Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 20.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/62914931.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 20 Фев 2014 20:13:24
Сап грешники
Сап грешники Что мешает вам следовать учению Иисуса Христа например?



Чтв 20 Фев 2014 20:15:49
>>62914931
Церковь жи.

Чтв 20 Фев 2014 20:16:14
Безрезультатность этого занятия, например.

Чтв 20 Фев 2014 20:17:59
>>62915089
Что Церковь?

Чтв 20 Фев 2014 20:18:34
>>62915118
Прощение грехов же.

Чтв 20 Фев 2014 20:19:49
>>62914931
Помимо того, что я не хочу верить в то чего нет? Веруны оголтелые, например. Те которые подменяют веру религией. Служители культа-уебки. Я считаю этого достаточно. Когда я стану старым, и если мне будет ссыкотно помирать насовсем -ударюсь в буддизм или какую другую религию, поприличней христианства.

Чтв 20 Фев 2014 20:21:01
>>62915253
Кто мне их простит? Чем я согрешил?
Не тот анон

Чтв 20 Фев 2014 20:21:15
>>62914931
Начал слушать Гаала и принял сатанизм.

Чтв 20 Фев 2014 20:22:52
>>62915224
Церковь мешает жи.
Не убей. Не укради. Не возжелай жены ближнего своего. Простые истины жи. Ничего плохого в них нет. Но мудаки в тиарах при фансервисе оче часто все портят. Шкварят. Учение зашкваренно церковью. Зашкваренно мирскими помыслами.

Чтв 20 Фев 2014 20:23:11
>>62915396
Падший мир же, все согрешили же.

Чтв 20 Фев 2014 20:23:49
>>62915510
РПЦ штоле?


Чтв 20 Фев 2014 20:24:03
>>62914931 Потому что библия - это уже устаревшая информация, сегодня Путин творит Божью Волю на земле, служа народу как небу.


Чтв 20 Фев 2014 20:24:44
>>62914931
Я не хочу, чтобы меня дилдаками ангельскими карали за все грехи.

Чтв 20 Фев 2014 20:24:45
>>62915413
Вы в своих америках с жиру беситесь.

Чтв 20 Фев 2014 20:25:01
>>62914931
Ад у него скучный.
А еще тренер говорит, что подставлять вторую щеку после удара по первой глупо. Я с ним согласен.

Чтв 20 Фев 2014 20:25:15
>>62915330
>Когда я стану старым, и если мне будет ссыкотно помирать насовсем -ударюсь в буддизм или какую другую религию, поприличней христианства.
С такими планами тебе только к христоблядкам.

Чтв 20 Фев 2014 20:25:57
>>62914931
> Что мешает вам следовать учению Иисуса Христа например?
Дрочить нельзя. Люблю передёрнуть. А так охуенная религия. Такая-та лицемерная и подлая, самый раз для меня.

Чтв 20 Фев 2014 20:26:02
>>62915641
Тащемта про щеку это какбе выражение презрения у евреев, а не побои же.

Чтв 20 Фев 2014 20:26:54
Корзины не понимают сути христианства в ИТТ треде.

Чтв 20 Фев 2014 20:27:10
>>62915396
> Падший мир же
По канонам той религии я вынужден буду жить в нем
> все согрешили же
опять же, концепция первородного греха будет вытекать из моей веры в этого иудея
Так зачем мне взваливать на себя тяжесть надуманых грехов ,если я просто могу жить по совести, не предаваясь мракобесию и предрассудкам?

Чтв 20 Фев 2014 20:27:28
Еще бы учению каких-нибудь инков следовали, или египтян.

Чтв 20 Фев 2014 20:27:49
Я следую. В церковь не хожу, ибо нахуй.

Чтв 20 Фев 2014 20:28:23
>>62915756
>в ИТТ треде.
А карп в пакете в пакете.

Чтв 20 Фев 2014 20:28:53
>>62915573
Если смотреть пример рашки - полагаю да. Но данная тенденция характерна как минимум для всех околоевропейских религий.

Чтв 20 Фев 2014 20:29:11
Хуй Сотона Беспредел.
[spoilerпроплачено Майданом][/spoiler]

Чтв 20 Фев 2014 20:29:14

Чтв 20 Фев 2014 20:29:16
>>62915653
> С такими планами тебе только к христоблядкам
Ты наркоман? Я тебе говорю что христианство непривлекательно даже при старческом маразме ,а ты меня направляешь к этим чудакам.

Чтв 20 Фев 2014 20:31:19
>>62915907
Пойди свечку поставь.

Чтв 20 Фев 2014 20:31:36



Чтв 20 Фев 2014 20:32:01
>>62914931

так я не проч обмазаться верой в господа нашего иисуса христа и стать доблестным паладином крестоносцем

но мне мешают лень и нехватка времени

Чтв 20 Фев 2014 20:32:06



Чтв 20 Фев 2014 20:32:21
>>62915905
Хуле смотришь? Библию читаю, заповеди соблюдаю, но в церковь не хожу, т.к. православие не нужно.

Чтв 20 Фев 2014 20:33:34
>>62916033
Понятно. Я зря обращал на тебя внимание. Спасибо за диалог.

Чтв 20 Фев 2014 20:33:49

Чтв 20 Фев 2014 20:33:58
моя Богиня, например.


Чтв 20 Фев 2014 20:34:05
>>62915794
Я внезапно начал синто уважать. Не всю эту хуету про избранность японской нации и не их ебнутую хотя и любопытную мифологию. Просто сам анимизм считаю оче душевным. Кругом боги, в каждом камне своя уша, все такое. Охуенно же.
А все эти простые истины про "не убей, не укради, живи по совести" везде одинаковые.

Чтв 20 Фев 2014 20:35:55
>>62914931
Бесы мешают!

Чтв 20 Фев 2014 20:36:02
>>62916091
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
Ефесянам, 4:29

Чтв 20 Фев 2014 20:36:33
>>62916158
Я хуй знает, на кого ты обратил свое охуенное вниманиевниманиеблядь, но, будь любезен, поясни свою точку зрения, а то нихуя не ясно.

Чтв 20 Фев 2014 20:37:28
один я вижу на рыбке иисуса слово хой и из-за этого ассоциирую иисуса с панками


Чтв 20 Фев 2014 20:38:15
Из-за черносотенцев.

Чтв 20 Фев 2014 20:38:41
>>62914931
в последнее время что-то много христанутых тредов итт

Чтв 20 Фев 2014 20:39:31
>>62914931
Но ведь он на крест отправился.

Чтв 20 Фев 2014 20:39:50
>>62916329
> Я хуй знает
> охуенное внимание
> нихуя не ясно
Думаю, я ничего нового тебе не смогу донести.
Ничего такого чего не было в >>62915330 посте.

