Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 20.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62929656.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 21 Фев 2014 00:05:29
Иллюзия выбора
Иллюзия выбора Анон, я пришел к выводу что мы не управляем своей жизнью. Выбор - иллюзия. Сам разум - иллюзия. Сейчас ты сидишь двачуешь, но это не твой выбор, это выбор твоего мозга, а разум это то что он тебе показывает, это что то вроде кинотеатра, где ты можешь сидеть, или стоять, можешь кричать, но картинка на экране не измениться. Сейчас ты можешь сказать себе, я не хочу двачевать и выключишь комп, и это опять будет не твой выбор, так посчитает мозг прочитав эту информацию. Ты начнешь сомневаться, а если выбор? И мозг, попытается тебя наебать, сделав то что тебе кажется сделал ты, но это не так, это он сделает что бы ты не сомневался в возможности выбора. Это он себя спасает, а не тебя. Понимаешь?

Поэтому любые твои желания, мечты и прочее это всего лишь иллюзия, у тебя биопроблемы? Хочешь тян? Смирись, у тебя нет выбора, мозг сам делает выбор за тебя и если тян в твоей жизни появиться, то это не благодаря тебе, а благодаря мозгу. Поэтому хватит всем кукарекать о своих проблемах, это не твои проблемы, твой разум всего лишь наблюдатель, ты не влияешь на картинку на экране, смирись и пойми это.



Птн 21 Фев 2014 00:08:19
>>62929656
Очередной вечер ПРИПИСНЫХ ИСТИН на двоще. Сажи.

Птн 21 Фев 2014 00:08:21

Птн 21 Фев 2014 00:08:36
Поэтому любые твои желания, мечты и прочее это всего лишь иллюзия, хочешь открытых границ с Европой? Хочешь в Евросоюз? Смирись, у тебя нет выбора, Батька сам делает выбор за тебя и если свободы в твоей жизни появиться, то это не благодаря тебе, а благодаря Батьке. Поэтому хватит всем кукарекать о своих проблемах, это не твои проблемы, твой разум всего лишь наблюдатель, ты не влияешь на будущее своей страны, смирись и пойми это.

Птн 21 Фев 2014 00:10:46
>>62929656
Да ладно, выбор это пиздато жи. Например нажраться в говно или не в говно, пойти на работу или не пойти. Этот мир безграничных возможностей.


Птн 21 Фев 2014 00:10:50

Птн 21 Фев 2014 00:11:57
>>62929656
Но мозг можно тренировать, его можно запрограммировать на будущее. Это как управление марсоходом с земли, ты даешь команду и она доходит не сразу. Что бы получить то, чего ты реально желаешь, нужно отчистить разум и научить мозг тому, что пригодиться для достижения твоей цели.


Птн 21 Фев 2014 00:11:59
>>62929656
С какого хуя ты отделяешь понятие "себя" от мозга собственного?


Птн 21 Фев 2014 00:13:16
Заранее проиграл с опа и отписавшихся, не могущих со стороны на разум

Птн 21 Фев 2014 00:14:14
>>62930058
С такого что я не управляю органами тела напрямую и не пропускаю электрические разряды в "себе" (разуме).

Птн 21 Фев 2014 00:15:43

>>62929656
ОП насмотрелся Теория Всего от Athene's?

Птн 21 Фев 2014 00:17:16
>>62930194
> я не управляю органами тела напрямую
Попробуй просто не дышать минут 20, лол.
Тебя будет ждать ахуительный сюрприз.

Птн 21 Фев 2014 00:17:19
>>62929656
Согласен с ОПом. Свободы выбора в материальном мире не может быть априори, ведь человек состоит из материальной субстанции, соответственно, подчиняется законам физики и химии. По-сути, мы - лишь ходячие сосуды с отрицательным уровнем энтропии.

Птн 21 Фев 2014 00:18:34
Могу в управление мелочами жизни. Помозгую о чём-нибудь - иногда сбывается. Колдунство.

Птн 21 Фев 2014 00:19:20
>>62930377
>Попробуй просто не дышать минут 20, лол.
>Тебя будет ждать ахуительный сюрприз.
Доказательство моей теории? Мозг насильно изменит твой выбор и запустить дыхание.

Птн 21 Фев 2014 00:19:20
>>62929656
Как ловко ОП провел платиновый аутотренинг уровня - это не я такойхика, опущенец и безвольный, я вообще ничего не решаю, это судьба.

Птн 21 Фев 2014 00:20:47
>>62930445
Прогноз - естественное свойство мозга, все животные им пользуются.

>>62930494
Можно подумать, ты что-то решаешь и в силах поменять.

Птн 21 Фев 2014 00:22:39
>>62929656 Трейд не читал, неинтересно, но меня давно интересует право выбора. Я уверен в том что мы сами выбираем право выбора, мы сами создаём перед тем как воплотится в плоть, даём ей некое задание.


Птн 21 Фев 2014 00:23:11
>>62930571
>ты что-то решаешь и в силах поменять.
Я много поменял в своей жизни, описывать мысла нет, ведь ты кукарекнишь, что это было суждено и заложено у меня в мозгу и то, что я встал и решил сделать усилие над собо тут не при чем.

Птн 21 Фев 2014 00:23:31
>>62930491
> Мозг насильно изменит твой выбор

Рекомендую удариться в религию. Сириусли. Станешь большим человеком, лол.

