев 2014 04:58:08
>>62641826
Про высокие дискуссии был сарказм. Все-таки у теорий уровня ОТО высокий порог входа, чтоб средний битард мог рассуждать о них.

Больше даже не на философию, а на шизофазию похоже.

Вск 16 Фев 2014 04:59:37
>>62626815
На самом деле никто толком еще не знает как гравитация работает. И хз, каждое ли тело обладает гравитацией, некоторые эксперименты опровергают это. В частности расчеты приливов, измерение гравитации с орбиты в разных точках земли (да анон, она оказалась одинаковой), фейлы с приземлением аппаратов на астероиды и кометы, и много чего еще. Но ближе к истине картинка слева, да.

Вск 16 Фев 2014 05:00:32
>>62641792
Любопытная точка зрения, только принцип причинности по пизде не идет за счет свойств черной дыры ибо свет будет двигаться только в одном направлении - словно вода сбегающая в раковину. И в этом случае если наблюдатель будет смотреть назад он не увидит ничего. Кроме отсутствия света

Вск 16 Фев 2014 05:01:45
>>62641932

Сразу не понял, лол. Значит через час пойду спать.
Просто относительно споров... Просто мне интересно было читать о черных дырах. Кто и что о них думает, как представляет. Это пока достаточно загадочный объект, даже у струнщиков, которые, казалось бы, сумели его обуздать.

Вск 16 Фев 2014 05:03:51
бамп


Вск 16 Фев 2014 05:04:52
>>62626815
Ебать дибил. Гравитация действует из каждого куска говна, но вот они усредняются и получается что она действует как бы из центра, так как остальные хуйни взаимокомпенсируются.

Вск 16 Фев 2014 05:05:19
>>62641987
Плюс сам наблюдатель увлекаемый черной дырой будет двигаться с релятивистскими скоростями.

Вск 16 Фев 2014 05:11:39
>>62641792
>Замкнутые времяподобные кривые это кончено интересно, но это совсем уж экзотика.
Прям таки уж экзотика? А чем например эта времяподобная кривая будет отличаться от нашей расширяющейся вселенной?
Скажу что ровным счетом ничем.

Вск 16 Фев 2014 05:13:01
>>62642261
При условии если дыра порождает пространство внутрь самой себя конечно.

Вск 16 Фев 2014 05:14:13
бамп


Вск 16 Фев 2014 05:15:13
>>62642319

Поплавок треда. :3


Вск 16 Фев 2014 05:17:13
>>62642343
лев - все в постельки


Вск 16 Фев 2014 05:19:20
>>62642383

Осталась всего сотня постов! К тому же тут пока есть два интересных мнения. А может это мнения одного человека и я просто обезумел?


Вск 16 Фев 2014 05:20:32
>>62642428
Это какие мнения?
Тред не читал.

Вск 16 Фев 2014 05:22:57
>>62642450

В последних постах развиваются два(Может одно, но с разных точек зренения) мнения. Читаю и слежу за ними. Интересно!
О замкнутых пространственно-временных петлях внутри черных дыр.

Вск 16 Фев 2014 05:26:04
>>62626815
Не ебу, как действует гравитация, но на оп-пике охуевшее удивлённое лицо.

Вск 16 Фев 2014 05:32:27
>>62626815
http://newfiz.info/gra-opus.htm

Вск 16 Фев 2014 05:38:04
>>62642261
А ведь на самом деле ученые доподлинно не знают растет наша вселенная наружу или вовнутрь сама в себя. Что если "разбегание" нашей вселенной происходит вовнутрь, а снаружи есть только горизонт событий? И вся наша вселенная для внешнего наблюдателя будет иметь вид и размер тенесного шарика?


Вск 16 Фев 2014 05:45:47
>>62642791
>ученые доподлинно не знают
Диванные такие диванные. Готов поспорить, что ты без википедии доподлинно не знаешь трёх законов Ньютона.

Вск 16 Фев 2014 05:49:16
Ну, короче, все же знают, что атомы и молекулы любят слепляться в комочки и кусочки за счет молекулярных и электромагнитных сил, и никого это не смушает.
А тут, оказывается, они еще слепляются в кусочки за счет гравитации.
Причем отличиие гравитации - всегт лишь в более большом расстоянии действия.
Сажи, корочр

Вск 16 Фев 2014 05:52:46
>>62642910
Их и не надо знать, их надо помнить.
Знают их разве что ботаны и школьники, вряд ли кому пригодится знать законы механики ИРЛ.

Вск 16 Фев 2014 06:34:17
Картоха


Вск 16 Фев 2014 06:57:23
>>62626815
Первая, ебан штоле?

Вск 16 Фев 2014 07:06:32
>>62642964
Но у электромагнитных сил есть заряд, а протоны и нейтроны в атомах слеплены при помощи сильного взаимодействия, которое, опять же, передается при помощи заряженных частиц. Гравитация же, это какая-то неведомая ебаная хуйня, заряда нет, переносчика взаимодействия тоже, пиздец короче.

Вск 16 Фев 2014 08:01:52
Всем нуклонов итт.


← К списку тредов