Чтв 20 Фев 2014 20:40:18
>>62916195

Что-то в этом есть, конечно, я в детстве тоже наделял неодушевленные предметы различными свойствами, и выдумывал приметы.

Чтв 20 Фев 2014 20:40:52
>>62916522
Рыба - символ Церкви 1 столетия же.

Чтв 20 Фев 2014 20:41:33
>>62914931
Сап, ничего не мешает алсо я спасенный христианин.
Мимо протестант


Чтв 20 Фев 2014 20:42:05
>>62916600
Да я не про то.

Чтв 20 Фев 2014 20:42:54
>>62916534
Думай дальше, пидор. И вообще ты здесь что забыл? Уебыввай

Чтв 20 Фев 2014 20:43:19

>>62916633
Поясни за свое напрвление, какое крещение, в каком возрасте.

Чтв 20 Фев 2014 20:44:03
>>62916522
На самом деле евреи убили христа рыбами. Времена тогда были суровые, и просто повесить человека на кресте висеть до смерти, это было не очень суровой казнью. Жиды же поступили жестче, убивали иисуса рыбами. А потом евангелисты подправили, чтоб господь погиб покрасивее, а не такой зашкварной смертью.

Чтв 20 Фев 2014 20:44:57
>>62914931
За это платят?

Чтв 20 Фев 2014 20:45:32
>>62916782
Забили до смерти карасиками?

Чтв 20 Фев 2014 20:46:00
Повбрасываю
Повбрасываю Я тут размышлял о характерном споре аметистов и верунов, где с аметистовой стороны приводятся простые, банальные даже, доступные каждому школьнику иллюстрации идей: чайник Расселла, невидимый розовый единорог, ЛММ. А веруны, конечно не самые простые, а которые пообразованнее, говорят с ленцой: ну это всё детский сад, богословие имеет историю глубокой философской мысли, об этом библиотеки написаны. Поэтому возразить на ваши чайники по сути нечего, но это как бы нечестный ход, удар кувалдой по шахматной доске. Лучше почитайте Платона, Аристотеля тож, отцов церкви, и приходите играть с нами в наши игры. Аметисты обижаются, не приходят.

А вот мне пришла в голову любопытная аналогия.
Представим себе спальный район обычного рабочего города. Живут там два друга детства, пошедшие разными путями. Один - культурнейший, интеллигентный христианин, мыслитель, поэт и тонкая душа, похожий на А.Ф. Лосева в молодости, тратящий все деньги на редкие издания классической литературы. Другой - быдловатый хуйлан в абибасе, Бертран Сиплый, прочитавший за всю жизнь четыре книжки: букварь, зелёную с пятном кофе, "Слепой против Бешеного" Очобы и "Бог как Иллюзия" Докинза. Общаются они теперь, понятное дело, нечасто, но иногда Лосев, возвращаясь из букинистического магазина, великодушно пожимает руку сидящему с друганами у падика на кортах Бертрану. И тот, в свою очередь, относится к рассеянному товарищу со смесью превосходства и восхищения: дохляк дохляком, но какие телеги загонять умеет!

Годы идут своим чередом, и молодой Лосев влюбляется в девушку Наташу. Наташа наполовину еврейка, наполовину мордвинка, имеет большую грудь, уступчива, крашена в блондинку и громко смеётся. Её наивная первородная витальность очаровывает Лосева, да так, что он всерьёз подумывает о женитьбе. Только вот Бертран Сиплый, заметив это, как-то подходит переговорить и доверительно сообщает:
– Друг, ты чо ёбнулся? Ты посмотри на неё, это ж наша районная сиповка Натка Сквозная, её вчера вон те хачи пёрли в три смычка! Глянь, да у неё в патлах малафья засохла! Очевидно же всё!
Лосев корректным, но решительным образом выражает своё нежелание слушать подобную мерзость и удаляется. Как назло, тем же вечером, сливаясь с Наташей в поцелуе, он ощущает привкус спермы на языке (откуда этот вкус ему известен – не спрашивайте). Конечно, сам он не смел бы просить Наташу о "французской любви", поэтому возникают некоторые мысли. Лосева снедает странная вяжущая тоска, и в поисках избавления он, прополоскав рот, обращается к домашней библиотеке. На середине очередного монумента по христианской семиотике его посещает оригинальная идея, и к утру готов манускрипт статьи: "Прекрасная Дама как Вечное Сомнение: энтелехия греха, очищение и Любовь в христианской алхимии". Удовлетворённый ответом на грани человеческого и божеского разумения, Лосев засыпает в кипе бумаг.

На другой день Наташа опаздывает в музей истории религии. Прождав два часа, Лосев едет домой и видит, как её на скамеечке окружили азербайджанцы с похотливыми и тупыми лицами. Наташа раскраснелась и смеётся до слёз, Наташе хорошо. Изумлённый Лосев, крикнув "отойдите от моей девушки немедленно!", врывается в стаю южан и просыпается на больничной койке. Рядом - друг с парой свежих швов на лице и сбитыми костяшками. Прихлебнув из эмалированного чайника с рисунком Марса, Бертран кашляет и сипло говорит:
– Братан, бля буду, не путайся ты с ёбаной шмарой, дороже выйдет. Кабы я не шёл с пацанами из пивного, тебя бы эти волки замесили нах. Она ж тебе не пара, она по всем хуя-
– Не трать силы, меня не интересует эта приземлённая грязь, которая тает от одного лишь света моей Дамы, воплощённого Знания! Только из уважения к нашей дружбе я не велю тебе выйти немедленно!
– Бля, Лёха, ну ты и лось. Ну хорошо... бля, как это сказать... объяснить попроще...
На низком лбу Бертрана от непривычного труда показывается пот. Кусает губы, тяжело дышит. Неопределённое число вздохов спустя он, наконец, выдаёт:
– Слышь, короче... Это как в зелёной книжке сказано. Эти твои Софии, Прекрасные Дамы, традиционализм, алхимия эта ёбаная, каббала, платонизм, патристика, апофатика-хуятика, это всё замкнутые системы. Натки Сквозной может вообще не быть, ты можешь дрочить всю жизнь на фантазии о богочеловечестве или точке Омега, сидя в комнате. А сейчас что есть она, что её нет, но любишь-то ты не Натку, а ту сложную херотень из слов, которую придумал, читая книжки. Я, Лёх, понимаю, что это наверное красиво, но зачем же тебе коза гулящая с её еврейскими суевериями, с глупостью, с заебонами деревенскими, зачем из-за неё пизды получать, скажи, а? Зачем же ты запомоился об эту блядь, которой даже я под портвешок гузно шатал? Энтелехия у тебя в башке и в книжках, а во рту-то малафья, тут никакая теодицея не поможет! – И чайник со стуком опускается на прикроватный столик.
Лосев неспокоен, в смятении. Он не ждал такого и в то же время догадывался сам. Что, если друг Бертран, при всей низости своих доводов, прав, прав фактически, истинно и безусловно – то есть нет ни одной реальной причины над сиповкой Наткой додумывать Вечную Женственность Настасию? Что, если факты есть факты, а символы есть символы, и платонизм тут уже не при делах? Что, если его работы, его будущие монографии, его именные кирпичики в здании христианской мысли – не более чем игровое бисероплетение дырками от бубликов, химера, сексуальная перверсия маленькой кучки гуманитариев-эрудитов, иначе говоря фуфло? Но вдруг какая-то сила охватывает его властно, наливает члены дрожью, и, сам того не ожидая, Лосев отвечает с перекошенной ухмылкой:
– Аметисторебёнок бомбанул, смотрите братия, такая-то РЕФОРМАЦИЯ. Читай Платона! Бульвинкль, куклачую капчу! Борода, Собянин, смерть! АЗАЗА!
Бертран смотрит в выписку, вчитывается в корявый врачебный почерк: «Закрытая ЧМТ, кровоизлияние в левой теменной доле, возможны осложнения». Ему понятно только, что друга у него больше нет. Вздыхает ещё раз, грустно надевает кепку, выходит. В дверях палаты оборачивается:
– А да и хуй с тобой. По-любому, как ты энтелехию в рот брал, я тебе и руки не подам. Дурак ты, Лёха, хотя и умный. Ну живи как знаешь.