Птн 21 Фев 2014 00:24:42
>>62930571
Здесь именно "вот бы..." - и сбывается, срок исполнения примерно в несколько часов. Если хотелка сильная, то затягивается примерно на пару месяцев, но осуществляется. Ну и если пожелать человеку мысленно\вслух, чтобы он сделал бочку, он может в скором времени травануться от батиных трав\быть побитым или униженным\что-то ещё. Забавно.

Птн 21 Фев 2014 00:25:04
>>62929656
Предположим МОЙ МОЗГ РЕШИЛ, что если дабл, то я иду менять свою жизнь, делать что-то, устраиваюсь на работу и т.д. Мой мозг уже не в силах влиять на выбор, это делает скорость постинга. Как ты объяснишь это?

Птн 21 Фев 2014 00:25:12
>>62930665
Это нас создают, сам подумай. Ты родился, а уже есть правила, законы, моральные принципы и выбора у тебя как такового нет, ты живешь по модели которую тебе и создали, до тебя, еще в то время когда и "разума" не было.


Птн 21 Фев 2014 00:25:53
>>62930697
Это не ты встал, это твой мозг встал, ты всего лишь наблюдатель, смирись.

Птн 21 Фев 2014 00:26:06
Поясните. Вот, есть некая замкнутая система, поддерживающая определенный уровень метаболизма, назовем её Вася. Ходит этот Вася, ест, пристаёт к тян, устраивается на работу. Но ведь живёт то он в физико-химическом мире, где все законы детерминированы. А это значит, что любой другой Вася на его месте поступил точно также, что нет никакой личности. Есть лишь груда атомов, реагирующая по заданным законам Вселенной.

Птн 21 Фев 2014 00:26:40
>>62929656
Пелевин, залогинься.

Птн 21 Фев 2014 00:27:11
>>62929656
Сначала хотел даже что-то ответить, а потом понял, что этот мамин филасаф из украшки. Сажи.
Не вини меня ОП. Я, ведь, этого не хочу, у меня так в мозгу просто было заложено - сагнуть твой тред.

Птн 21 Фев 2014 00:27:12
>>62929656
Дискуссия уровня «этот стол появился не благодаря тебе, а благодаря твоим рукам».

Птн 21 Фев 2014 00:27:13
>>62930494
Хм, он прав, но с точки зрения мертвого.
Мир людей не то, чтобы надо делить на интровертов и экстравертов, а скорее всего на мир мертвых и мир живых.
Живые рождаются после смерти, а мертвые наоборот. Мертвые помнят будущее, но не знают прошлого. Живые знают прошлое, но не помнят будущего. Наше времявосприятие обладает разницей с точностью до наоборот. Это даже не антропный принцип, а нечто более сложное. В Бенжамине Баттоне нечто подобное затронули, но очень аккуратно. К этому вообще приходишь сам, без всяких внешних участий. Может так и надо. Одни живут вперед, а другие назад. Общая картина энтропии чиста и приятна. Никто никому не должен.

Птн 21 Фев 2014 00:27:14
>>62930823
То, что ты родился - следствие. Причина - твои действия. Так что всем управляешь ты

Птн 21 Фев 2014 00:27:48
>>62930868
Правильно мыслишь, если бы тебя не стало, это ничего бы не изменило.

Птн 21 Фев 2014 00:28:54
>>62930944
Ступай с миром серая жижа. Отпускаю пидорахе его грехи, у вас не то что выбора нет, так его еще и навязывает глав. мозг ВВП.

Птн 21 Фев 2014 00:29:03
>>62930812
Твой мозг ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ПРОСЧИТАЛ ВЕРОЯТНОСТИ.
Ты оценил, что в этом треде не будет даблов и спокойно двачуешь.
Алсо, если случайно дабл появится - ты найдешь кучу отмазок, вплоть до "смешно же слушаться дабла с двачика".


Пелевин же. Согласно теории княгини, при единобожии акт творения совершает лишь единожды, а далее то, что сотворено, существует по инерции. При многобожии творение превращается в бесконечный процесс, за который отвечают разные существа. И эта теория ей кажется более убедительной, а иначе чем можно объяснить, что женщина, которая с утра решила похудеть в обед уплетает килограмм шоколадных конфет, а убийца на следующий день раскаивается в содеянном (идею, что человек - всего лишь гостиничный номер, который в каждый следующий момент населяют различные творцы, следует запомнить -- она будет обыгрываться до конца книги).

Птн 21 Фев 2014 00:30:11
>>62930952
>То, что ты родился - следствие.
>Причина - твои действия.
Ебал мамку до рождения?

Птн 21 Фев 2014 00:30:42
>>62930823 да ты прав. но мы пришли в эту грёбаную клоаку чтоб делать правильный выбор, веди мы пришли не в первый раз на этот мир.


Птн 21 Фев 2014 00:31:13
>>62931050
>Пелевин
Срочно съебываю из максимум филасавского треда, где оперируют кем-то уровня Пелевина.

Птн 21 Фев 2014 00:31:44
>>62929656
>Сам разум - иллюзия.
>это не твой выбор, это выбор твоего мозга
А мозг чей, долбоебушка?
Оп-псто так же туп, как и оп-пик. Сажи.

Птн 21 Фев 2014 00:32:55
>>62930986
Я знаю это. Меня нет в 99.(9) (девять в периоде) % пространства Вселенной и я буду жить лишь 0.(0)1% её времени. Во всех остальных местах и времени меня уже нет, потому моё существование можно считать погрешностью вычислений.

Птн 21 Фев 2014 00:33:04
Объясняю по хардкору.


Птн 21 Фев 2014 00:33:27
ОП все правильно говорит, но эта инфа может играть на руку. Давно уже взломал систему и теперь у меня всё есть - живу в охуенной стране, социоблядствую, хотя по натуре своей хикка, денежки появляются отовсюду, хотя я и не прилагаю никаких усилий. Такие дела.

А ответ один - трансерфинг реальности.




Птн 21 Фев 2014 00:34:03
>>62931198
>А мозг чей, долбоебушка?
Ничей. Ты - лишь продукт его жизнедеятельности, лишь его свойство, как серый - его цвет.

Птн 21 Фев 2014 00:35:11
>>62931110
Возможно всё. Абсолютно. Серьёзно.

Птн 21 Фев 2014 00:35:52
>>62931045
Но он тут не при чем. Это мой мозг сам решил, что ему будет нравится воля, навязанная ВВП. Даже ВВП тут не при чем, просто его разум так захотел.
>>62931050
>Твой мозг ПОДСОЗНАТЕЛЬНО ПРОСЧИТАЛ ВЕРОЯТНОСТИ.
Все нелепей и нелепей. Что он просчитал? Я твердо решаю, например, что, если орел, то иду за покупками в один магазин, решка - в другой. Это пустяковый выбор и я могу доверить его монете. Там уже реальность разветвляется. По дороге в один из магазинов я могу встреть любовь всей жизни, может упасть а голову кирпич, может меня застрелить поехавший мент. Хочешь сказать, что мой мозг ПРОСЧИТАЛ какой будет результат подбрасывания монеты?

Птн 21 Фев 2014 00:36:07
Как же достигать фундаментальных задач в мире где нет выбора?


Птн 21 Фев 2014 00:36:44
>>62931323
>Ничей. Ты - лишь продукт его жизнедеятельности, лишь его свойство, как серый - его цвет.
Че бля? Чьей нахуй жизнедеятельности? Ты что, ебанутый?
Отсыпь мне немного

Птн 21 Фев 2014 00:37:52
>>62931413
>Все нелепей и нелепей. Что он просчитал? Я твердо решаю, например, что, если орел, то иду за покупками в один магазин, решка - в другой. Это пустяковый выбор и я могу доверить его монете. Там уже реальность разветвляется. По дороге в один из магазинов я могу встреть любовь всей жизни, может упасть а голову кирпич, может меня застрелить поехавший мент. Хочешь сказать, что мой мозг ПРОСЧИТАЛ какой будет результат подбрасывания монеты?

Я же говорю, твой разум засомневался в выборе и ты дал сигнал мозгу что сомниваешься, он ответил выбором (написать пост что все это херня), угадай кто сделал выбор.

Птн 21 Фев 2014 00:38:04
>>62931413
> Что он просчитал? Я твердо решаю, например, что, если орел, то иду за покупками в один магазин, решка - в другой.
Это потому, что ты дебил. Если бы у тебя работал мозг, он бы посмотрел, где продукты дешевле, а не положился бы на генератор случайных чисел. Так все рациональные взрослые люди делают.

Птн 21 Фев 2014 00:38:23
>>62931110
Но ведь мой хуй был у неё во влагалище. Пусть и во время родов.

Птн 21 Фев 2014 00:39:38
>>62931557
Даже до

Птн 21 Фев 2014 00:39:50
>>62931466
>Че бля? Чьей нахуй жизнедеятельности? Ты что, ебанутый?
Ты - это твоё это. Так? Твоё эго - это лишь ЗАПИСЬ на нейронах головного мозга. Твой разум - такое же свойство мозга, как запись на магнитофонной центе или CD.

Птн 21 Фев 2014 00:40:24
>>62931633
Влагалище - это только вход as far as i know.

Птн 21 Фев 2014 00:40:28
>>62931413
Ты не понял.

Ты ведь и сам не знаешь результат. Мы говорим только про осознанный результат. Так вот, осознанный результат всегда предопределён. Тот результат, которого ты не знаешь, не преодпределён мозгом, но и сознанием твоим тоже. Это полная случайность.

Птн 21 Фев 2014 00:42:03
>>62931642
ленте - fix

Птн 21 Фев 2014 00:42:21
>>62931665
Т.е. ты оттуда не выходил?

Птн 21 Фев 2014 00:43:59
>>62929656
>Анон, я пришел к выводу что мы не управляем своей жизнью. Выбор - иллюзия

Не хочу читать твой пост. Помню, в 90-х, доебался до меня сильно удолбанный героином местный гопник. С упоротым вопросом - "Ты не пидор? Просто скажи". Нож у него был, он - отморозок в неадекватом состоянии.

Да, ты можешь сказать, что нухно выбирать место жительства, но знаещь, везде возможно всякое говно.

Птн 21 Фев 2014 00:44:07
>>62931781
Вряд ли при моих родах делали кесарево.

Птн 21 Фев 2014 00:44:39
>>62929656
А что такое ТЫ? Где это ТЫ?