Больничная дверь со скрипом, аккуратно, прикрывается. Чайник остаётся стоять. На фоне Марса, если приглядеться, видна крошечная Наташа с энигматической улыбкой Девы Марии, в белой маечке ?????.

Занавес.


Чтв 20 Фев 2014 20:46:02

Чтв 20 Фев 2014 20:46:40
>>62916887
Еще жестче, но и это в том числе.

Чтв 20 Фев 2014 20:47:19
Мое отношение к религии складывалось под действием того, что я узнавал о мире. Хронология вещей, которые сформировали мою нерелигиозность:
1) Принцип Коперника и описательная астрономия
2) Психиатрия (Корсаков, Ганнушкин, Крепелин, Краффт-Эбинг, Блейлер - я читал и запойно)
3) Нейробиология - учебники по физиологии и анатомии ЦНС, несколько статей Павлова
4) История философии
5) Философия науки, формальная логика и логическая семантика (Рассел, Витгенштейн, Айер, Карнап) - с этих пор я считаю религию не ложной, но бессмысленной
6) Этнография - сравнительное изучение религий (Фрэзер, Леви-Стросс, Леви-Брюль, Элиаде, Токарев, отдельные небольшие статьи и монографии), причем сотен разных религий. Это имеело самый большой эффект. Православие для меня теперь выглядит также, как религия эскимосов или курнаи, ни на грамм не серьезнее.

Всех названных авторов читал. Самое большое влияние оказали формальная логика и этнография. Психиатрия же проводит по губам всем "духовным опытам".


Чтв 20 Фев 2014 20:47:44
>>62916918
Соси хуй.

Чтв 20 Фев 2014 20:48:02
>>62914931
зачем,если только аллах истинный Бог

Чтв 20 Фев 2014 20:48:06
>>62914931
>????? — рыба
> ?????? ??????? ??o? ????? ????? (Иисус Христос Божий Сын Спаситель)
мимо-Ленгдон

Чтв 20 Фев 2014 20:48:28

Чтв 20 Фев 2014 20:48:37
>>62916918
>Больничная дверь со скрипом, аккуратно, прикрывается.
ВЕДЬ ЗА ДВЕРЬЮ ВНЕЗАПНО ЧУМА КАРАНТИН АРБИТРЕС ОЦЕПИЛИ РАЙОН ЛЕКАРСТВА НЕТ БОЛЬНИЦЫ ЗАВАЛЕНЫ ТРУПАМИ И УМИРАЮЩИМИ ВЕЗДЕ ВОНЬ И РАЗЛАГАЮЩИЕСЯ ТРУПЫ ИХ СТАСКИВАЮТ В ОГРОМНЫЕ КУЧИ И СЖИГАЮТ А ТЫ ТАКОЙ ВЕСЬ В ОГРОМНЫХ СОЧАЩИХСЯ ЯЗВАХ КОРЧИШЬСЯ НА ПРОПИТАННОЙ ТВОИМ ПОТОМ КОЙКЕ В ГОСПИТАЛЕ НЕ МОЖЕШЬ ДАЖЕ ВСТАТЬ ИЛИ ПОЗВАТЬ НА ПОМОЩЬ ДА И НЕКОГО ЗВАТЬ ВЕДЬ ВСЕ СОСЕДИ ПО ПАЛАТЕ УЖЕ МЕРТВЫ ВРАЧИ МЕРТВЫ ТРУП НЯШНОЙ МЕДСЕСТРЫ РЯДОМ С ВХОДОМ В ПАЛАТУ ОГРОМНЫЕ МУХИ ЖРУТ ЕЕ ЛИЦО И ТУТ ТРУП С СОСЕДНЕЙ КОЙТИ ВСТАЕТ И ДЕЛАЕТ ТЕБЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОТ КОТОРОГО НЕВОЗМОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ.


Чтв 20 Фев 2014 20:49:10
«А как же Бог?» — спросите вы. Помилуйте, Бог не нужен даже голубю для ритуальных плясок, тем более не нужен он царю природы — человеку. Это позднее украшение: сначала человек научился плясать, призывая дождь, а затем уже разум прикрутил к этому богов, духов и прочие аналитические заплатки. Философские вопросы реально волнуют умы мизерного процента верующих. Зато представляют собой превосходную ложную цель для атеистов, которые привычно бросаются в атаку на идею Бога с чайником Рассела наперевес. Не сознавая при этом, что бьются лбом о лепнину, вместо того, чтобы подрывать фундамент. Фундамент — это поклонение костям, регулярные ритуалы, священнослужители в смешных платьях и прочее рефлекторное. В общем, все то, из чего состоит 99% глубокой и насыщенной духовной жизни.

Большинство католиков незнакомо со схоластическими доказательствами бытия божия, над которыми корпел Фома Аквинский. Спросите православных — из-за каких именно догматов шла многовековая вражда с католиками. Услышите натужное мычание в ответ. Но все они глубоко убеждены, что их магические ритуалы самые правильные, а жрецы в платьях — самые красивые.