Птн 21 Фев 2014 00:45:04
Хохол совсем красно-синего сала переел, тебе вот сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Птн 21 Фев 2014 00:45:04
>>62931530
>сомниваешься
Ясно.
>>62931537
>Это потому, что ты дебил.
НИ Я ДИБИЛ ТАК МОЗГ РИШИЛ((
>Если бы у тебя работал мозг, он бы посмотрел, где продукты дешевле
Я не максимум нищеброд и пидораха, чтобы знать где дешевле, чтобы сэкономить аж 20-50 рублей на покупке на сумму на 800-1000 рублей.
>Так все рациональные взрослые люди делают.
Сервиз из совкого хрусталя в серванте из ДСП мебели протереть не забудь и пакет с пакетами постирать.

Но я не об этом и не об вшивой экономии. Я прямой вопрос задал по теме треда - как ОП может утверждать, что все предопределено не некоторой высшей силой, а твоим мозгом, если мозг не может знать о результатах подбрасывания монеты.
>>62931671
Вот и выходит, что не все предопределено. Другой пример. Ты поговорил с кем-то, тебе рассказали про некое охуительное место. Сходил туда. Сломал ногу. Твой мозг сам бы не смог туда пойти по той причине, что не знал об этом месте без этого разговора. Как факт - ты бы не сломал ногу, если бы не встретил в тот день человека, с которым говорил.
Так ли все предопределено?

Птн 21 Фев 2014 00:47:42



Птн 21 Фев 2014 00:47:56
>>62929656
детерменизм, свобода воли - все эти обсуждения были еще тысячу лет назад. любой самый паршивый студент филфака об этом имеет представление. и это не представление уровня б. зачем вы создаете все эти треды? это все не только уже было, но вы снова и снова начинаете сначала! не удосужившись даже разобраться в вопросе. не говоря о том чтобы предложить оригинальное решение или взгляд.


Птн 21 Фев 2014 00:48:52
>>62931413
>Хочешь сказать, что мой мозг ПРОСЧИТАЛ какой будет
Мозгу похуй. Он может заставить тебя к цыганке подойти и у ней насчет будущего пробить. Ты просто живешь внутри нагромождения клеток. Твое сознание может влиять на процессы, но ты на это не влияешь. Ты просто наблюдатель.

Птн 21 Фев 2014 00:49:07
>>62929656
и ты уйдеш, не так и не узнав, что мозг это ты


Птн 21 Фев 2014 00:49:33
>>62931869
Как твой пиструн оказался во влагалище во время родов?

Птн 21 Фев 2014 00:49:48
>>62932066
Красиво.

Птн 21 Фев 2014 00:49:58
>>62931642
>Ты - это твое это. Так?
Лол, блядь.
Братишка, ты шизофреник.

Птн 21 Фев 2014 00:50:12

Птн 21 Фев 2014 00:50:32
>>62932086
>чтобы предложить оригинальное решение или взгляд.
Я предложил. Но твой мозг слишком приметивен, что бы искать выходи из ситуации, а разум забит, не свободный разум у тебя.

Птн 21 Фев 2014 00:50:57
>>62932206
Тогда дай своё определение твоему "Я".

Птн 21 Фев 2014 00:51:16
>>62932152
Нет же, я просто персонаж игоря. Персонаж живет, я им управляю

Птн 21 Фев 2014 00:52:23
>>62932272
Анусом ты своим управляешь, пёс.

Птн 21 Фев 2014 00:52:40
>>62932086
> любой самый паршивый студент филфака об этом имеет представление
Но этот мудак поперся учиться на этот самый филфак неосознанно. Иначе бы пошел в нефтяники или дворники, что намного интереснее, чем сравнивать интеллектуализм Фуко и пошлую любвеобильность Фромма.

Птн 21 Фев 2014 00:53:23
>>62932331
>Анусом ты своим управляешь
В общем - да. А ты нет? Ходить под себя в сознательном возрасте - это не шутки.

Птн 21 Фев 2014 00:53:43
>>62932331
Гляньте-ка, у спекта бомбануло

Птн 21 Фев 2014 00:53:51
>>62932253
Я это не мое "это". Я - это тело + сознание.
Тело = сенсоры, актуаторы, ткани.
Сознание = высший уровень мыслительной деятельности, т.е. ОЗУ в которой висит алгоритм принимающий решения + банк данных.

Птн 21 Фев 2014 00:54:00
>>62932343
>намного интереснее
Кому интереснее?

Птн 21 Фев 2014 00:54:27
>>62932384
Его перс ждет респавна, вот он и бугуртит

Птн 21 Фев 2014 00:55:36
>>62932272
Кстати, а никто не пробовал жить, будто ты играешь в MMORPG. При рождении ты lvl 0, но можешь качать скиллы, перки и добиваться небывалых высот в чем-либо.

Птн 21 Фев 2014 00:56:20

Птн 21 Фев 2014 00:58:09
>>62929656

Не для прикола, но Морфеус - программа, как и все в Зионе, каждому реальному человеку дается шанс стать избранным. Те, кто дошел до конца, как Нео, становятся частью сознания машины и познают реальный мир.

Птн 21 Фев 2014 00:58:17
>>62932253
>Тогда дай своё определение твоему "Я".

Гомеостаз. Сохранение постоянства внутреннего состава куска изолированной материи. Это единственное определение того, чего вы там хотите называть "жизнью" или "разумом".


Птн 21 Фев 2014 00:58:18
>>62932496
>Кстати, а никто не пробовал жить, будто ты играешь в MMORPG.
В моей игре что-то с лутом неоправданно хуево, начальных скилов маловато, качаются медленно, мобы сильные, и 3-4 звезды разыскиваемости за ОДНОГО убитого сразу дают.