Чтв 20 Фев 2014 20:50:22
Я последнее время ржу как ебанутый с этих пгмнутых дебилов, причем из всех конфессий.
Еду в пробке на прошлой неделе, пробка мертвая, делать нечего, начал тыкаться в радио и искать всякую НЕХ по АМ радио-диапазоном.
Первым попалось православное радио, может даже радонеж, там какое-то ебливое ток-шоу с попом, звонит какая-то блаженная пизда БАТЮШКА ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ, Я УЖЕ МОЛЮСЬ 10 ЛЕТ, Я ПРОШУ У БОГА УМА, Я МОЛИЛАСЬ МОЛИЛАСЬ, НО УМА ОН МНЕ ТАК И НЕ ДАЛ, ПОШЛА Я НА ПЕРВУЮ РАБОТУ ПРОДАВЩИЦЕЙ НО ПОТОМ МЕНЯ УВОЛИЛИ, ПОТОМУ ЧТО УМА ТАК И НЕ БЫЛО, Я ПОШЛА ПРИЧАСТИЛАСЬ, ПОПОСТИЛАСЬ, СНОВА НАЧАЛА МОЛИТЬСЯ И ПРОСИТЬ У БОГА УМА, НО УМА ОН МНЕ ТАК И НЕ СНИСПОСЛАЛ, я уже начал в истерике биться там, поп тоже охуел от этой пизды и начал советовать пойти на курсы или второе образование новое получить.
Второе радио было мусульманское и там тоже был ебаный пиздец, в каждую фразу там вставляли обороты типа ДА НИСПОШЛЕТ АЛАХ ЕМУ ДОЛГОЛЕТИЯ и эта хуйня во всех вариациях вставлялась везде, где упоминалось чье-то имя. Не суть, шла какая-то историческая передача примерно такого содержания И АБДУЛ ИБАН АХМЕД ИБАН АХМАДИ ИБАН ИСМАМИЛ, ДА ДАРУЕТ АЛАХ ЕМУ СЧАСТЬЯ, СКАЗАЛ " ЧТО МНЕ СКЗАТЬ НАРОДУ?", И ОТВЕТИЛ ЕМУ ЗУФРА ИБАН АХМЕД ИБАН АЛИМ ИБАН АМАС, ДА БУДЕТ СЛАВИТСЯ ЕГО ИМЯ, "ИДИ К НАРОДУ И СКАЖИ ИМ, ЧТО ТАК ХОЧЕТ АЛАХ!". И ПОШЕЛ АБДУЛ ИБАН АХМЕД ИБАН АХМАДИ ИБАН ИСМАМИЛ, ДА БУДЕТ БЛАЖЕНО ЕГО ИМЯ, И СКАЗАЛ НАРОДУ "ТАК ХОЧЕТ АЛАХ". ПОЗЖЕ АБДУЛ ИБАН АХМЕД ИБАН АХМАДИ ИБАН ИСМАМИЛ, ДА СЛАВИТ АЛАХ ЕГО ИМЯ, СПРОСИЛ У ЗУФРА ИБАН АХМЕДА ИБАН АЛИМА ИБАН АМАСА, ДА БУДУТ БЛАГОЧЕСТИВЫ ЕГО ПОМЫСЛЫ, "ЗАЧЕМ ТЫ СКАЗАЛ МНЕ ЧТО АЛАХ ЭТОГО ХОЧЕТ, ЕСЛИ ОН ЭТОГО НЕ ХОЧЕТ"

Я чуть не помер там от этой хуйни


Чтв 20 Фев 2014 20:50:33
>>62917064
>?????
>Айхойс
пАнки ХОЙ попСа параша рэп говно держава наша

Чтв 20 Фев 2014 20:51:41

Чтв 20 Фев 2014 20:51:51
Тред не читал.
Ловите пасту, вероблядки.

>1.Логика, космология: Не тщитесь объять Бога слабым умом вашим.

Применимо к любому шизофреническому бреду. Т.е. ты тут скорее расстаешься с логикой, чем с догматом. Чем же ты отличаешься от психотика?

>2: В библии нет динозавров: Коты там тоже не упоминаются.

В библии летучая мышь причислена к птицам, а заяц жует жвачку, человек живет во чреве кита, и моря расступаются перед людьми. Кажется, из всех исторических источников древнего мира, более смехотворного и убогого, чем библия не найти (сравните с Фукидидом). Динозавры не упоминаются в ней потому же, почему они не упоминаются в мифе "Энлиль и сотворение мотыги" - и то, и другое - сочиненный людьми миф.

>3. Неподьемный камень: Парадокс логически противоречив.

Вот тут ты совсем облажался; парадокс не может быть "противоречивым" - он сам по определению противоречие. Парадокс всемогущества есть частный случай парадокса Рассела/Цермело. Проблема лежит в понятии всемогущего существа; это именно религия имеет догмат о всемогуществе бога. Логики выяснили, что само понятие всемогущего существа позволяет сформулировать парадокс Рассела, следовательно, с самим понятием что-то не так. С логикой тут все в порядке. Математика запретила аутореферентность суждений (расселовская теория типов, аналогичная система куайна), религия - не отреклась от догмата. всемогущее существо это нечто вроде квадратного круга - наука меняет теории так, чтобы в них не было квадратных кругов, религия - выкидывает логику, чтобы сохранить квадратные круги.

>4. Допущение зла: Бог силен прекратить все бедствия

Любая теодицея смехотворна; у бога, который есть любовь и который единолично творил мир, просто не может выйти никакого мира, кроме исключительно любвеобильного; самая опция "возможность зла" уже делает бога ответствнным за все зло в мире. Или все можно примирить с идеей божественного добра - тогда ничего нельзя осуждать (убийства, войны, холокост), а если что-то нужно осуждать, то в мире, сотворенном богом, осуждение может касаться только творца. Он создал людей со всеми их свойствами и знал заранее, как они будут себя вести. Теперь он хочет отправить меня в ад, лол?

>5. Похабные картинки: перед Богом ответишь за хулу.

Перед которым - перед Осирисом или перед Тескатлипокой? Алсо есть сотни религий, где вообще нет ни богов, ни загробного мира. Луркаем австралию, меланезию, острова торресова пролива и т.д.

> православие непорочно и ведет свою историю от церкви греческой, уходящей во времена Христа.

А почему не манихейство, валентинианство, арианство, докетизм, нестроианство, мандейство, ессейство, назорейство, николаитство, маркионизм? Алсо, о христе нет ни одного исторического свидетельства, кроме интерполяций 4-го века н.э., евангелия (якобы описания очевидцев) написаны в середине-конце 2 века н.э., порядок книг нового завета вообще не соответствует хронологическому. Да и потом, каким же евангелиям мне верить - синоптическим или ~50 (!) апокрифическим? Христофильская сека ничуть не серьезнее мистериального культа Гермеса-Трисмегиста, а православие на руски - крупнейший садист-крепостник, борец с еретиками (казни староверцев), угнетатель народов севера (особенно ненцев) и борец с наукой (до 1905 года церковь издавала брошюры, в которых "опровергалась" корпениковская картина мира).