Птн 21 Фев 2014 00:59:03
>>62929656
У мозга есть потребность, как у тела в еде, у хуя в пизде. Если телу нужна еда для жизни, хую пизда для "развлечения" (раньше для продолжения рода), то мозгу нужна информация. И вот тут, то ты выбора в информации не имеешь, твой мозг сам впитывает то что ему интересно, когда он был молодым и формировался он впитал какую то базу-фундамент, после чего на основе этого фундамента он начал строить дом и не все кирпичи подходили для нового слоя. Так что можно согласиться, что мы наблюдатели, а выбор в потребляемой информации если и есть, то только в порядке потребления.


Птн 21 Фев 2014 00:59:36
>>62932638
А хули ты хотел, играешь ведь на Nightmare.

Птн 21 Фев 2014 01:01:24
>>62929656
А теперь срыв покровов.
Я - это мозг. И то, что выбирает мой мозг, выбираю и я, так как мозг и сознание это единое целое.
А тело присобачено для выживания, питания и размножения.

Птн 21 Фев 2014 01:02:06
>>62932228
>разум забит
ммм. так мозг или разум? и твой или мой? а ты трубочист или сам нуждаешься в прочистке труб?


Птн 21 Фев 2014 01:03:09
>>62932680
Ведь получается мозг строит себя, тебя он использует как раба, который предоставляет ему необходимую информацию, если же ты становишься вольным и суешь ему не ту информацию которую можно заложить в новый слой он её просто выбрасывает, и чем больше этот дом, тем яснее тебе становиться мир - мудрость. Но сказать, что ты видишь мир таким какой он есть, нельзя, дом у каждого свой.

Птн 21 Фев 2014 01:04:03
>>62932680

Так, кто тут двачует с зоны? Кто пустил? Срочно стуканите в Росдохуякактотамнадзор.

Птн 21 Фев 2014 01:04:08
>>62930491
Маня, мозг - это не только вместилище сознания, кроме сознания есть такая хуйня как рефлексы, они-то и не позволяют тебе звдохнуться или упасть при ходьбе.
И это не считая гормонов.
Так что лизни мой мозжечок, быдло.

Птн 21 Фев 2014 01:05:14
>>62932680
ты почти понял. но главная суть в том, что выбора нет даже относительно порядка потребления. потому что даже решая, какую информацию потреблять в каком порядке, в своем выборе ты всё равно будешь руководствоваться полученной ранее информацией. то есть это тоже не твой выбор, ведь он уже предопределен предыдущей информацией

Птн 21 Фев 2014 01:05:34
>>62932832
Вирт?


Птн 21 Фев 2014 01:06:51
>>62932886
в твоей говнотеории есть мейн фолт

ЗАЧЕМ НУЖЕН ТВОЙ ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ "ТЫ"

Птн 21 Фев 2014 01:06:56
>>62932977
Это ты нихуя не понял, я все понял.


Птн 21 Фев 2014 01:07:26
>>62932977
А по другому-то мозги не выдерживают, если всю мнформацию воспринимать нешаблонно и по-новому, то сойдёшь с ума.
Не гони на свой защитный механизм.

Птн 21 Фев 2014 01:08:26
>>62933073
Как зачем? Разум свободен же, но только в плане мыслей, не выбора, доказательство - фантазия.

Птн 21 Фев 2014 01:09:56
>>62933098
Все друг друга зовут сумасшедшими. Я например воспринимаю новое нешаблонно и называю религиозных сумасшедшими.

Птн 21 Фев 2014 01:11:24
>>62933150
Но разум может придумать причину для какого-либо выбора.

Птн 21 Фев 2014 01:11:48
>>62933150
И в плане мыслей не свободен. Бытие определяет сознание. именно поэтому в Афганистане нет поэтов, космонавтов и физиков ядерщиков, но полно террористов.

Птн 21 Фев 2014 01:12:06
>>62933302
Не может.

Птн 21 Фев 2014 01:12:45
>>62933320
А может там просто нет информации?

Птн 21 Фев 2014 01:12:49
>>62932977
но разум может сам генерировать контент основываясь на исходных данных

Птн 21 Фев 2014 01:14:23
>>62933331
Тогда как ты объяснишь то, что я могу взять и крикнуть "ЙЕРЕВАН РУЛЕЗ", а могу и не крикнуть? Или это делает за меня двачинка?

Птн 21 Фев 2014 01:14:46
>>62932421
Мозгу, же.
Дворник метет тротуар и его мозг использует ряды Фурье или Фибоначи для более продуктивной очистки от фантиков и листьев.
Нефтяник гоняет по тундре или лесам и видит сложные механизмы для бурения земной поверхности, а его мозг решает кучу задач по поиску решений в его работе.
Да, филолог просто ограничивается чужими трудами и иногда серет в интернетах непонятными для него значениями, которым он не знает предназначения в своей убогой жизни.
Мозг очень любит сложные задачи. Любой героиновый нарк обьяснит тебе, как заработать денег на ломарях, но год назад он просто плевал в потолок и не мог заставить себя выкинуть мусор из квартиры. Следовательно, потребность мозга в информации - это проявления его воли. Воли к решению и обработке очень сложных и бесподобно красивых задач, причем исходя из странных раздражителей-переменных. Вся эта ваша философия - очень слабая и блеклая работа мозга. Философы просто бредят какую-то хуйню на своем языке, но сами его не понимают.

Птн 21 Фев 2014 01:14:56
>>62933320
Лол
Имеется ввиду бытие ОПРЕДЕЛЯЕМО сознанием

Птн 21 Фев 2014 01:15:59
>>62933463
Это делает за тебя мозг, что бы ты не сошел с ума, он делает выбор. Намекая тебе что его сделал ты.

Птн 21 Фев 2014 01:17:25
>>62933098
шаблонно, не шаблонно — какая в жопу разница. я говорю о том, что при восприятии любой информации мозг будет руководствоваться полученной ранее информацией. приведу аналогию: когда на компьютер [допустим, на нем винда] устанавливают новую программу [аналогия с новой информацией], то при установке этой программы часто используется Windows Installer [ранее установленная программа — ранее полученная информация], и вообще всё происходит в рамках операционной системы ["фундамент", полученный в детстве], которую тоже когда-то устанавливали на этот компьютер

Птн 21 Фев 2014 01:17:38
>>62933480
Благодаря философии, ты пёс, сейчас живешь в тепле, а не хуй дрочишь на голых самок, где нибудь ночью на морозе в лесу. Хотя...

Птн 21 Фев 2014 01:18:07

>>62933463
Это не от тебя зависит.
Множество глупых и умных вещей сделано неосознанно, хоть кому-то там показалось, что он сделал выбор.

Птн 21 Фев 2014 01:20:55
>>62933550
Так, а теперь определяй черту между разумом, сознанием, памятью и подсознанием. А то ты несешь хуйню в стиле "весь компьютер в мониторе", не обращая внимания на системник.
Моск за меня делает, я сам за себя делаю, моё иозг получает намёки от мозга, ололо, вообще охуеть

Птн 21 Фев 2014 01:23:24
>>62933611
Под шаблонами я имел ввиду архитектуру оперативки, а не софт с операционной системой.

Птн 21 Фев 2014 01:25:34
>>62933625
>Благодаря философии, ты пёс, сейчас живешь в тепле, а не хуй дрочишь на голых самок, где нибудь ночью на морозе в лесу.
Благодаря чьей философии?
НТП к философии имеет очень посредственное отношение.
Я бы назвал жадность, гнев и остальные грехи по мнению Данте двигателями прогресса, но никак не продукт случайных философов, которые не влияют на случайные открытия.
Дебил, свой переменный ток Тесла внедрял с таким трудом, что Фуко с кирпичом на крыше университета выглядит смешной и глупой обезьянкой сбежавшей от хозяина-шарманщика.
Ты сейчас пишешь свою хуйню благодаря жадным потреблядям и охуевшим наебизнесменам, которые затолкают тебе в жопу любой учебник или творение философа, если это им станет интересным. Вернее не им самим, а их мозгу.

Птн 21 Фев 2014 01:27:37
Пост не читал.
Мы не управляем своей жизнью, ведь она очень сильно зависит от начальных параметров. Говорить "я управляю своей жизнью" все равно, что "речка течет, где ей хочется" хотя на самом деле, она течет там, где позволяет рельеф.

Птн 21 Фев 2014 01:28:19
Кстати, немного пизданутые рассуждения хохолов при хаосе Украины выглядят особо символизируеще.

Птн 21 Фев 2014 01:31:08
>>62933789
ты только наблюдаешь. как в кино. всё остальное — это не ты.
представь, что ты смотришь фильм. обычно ты как-то сопереживаешь герою, но часто не согласен с его выбором. но это только по тому, что у тебя есть доступ к другой информации, а не только фильм.
а если бы человек с детства смотрел бесконечно длинный фильм [пусть будет от первого лица, и с озвучиванием мыслей главного героя], и ничего кроме фильма [даже с родителями не общается. правда тогда хз как он научится говорить. значит будем считать, что в фильме главный герой тоже учится говорить, и вообще фильм начинается от самого детства гг], то он даже представить бы не мог точку зрения, отличную от точки зрения героя [ведь он слышал бы все мысли, которые привели к такой точке зрения, и никакой другой информации]. и любой выбор гг человек будет воспринимать как и свой выбор.
так же и ты думаешь что у тебя есть выбор, а на самом деле ты никак не можешь повлиять на события фильма. даже если ты думаешь, что как-то влияешь, то на самом деле ты просто соглашаешься с решением "главного героя", так как в этой ситуации другого решения представить не можешь

Птн 21 Фев 2014 01:33:46
>>62934242
О, ну так бы сразу и сказал, "Мы не выбираем сценарии, всё что тебе кажется выбором уже записано в него"
Только зря ты на сосач с этим зашёл, тут к таким суждениям относятся как к вероблядкам.

Птн 21 Фев 2014 01:34:52
>>62934372
>так бы сразу и сказал
об этом как раз оп пост

Птн 21 Фев 2014 01:35:18

Птн 21 Фев 2014 01:35:52
>>62929656
Откровения школьника, спешите видеть, охуеть как интересно, очень оригинально, впервые в мире.

Птн 21 Фев 2014 01:38:17
>>62934372
кстати, насчет сценариев,
от них можно и абстрагироваться. пусть это будет не фильм, а реалити-шоу в реальном времени от первого лица. и четкого сценария нет, и на события влиять не можешь

Птн 21 Фев 2014 01:44:43
Ну ладно, хер с вами, потрачу немного времени. Если считаете, что существует некая "душа" - проследуйте к чтению статей о "научном подходе".