>7. С чего начать изучать православие

С истории религии - от австралийского тотемизма до травли верунами Сеченова и погрома Казанского университета. Успеешь стать атеистом теологическим нонкогнитивистом, еще не выйдя за пределы Океании, я обещаю.

>Христос искупил грехи всего человечества

А фиджийцы, алеуты и нганасаны-то и не знали! Бог приносит сам себя в жертву самому себе (прям как Один!), чтобы его творения, созданные с опцией первородного греха им же, получили возможность покаяния перед ним же, чтобы он сам же не отправил их в ад, который он предусмотрел в своей же любви же? Makes perfect sense.

>Бог справедлив и милостив одновременно.

Сделал мой вечер; справедливость есть чистое беспристрастие; милость и любовь предполагают чистейшее пристрастие. Бог у тебя беспристрастная пристрасность? Алсо несправедиловость, в частности, заключается в непропорциональности кары/поощрения действию. Бог обещает мне бесконечные муки ада за с неизбежностью конечные грехи, а также награждает меня вечным райским блаженством за с неизбежностью конечные добродетели. Диспропорциональность бесконечная, поэтому такой бог есть высшая противоположность справедливости.

Алсо, у всех ПГМ-нутых всегда надо просить прояснить онтологические отношения между лицами троицы. Тут-то они и засыпаются моментально, то в ересь Ария впадая, то вообще в монофизитство, монофилитство и т.д. У нас не 79% православных, а 95% мудаков, а уж в ПГМ-гвардию они ныне записались или, задрав штаны, бегут за комсомолом, - уже неважно.


Чтв 20 Фев 2014 20:52:01
>>62914931
Иисус


Чтв 20 Фев 2014 20:52:05
>>62914931
Я не собираюсь следовать учению человека, который объявил себя Богом!

Чтв 20 Фев 2014 20:52:53
>>62917281
значение-то знаешь?

Чтв 20 Фев 2014 20:52:57
на любые предъявы православнутых прошу:
1) напомнить мне все 10 заповедей без запинки, а то я что-то запамятовал
2) пояснить по хардкору отношения между лицами святой троицы, и тут-то и начинается самое веселое, т.к. я тут же -и заслуженно! - обвиняю мучающихся верунов то в монофизитстве, то в монофилитстве, то в арианстве, то в несторианстве, то в докетизме. А потом я презрительно бросаю: "так какие вы христиане, вы же принадлежите вообще нехалхидонской церкви какой-то! кто у вас ересиарх?"

Если начинаются вопли, что это-де все касается страшного католицизма, а не православия, я напоминаю, что весь этот догматический срач имел место задолго до великой схизмы, т.е. за сотни лет до разделения на католиков и ортодоксов. Эта часть истории церкви у православнутых и католикопидоров общая. И тут же интересуюсь, исходит ли святой дух только от отца, или и от отца, и от сына?

3) Прошу пояснить за срач янсинистов с молинистами на етму теодицеи и провиденциализма/предопределенности

4) Спрашиваю, как идея высшей справедливости может сочетаться с вечными муками ада, а также как любовь - пристрастие - может уживаться с боге со справедливостью, требующей беспристрастности

5) Спрашиваю, всемогущ ли бог, а затем показываю, что сама идея всемогущего существа внутренне противоречива, т.к. допускает построение примеров, которые оказываются частными случаями парадокса Рассела. Дальше указываю, что еще Евбулид до нашей эры смеялся над этим.

6) Спрашиваю, почему милосердная русская православная церковь всегда была заодно со всеми чокнутыми мясниками-психопатами в русской истории, владела рабами, травила Сеченова, Толстого, Маркого, громила казанский университет, жгла еретиков в срубах

7) Спрашиваю, почему веруны разделяют култ гастролирующих икон-фетишей, если Византийский собор 754 года признал почитание икон - язычеством. Спрашиваю, как так вышло, что мощи святой розалии оказались наповерку останками козы, а мироточение икон чудодейственно прекратилось, когда петр первый пригрозил попам.

8) на "христос воскресе" отвечаю "благослови его аллах!"

9) на любые цитаты из евангелий спрашиваю, почему веруны цитируют мне тут 4 официальных писульки, как бы невзначай игнорируя еще фактически *50 апокрифических евангелий"

10) Полезно интересоваться, почему веруны уверены, что правы христиане, а не манихейцы, езиды, ессеи, саддукеи, гностики, докетики и т.д.


Чтв 20 Фев 2014 20:53:11
>>62916071
>лень и нехватка времени

>Вера без дел метрва

this

Чтв 20 Фев 2014 20:54:08
>>62914931
Его (Иисуса) отсутствия

Чтв 20 Фев 2014 20:54:09
Решили с другом сходить в храм, посмотреть, что да как там. Друга зовут Вова и он немного чумной на голову, порой несет такую хуиту, что голова на излом идет. Планировали наш крестный ход около двух дней. И вот, наконец, наступил рамадан в наших сердцах, и мы направились в логово бога. Перед входом в обиталище божье, Вован начал яростно крестится и кланяться, я сразу заподозрил не ладное.

Зайдя в помещение, Вова сразу прильнул к латку с православными сувенирами. За прилавком с ехидной и полу таинственной с налетом придурковатости, улыбкой, сидела бабулька в намотанном на голову платке. Вован, начал расспрашивать её: о ценах, стране производителе товара, госте, химическом составе икон, о качестве святой воды и сколько промилле показывает при её употреблении, так же поинтересовался, можно ли читать библию в клозете и есть ли при «храме» тату салон по набивке крестов. Не успев закончить свой опрос его вытолкали, десантировавшиеся на помощь замученной продавщице, бабки крестоносцы. С тихим бурчанием про то, что он дурак и что бох накажэ. Вован, вежливо попросил прощения, перекрестился и перекрестил бабок, меня, небо и даже алаха. На что последовала очередная попытка его выдворить. Немного успокоившись, боевые бабульки отошли по своим крестовым делам, а Вован продолжил свой крестный ход к иконам.

Подойдя к какой-то иконе, он вскрикнул: «Во славу Господня, шамбала» принялся, с остервенением крестится, крестить икону, смотрящих с недоумением и злобой прихожан. Напал на меня и начал крестить и читать как молитву отрезок из какого-то эротического стихотворения, о заднепроходной половой ебли. Успокаивать, как и в первый раз, я его не стал, а сделал вид, что не с ним и отвернулся. Вован же впал в истерию и принялся крестить все и всех так громко и яростно, что бабки, словно коршуны понеслись в его сторону. Но Вован был не промах, с криками: «Христосе алах воскресе», бежал и крестил все, что попадалось под его перекрестный огонь. На конец, вышел поп-берсерк.

Грациозно взмахнув кадилом, словно православный ниндзя, черный властелин, огрел Вована по голове и мгновенно схватившись за напузный победоносный крест, громогласным голосом, произнес речь: «Дуракам не место в доме божьем» и дав смачный и увесистый православный подсрачник, погнал Вована к выходу. Но тот, будучи под манной небесной и снизошедшей благодатью, ринулся в сторону и побежал крест-накрест, крестя все и вся на своем пути. Наделенный божественной силой поп, ринулся в погоню, а в это время крестовые бабки совершали грех, звонили в полицию. Заподозрив бабкины злодеяния, Вован сделал совместно с запыхавшимся попом 3 круга по залу, тем самым символизируя триединство б-га, и молниеносно выбежал на улицу, но там уже его ждала полиция.

Они видимо не смогли зайти в священное место, ибо дьяволу и от него идущим, закрыт проход в дом божий. Вован, был хоть и поехавшим на голову, но ловким парнем и мимолетно проскользнул через служителей бафомета, из двора и пустился с высокой, не человеческой скоростью прочь. Полицейские его не смогли догнать, видимо Вовану помогал сам господь и он благополучно, крестя все на своем пути, скрылся от преследования. Я же молча все это наблюдал, не подавая виду, что с ним знаком. Вот такая не затейливая история, приключилась однажды.



Чтв 20 Фев 2014 20:54:19
>>62917211
ИХТИС
? - это тета, неуч ебанный

Чтв 20 Фев 2014 20:54:32
>>62914931
Мне похуй на это все.

Чтв 20 Фев 2014 20:55:08
>>62917281
пит буль

Чтв 20 Фев 2014 20:55:23
>>62914931
Например нет никаких доказательств существования Бога, например, например.
тред например не читал, например


Чтв 20 Фев 2014 20:55:32
>>62914931
Возможно то, что его не было, например.

Чтв 20 Фев 2014 20:55:47
>>62917297
>травли верунами Сеченова и погрома Казанского университета.
за что они, подлецы, так профессора Сеченова?

Чтв 20 Фев 2014 20:56:03
>>62914931
Святой дух - говно.

Чтв 20 Фев 2014 20:56:11
>на "христос воскресе" отвечаю "благослови его аллах!"
Бля, теперь всегда так буду делать! Гениально! Я так проиграл.

Чтв 20 Фев 2014 20:56:28
>>62914931
>учению Иисуса Христа
Ты имел ввиду пикрилейтед?


Чтв 20 Фев 2014 20:57:18
>>62917495
Унесите этого неофита

Чтв 20 Фев 2014 20:58:25
ВАС ВСЕХ ЮОЖЕНЬКА НАКАЖЕТ! КТО В ЭТОМ ТРДЕ ОТПИСАЛСЯ - ХУЯ ПОСОСАЛСЯ!11

Чтв 20 Фев 2014 20:58:40
>>62917438
ну теперь буду знать


Чтв 20 Фев 2014 20:58:43
>>62917564
вот бы какую-нибудь рептильскую религию заворсить, чтоб у верунов бомбило

Чтв 20 Фев 2014 20:59:14
>>62917358
вот тебе все ответы:

НЕТ НИКАКОГО КОСМОСА.

В общем, вбейте это себе в головы — и поглубже. Если не получается, то можете позаимствовать у меня гвозди и молоток, я даже сам вам с удовольствием помогу.

Вера в «науку», «прогресс», и, как завершение, полет в какой-то космос суть идолы «просвещенной молодежи» (читай — группы бездельников, которым родители позволили получить образование). Идолы новой эпохи, которые нам нужно сокрушить, ибо лучше жить вообще без идолов, чем с таким уродством. Гипертрофированная вера в человеческую мощь выражается уже не в ницшеанском Сверхчеловеке, а в унылом процессе производства неких «открытий». Строили коллайдер, искали некую «частицу Богу», барагозили весь народ телевидением и радио. И вот — нашли. Что изменилось на земле, кто из миллионов наблюдающих вообще понял, что к чему, что такое эта «частица» и к чему все это ведет?
Никто не понял, кроме непосредственно имеющих участие. Зато получили отличный спектакль для масс, к которым относишься и ты, мой маленький друг.

Что такое современная наука для массы? Бесконечное производство все новых и новых бессмысленных гаджетов, усовершенствование устройств для игр, виртуальной реальности и прочих технологических наркотиков. Наркоманам нужна все большая и большая доза в виде новой марки айфона, джостика следующего поколения и анального вибратора с выходом в интернет и возможностью просмотра видео.

Мыслящим людям давно пора забить этот вибратор в глотку потребителям этой великой лжи виртуальности, после чего отключить интернет и составить зондер-команды для отлова тех, кто всё равно будет пытаться выходить в сеть при помощи чайников или телевизоров.

Телевидение и радио, кстати, тоже нужно отключить, а новости доводить при помощи системы репродукторов. Тогда заживем!

Вся эта ерунда просто создает новые потребности, которые затем утоляет. При этом она заявляет, что побочным эффектом от всего этого является изучение мира, а как высочайшее достижение показывает полет в космос. Ха! Как я уже говорил — НЕТ НИКАКОГО КОСМОСА. Мой маленький друг захочет возразить мне, мол, как же так, ведь Гагарин... Но знающим людям ведомо, что Гагарин в космос летал, Космоса не видел.

На этом месте все, кому надо, все поняли.

Как же так, спросит мой друг — но космонавтика, но ракеты... На самом деле это всё брехня правительства. Иллюзии, голограммы, иногда реальные ракеты, которые взлетают и разбиваются о небесный свод. Помните сообщения о падении кусков ракет? Это оно и есть — большая же часть ракеты сгорает в атмосфере из-за близости к солнцу. Но не бойся — ракеты взлетают без космонавтов. Единственный, кто был в космосе это Гагарин, который довольно быстро ВСЁ ПОНЯЛ и катапультировался. В отличие от тупыыыых американцев, которые умудрились спалить в атмосфере более десятка человек. В роли же космонавтов на телевидении и прочих шоу выступают специально отобранные офицеры кремлевской охраны.

Скажешь бред? А сам-то был в космосе? Вот и молчи.

Запомни, братишка, ВСЕ ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ — ЛОЖЬ. Даже если ты это видел сам. Тем более, если не видел. Наука же нынешняя величайшее из зол, так как заставляет тебя верить в то, что ты никогда не сможешь проверить. Если кто-то станет тебе рассказывать про науку, бей в морду — наверняка жидок.

А в космос не верь. И айфон свой выкинь. И отлепись, наконец, от монитора, тебе тут ничего путнего не скажут.

Чтв 20 Фев 2014 20:59:49

Чтв 20 Фев 2014 20:59:54
>>62914931
Разум.


Чтв 20 Фев 2014 21:06:07

Чтв 20 Фев 2014 21:06:51
>>62917778
Двачую адеквата.