Вот есть человечище. Нихера с рождения не знает, кроме всяких там безусловных рефлексов, и всяких там знаний со времен диназавров и говнотериев. Потом, долго, набирает знания.

У него есть несколько чувств. Сигнал, например от глазного нерва, очень быстро проходит в мозг. Там реакция, процессор обрабатывает. "Ага, если тебя пиздят ногой в лицо, то это приведет к повреждению организма". Безусловный рефлекс самосохранения срабатывает, срабатывает простейшая импликация, и начинается поиск в базе данных. "Тебя ёбнули - защищайся как угодно, или убегай". И мозг выдаёт сигнал мышцам, бей или беги. Вот как-то так.

Разумеется, мозгочереп человека построен гораздо сложнее. Но я пытался передать идею. Это просто автомат.


Птн 21 Фев 2014 01:49:20
>>62934893
>Сигнал, например от глазного нерва, очень быстро проходит в мозг. Там реакция, процессор обрабатывает
Скорость обработки реакции - выше или ниже скорости света, который попал в глазное яблоко?

Птн 21 Фев 2014 01:50:19
>>62934893
да.
но суть вот в чем: есть еще и наблюдатель. по крайней мере у меня ололо, солипсизм. так мы просто говорим о том, что наблюдатель ни на что не может повлиять. и что любой выбор — это на самом деле не твой [то есть наблюдателя] выбор, а просто результат процессов в мозгу [а каких именно — как раз это ты и написал, но зачем?]

Птн 21 Фев 2014 01:53:24
>>62934893
Хуйня. Иногда кажется, что интеллект человека еще хуже, чем искусственный. Он строился на протяжении эволюции, рефлекс за рефлексов, и является "решением в лоб" так сказать. Поэтому он пригоден для жизни только на Земле. Парадокс, но человек не умеет мыслить.

Птн 21 Фев 2014 01:54:38
>>62929656
Но ведь я и есть по-сути мой мозг. Что не так-то?

Птн 21 Фев 2014 01:55:14
>>62935110
>выше или ниже скорости света

Не, ну нахер.


Птн 21 Фев 2014 01:57:27
>>62935362
нет
ты — не твой мозг. в этом и вся суть. подробнее тут >>62934242 последние четыре цифры намекают и тут >>62935158

Птн 21 Фев 2014 01:58:52
>>62935362
Ты - нечто большее, чем твой мозг. Хотя, компьютеры иногда называют процессорами, а машины - моторами. Так что и людей можно называть мозгами.

Птн 21 Фев 2014 01:59:03
>>62935362
С тобой все в порядке. А вот у ОПа деперсонализация.

Птн 21 Фев 2014 01:59:04
Паста
Паста Чтобы вы, мои дорогие скептики убедились в том, что человек - лишь форма существования такой интересной вещи, как закономерность, причина и следствие, мы с моим товарищем решили все разложить по полочкам и написать эту коротенькую статейку. Главной проблемой, описанной в этом тексте будет выбор, а точнее некая сказка о выборе. Все мы знаем, что мы можем выбирать: право или лево, черный или белый, мандарин или киви и так далее. Но не кажется ли вам, что ваш выбор обусловлен заранее? Например ты выберешь киви именно потому, что этот фрукт тебе понравился в прошлом, когда ты его попробовал, а понравился он тебе именно потому, что твои вкусовые рецепторы и набор импульсов в твоем мозгу распорядились таким образом, что ты почувствуешь наслаждение при поедании данного плода. И так можно продолжать бесконечно. Нам всем нравится думать, что мы управляем собственной жизнью. Но правда в том, что управление своей судьбой — всего лишь иллюзия. Мы часто вспоминаем о судьбе когда нам плохо и виним во всем ёё ,но когда все отлично и дела идут вверх мы почему то присваиваем все себе. Как говорилось в книге Эклезиаста не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. И действительно ты можешь быть бесконечно убежден в сегодняшнем дне, у тебя куча планов и тут внезапно для тебя Богоподобного существа тебе нужно в туалет, к сожалению та колбаса которую ты съел не была свежей, а все потому , что продавщица поменяла сроки годности ведь ей нужны деньги на лекарства , она заболела из-за дождя который внезапно пошел 2 дня назад. Эти цепочки можно продолжать вплоть до сотворения мира, пусть это будет условно Большой взрыв.Из всего выше перечисленного следует.
Каждая ситуация в сегодняшнем — следствие множества причин в прошлом, она не свободна. И так со всем. Свобода воли — иллюзия, возникающая от невозможности осознать все множество причин.

Ты о чем-то думаешь потому, что тебя к этой мысли что-то привело, какой-то опыт. Все действия и мысли запрограммированы действиями и мыслями в прошлом, как тебя лично, так и других людей, которых, в свою очередь, точно так же программируют обстоятельства.
Все это можно условно назвать судьбой, да, но судьба - не книга, в которой что то можно прочитать, внести правку и так далее, судьба - совокупность обстоятельств, влияющий на дальнейший исход того или иного события. Объясним на примере: хрустальный стакан с высоты 30 метров летит на асфальт. Какова его судьба? Не сложно догадаться, что он разобьется. На это повлияли несколько основных решающих факторов: высота и материал, а именно - хрусталь. Сопоставление этих факторов и дает нам возможность "просчитать" исход. А теперь на минуточку, не кажется ли вам, что человек - тот же стакан, на который точно так же влияют определенные факторы, но так как человек наделен сознанием, этих факторов больше, их не счесть, но они есть, и ОНИ влияют на тебя, твой выбор, вплоть до твоего вздоха, ибо он все равно обусловлен чем либо. Выбор - иллюзия, которую человек не в силах обуздать, лишь осознать,а это примерно как посмотреть фильм. Так что, господа, верьте судьбе, и если что-либо кажется вам неконтролируемым, знайте, все произойдет так, как должно произойти.