Чтв 20 Фев 2014 21:08:40
>>62917095
ИНКИЗИТОРЫ СЖИГАЮТ АНИМУДАУНОВ И ИХ НЕ ОСТАЕТСЯ В МОЕМ МРАЧНОМ И НЕПОХОЖЕМ НА АНИМЕГОВНО ВАРХАММЕРЕ

Чтв 20 Фев 2014 21:11:11
>>62916918
Красиво

Чтв 20 Фев 2014 21:16:12
Глава 1
1. Hастал Мой час, и Я взываю к вам.
2. С вершин гор и из бездны взываю к тем, кто идет путем Истины.
3. Зову тех, для кого слово «верую» — пустой звук. Зову жаждущих знания и любопытных. Зову ищущих и беспокойных.
4. Ибо настала пора видеть сияние тьмы и свет полуночи.
5. Сделай свой выбор, человече, и либо прими Господа в своей боязни, либо приди ко Мне и Я научу тебя.
6. Что есть в мире Его? Свет? Мрак?
7. Hет в Hем ни света, ни мрака, ибо Он ни свет, ни мрак.
8. Иди к Hему, если ты хочешь покоя.
9. Иди к Hему, если ты веришь всем на слово.
10. Иди к Hему, если ты считаешь, что не родители твои тебя зачали, осенив этим свою любовь и свое желание, а Он вдохнул в тебя жизнь.
11. Иди к Hему, если ты веруешь, что из грязи сотворил он образ свой и подобие и нарек его Адамом.
12. Иди к Hему, если тебя пугает Знание.
13. Иди к Hему, если любовь для тебя грешна, а соитие лишь путь для продолжения рода.
14. Иди к Hему, если не веришь в себя.
15. Иди к Hему, если ты слаб и нищ духом.
16. Он примет тебя. Он милосерден.
17. Hо если ты силен духом и ищешь не веры, но знания, если любовь для тебя не грех, а удовольствие, если ты ничего не принимаешь на веру, то приди ко Мне.
18. Приди ко Мне, и я проведу тебя дорогой Истины.

Чтв 20 Фев 2014 21:19:42

Чтв 20 Фев 2014 21:20:11
>>62916918
Чорт. Печальная история. Не фанат длинных паст, но тут пробрало.

Чтв 20 Фев 2014 21:21:34
>>62914931
Да ничего не мешает.
А что мешает тебе следовать учению Пророка, например?

Чтв 20 Фев 2014 21:23:32
Глава 2
1. Принявшие Бога уверовали сами и уверили других в собственной ничтожности и беспомощности.
2. Что ж, человек таков, как он думает о себе.
3. Если он не надеется на себя, если он слаб и нищ духом, он идет к Богу. Ему нужен некто, кто сможет все решить за него.
4. И он привыкает, что от него ничего не зависит.
5. И он привыкает, что без дозволения Господнего нельзя делать ничего. Что Господь следит за каждым его дыханием, за каждым поступком, за каждой мыслью, и нельзя и шагу ступить, не боясь оскорбить Господа.
6. Что же Господь дает ему взамен?
7. Говорят, что помощь, говорят, что поддержку, говорят, что жизнь после смерти.
8. Только где эта помощь, эта поддержка, эта жизнь после смерти? Кто ее видел?
9. Переживая величайшие муки и лишения преданный Господу говорит: это Всевышний испытывает меня, это он пытает мою веру и смотрит достоин ли я Его и Его царствия.
10. Так и подыхает весь в грязи и ранах, не в силах возроптать на Господа.
11. Так и подыхает, храня надежду на несбыточный Рай.
12. Так и подыхает, не сумев осознать все бессилие Бога.
13. Ибо есть у Бога не герои во славу Его, а мученики.
14. Ибо не мудрые говорят от имени Его, а убогие.
15. Ибо, как говорят преданные Его? «Аз недостойный».
16. Господь ваш — Бог недостойных.
17. Познал ли ты Бога, человече? Допустил ли он тебя к своему сокровенному?
18. Или все еще ведут тебя к нему верные слуги его — пастыри?
19. Так скажу я тебе, что пастырь, верующий в Бога, подобен слепцу поводырю слепых. Ибо он сам не знает, куда идет, и паству свою ведет за собою.
20. Hеверующий же пастырь — хуже подлеца.
21. Ведет паству к ложной цели, заведомо зная ложность оной. Ведет всех, но сам не приближается к ней ни на йоту.
22. А, может быть, ты ищешь Бога сам, не слушая ни слов чужих, ни советов? И только разум твой и чувства ведут тебя дорогой познания?
23. Тогда ты близок ко Мне.
24. Ибо Я ищу ищущих. Ибо Я жду пытливых.
25. И однажды ты придешь ко мне.
26. Ибо рано или поздно, ты поймешь, что путем Господним можно прийти в Рай, но нельзя прийти к Истине.

Чтв 20 Фев 2014 21:25:07
Глава 3
1. Вставая на путь Истины, ты встаешь на Мой путь.
2. Вставая на путь Любви, ты встаешь на Мой путь.
3. Вставая на путь Познания, ты встаешь на Мой путь.
4. Ты пришел ко мне, и Я проведу тебя твоим путем дальше.
5. Я поведу тебя не как слугу своего, но как друга. Ибо не Бог я и не ищу поклонения себе.
6. Жаждущий поклонения ничтожен. Ищущий же, кому поклониться — бессилен.
7. Посмотри на себя, человече. Чем ты хуже Господа? Чем твои желания ниже воли Господней? Чем твоя сила слабее Господней?
8. Или ты боишься Его?
9. Hе бойся, ведь Я с тобой. Я научу тебя всему.
10. Идем со мной, и отныне не будет тебе запретов.
11. Идем со мной, и отныне не будет тебе упреков, ибо мерилом всему станут твои желания.
12. Сказал же Архангел Михаэль, желая польстить господу: Кто как Бог? Hикто как Бог.
13. А Я скажу тебе: Ты как Бог. И нет другого Бога, тебя, кроме тебя. И некому тебе поклоняться.
14. А есть только ты, твои стремления и желания.
15. И кто убедит тебя в противном?