Птн 21 Фев 2014 02:00:38
>>62935553
Деперсонализация — расстройство самовосприятия. При деперсонализации собственные действия воспринимаются как бы со стороны и сопровождаются ощущением невозможности управлять ими, это часто сопровождается явлениями дереализации. Деперсонализация является симптомом многих психических расстройств — шизофрении, шизотипического расстройства, биполярного и панического расстройства, депрессии и других. В тех редких случаях, когда явления деперсонализации не связаны с другими заболеваниями и продолжаются длительное время, они классифицируются как отдельное деперсонализационное расстройство (синдром деперсонализации-дереализации).

Длительная деперсонализация является мучительным состоянием, часто приводящим к суицидам.

Птн 21 Фев 2014 02:00:56
>>62935362
>Но ведь я и есть по-сути мой мозг. Что не так-то?

Ты - кусок кала, а не твой мозг. Чем бы ты был без тела?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мозг_в_колбе

Птн 21 Фев 2014 02:02:24
>>62935631
Деперсонализационный симптомокомплекс может включать в себя следующие ощущения больного:

Ощущение частичного или полного исчезновения (стирания) черт своей личности
Исчезновение так называемых «тонких эмоций»
Приглушение или полное исчезновение чувств (эмоционального отношения) к близким
Окружающая обстановка кажется «плоской», «мёртвой», или воспринимается притупленно, как бы через стекло
Притуплённое цветовосприятие, окружающий мир «серый», «бесцветный»
Отсутствие или притупление эмоционального восприятия природы
Отсутствие или притупление восприятия произведений искусства, музыки
Ощущение отсутствия мыслей в голове
Ощущение отсутствия или снижения памяти (при объективной её сохранности)
В некоторых случаях, всё вокруг может казаться совершенно незнакомым, впервые виденным
Притупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости
Отсутствие самого понятия «настроение» (настроения как бы не существует). Появление плохого настроения говорит об улучшении состояния.
Ощущение своего тела как автомата, свои действия кажутся автоматическими (при объективном понимании того, что это только кажется)
Потеря чувств вызывает мучительную душевную боль
Ощущение замедленного течения или полной остановки времени
Затруднение образного представления, образного мышления
Притупление или отсутствие болевой, тактильной, температурной, вкусовой, проприоцептивной чувствительности, ощущения веса, чувств сна, голода и насыщения (так называемая соматопсихическая деперсонализация)

Птн 21 Фев 2014 02:03:38
>>62935631
>>62935708
это ты вайпать чтоли начал?

Птн 21 Фев 2014 02:08:43
На какой-то планетке, в задристанной галактике, уродилось какое-то никому не понятное организмо. Оно придумало термин "жизнь", запустило куда-то там две жестяные банки, и объявило себя венцом творения в Метагалактике.


Птн 21 Фев 2014 02:12:08
В основе всего лежит абстрактный принцип, в феноменальном мире именуемый нами алгоритмом. Он именно абстрактный/виртуальный, никак не существующий. В этой точке мы навсегда снимаем вопрос существования. Вопрос, откуда взялся принцип, не имеет смысла — потому что принцип не существует.
- Этот основопологающий алгоритм разворачивается во всех своих возможных реализациях, и такое его «существование» в феноменальном мире именовалось бы нами суперпозицией всех состояний.
- В этой «развертке» совершенно ничего не происходит, как и положено уважающей себя волновой функции.
- Точно также, в строгой аналогии с тем, чем является в феноменальном мире «коллапс ВФ», имеет место «коллапс» суперпозиции развертки алгоритма, с «появлением» феноменальной реальности.
- «Пространство», «время» и «каузальность» - признаки частной тропности нашей феноменальной реальности, само-манифестируемые параметры этой реальности.
- Полагается, что количество вариантов тропностей колапса бесконечно, что дает бесконечное количество вариантов реальностей.
- Вопрос, где находятся все эти реальности не имеет смысла, так как их не существует. Помним, что пространство, время и каузальность — всего лишь параметры тропности — абстратные характеристики абстрактной сущности.

В соответствии со всем этим, возвращаясь к нашей феноменальной реальности, мы констатируем, что она есть частная развертка неизменной развертки алгоритма.
Здесь мы сталкиваемся с проблемой понимания временной направленности нашей реальности. Однако, как показала КМ, такой проблемы нет: эта направленность, как и само «течение времени» - фикция, манифестируемый феномен нашей тропности. Достаточно вникнуть в эксперимент с квантовым ластиком с отложенным выбором. Прошлое, настоящее и будущее существуют сразу, никак не «влияя» друг на друга. Причем, они существую сразу куда более фундаментально, чем наше настоящее, которое есть всего лишь частная манифестация частной тропности.



← К списку тредов