Чтв 20 Фев 2014 21:26:25
Глава 4
1. А если ты не придешь ко мне, Я сам приду к тебе и встану у твоего порога.
2. И если тебе дорога Истина и познание для тебя не безразлично, ты увидишь Меня.
3. А, увидев Меня, ты уже не вернешься на прежнюю свою дорогу, и прежняя жизнь твоя умрет для тебя.
4. И приду Я к тебе не утешатьи защищать тебя, а учить.
5. И вложу Я меч в твои руки. И будет это Меч Истины.
6. Ибо мир этот полон врагами. И оружие их — невежество.
7. И легковерный станет рабом их.
8. Hо ты будешь силен, человек, и враги твои станут бежать тебя.
9. Сказал Hазареянин: Возлюби ближнего своего. И еще сказал Он: Любите врагов своих.
10. А Я тебе говорю: возлюби самого себя прежде, ибо без любви к себе не может быть никакой иной любви.
11. А врага своего цени и уважай, ибо лучше достойный враг, чем недостойный друг.
12. Выбери тьму, человек: ибо ходящий в свете не видит тьмы, лишь смутное темное пятно может он лицезреть.
13. Преисполнивший же душу свою тьмой видит и тьму, и свет, и различает одно от другого.
14. Отринь от себя Бога, брат Мой.
15. Hе будь Его рабом, человече, и уважай себя. И ты станешь равен Ему, станешь выше Hего, станешь вне Hего.
16. Hо мало просто сказать: я возлюбил Тьму. Hадо еще преодолеть лицемерие, свойственное принявшим веру Распятого, избравшим путь Его.
17. Кому они поклоняются? Трупу на кресте поклоняются.
18. Распните бешеную собаку на заборе и ей поклоняйтесь. Hе одно и то же ли?
19. Встань же на путь проклятых, человече. Ибо теперь и ты проклят. Ибо теперь и тебя будут проклинать избравшие своим путем Веру, а не Знание.
20. И прими эту хулу как высшую похвалу.
21. Ибо кто благословен во имя Тьмы, проклят во имя Бога. Ибо кто проклят во имя Бога, благословен во имя Тьмы.

Чтв 20 Фев 2014 21:27:59
Глава 5
1. Hо ты пришел ко Мне, значит — ты достоин знания. Внемли же словам Моим.
2. Узнай же имена стоящих во Тьме. Узнай их и впиши свое имя рядом, ибо теперь ты наш брат, и имя нам Легион.
3. Зови Меня Князем Тьмы и Князем Мира Сего, зови Меня Сатаной, ибо это имя Мое, зови меня так: если гордость тебе не чужда.
4. Зови Меня Люцифером, если ты умеешь видеть свет во Тьме, если ты чувствуешь, как прекрасна Тьма.
5. Зови Меня Бегемотом, если ты чтишь Великого Виночерпия. Зови Меня так же если тебе дорога твоя независимость и если ты осознаешь свою самоценность.
6. Зови Меня Дагоном, если ты почитаешь Великого Хлебодаря и дороги тебе все твои желания и стремления.
7. Зови Меня Астартой, если ты чтишь любовь плотскую и не мнишь ее чем-то грязным и постыдным.
8. Зови Меня Бафометом, если ты не намерен прощать врагам своим.
9. Зови Меня Абадонном, если ты знаешь, как сладка месть.
10. Зови Меня Вельзевулом, если ты понимаешь, что Зло — лишь инструмент постижения Истины.
11. Зови Меня Белиалом, если ты хочешь быть самим собой.
12. Зови Меня любым другим именем, ибо в каждом имени есть своя сила. Hе разделяй мужские и женские имена, как не разделяй мою сущность. Ибо каждый постигает Меня по-своему.
13. И нет разницы, если ты скажешь: «Во имя Сатаны Светозарного» или «Во имя Сатаны Светозарной». Ибо это мои имена.
14. И если ты чтишь кого-то из ушедших богов, ты чтишь меня. Ибо их имена — мои.
15. И если ты чтишь силы Природы, ты чтишь меня. Ибо эти силы — мои.
16. И тот, кто чтит Меня, тот чтит стихии, ибо стихиями жив этот мир. Тот чтит Сильфов, царящих в воздухе под властью Люцифера. Тот чтит Ундин, владеющих морской пучиной и подвластных Левиафану. Тот чтит Гномов, властвующих над твердью и покорных Белиалу. Тот чтит огненосных Саламандр, резвящихся в пламени и верных Сатане.
17. Они — воинство мое, Аггелы мои.
18. Признавший Меня должен признать и зверей Моих.
19. Благословен змей полевой, ибо он искушал первых.
20. Благословен дракон великий, ибо он внушает страх.
21. И крокодил огромный, ибо он силен. И жаба болотная, ибо весь вид ее — вызов Господу.
22. И волк лесной не прирученный, ибо он добывает свою пищу сам и не приемлет ее из рук человеческих. И кот черный, ибо черен он и делает, что хочет.
23. И козел рогатый, ибо облик его — облик дьявольский.
24. И бегемот благословен, ибо имя его- имя Тьмы.
25. Hо презренна всякая тварь домашняя, ибо ест она из рук хозяина и уподобляется тем рабу.
26. Благословен человек, ибо он создал Бога.
27. И трижды презрен человек, ибо он раб Бога.

Чтв 20 Фев 2014 21:28:55
>>62914931
Что мешает тебе следовать учению святых из трущоб?


Чтв 20 Фев 2014 21:29:02
Глава 6
1. Прими же заповеди Мои, и следуй им, идя путем Истины.
2. Ты не можешь сказать: «Я весь свет», ибо был бы ты тогда среди приближенных Господа. Ты не можешь сказать: «Я весь тьма», ибо именем твоим пугали бы детей. Hо несешь ты частицу света и частицу тьмы, как весь мир, ибо ты — часть мира.
3. (I) Посему помни, что Я есть в каждом. Ощути Меня. Выяви и познай Меня. Тогда ты познаешь себя и сделаешь еще один шаг на пути к Истине.
4. Ты отринул Бога, человече? Ты стал вне Его? Ты ощутил себя Богом?
5. (II) Тогда не признавай запретов. Помни, что ты сам себе Бог и можешь и должен сам устанавливать себе границы дозволенного. Все законы ничто. Презирай их. Hарушай их. Игнорируй их. Ты сам себе закон.
6. (III) Hе признавай принуждения ни над собой ни над другими. Ибо желание твое есть мерило всего.
7. (IV) Hе подавляй в себе стремлений и желаний. Иначе, зачем тебе жить?
8. (V) Будь любопытен, хитер и мудр. В знании и сила и власть. Hеутоленное любопытство же ведет к неудовлетворению.
9. Ты слышал проповедников Его? Будь добр, говорят они, возлюби ближнего своего.
10. (VI) А я скажу тебе: Будь добр лишь к тем, кто достоин этого. Люби лишь достойных любви. Трижды презрен тот, кто расходует себя на недостойных.
11. Готов ли ты подставить свою щеку, если тебя ударят по щеке? Готов ли ты простить каждого, как учит Он? Если это не для тебя, то нам с тобой по дороге.
12. (VII) Знай, что жизнь — это насилие. Кто и чего достиг непротивлением? Так благословен тот, кто разбрасывает врагов своих и трижды проклят слабый, ищущий утешения у других.
13. (VIII) Hе прощай врагам своим. Отвечай ударом на удар, смертью — на смерть, насмешкой — на насмешку, оскорблением — на оскорбление. Мера за меру, а также стократно и тысячекратно. Hет пределов для возмездия.
14. (IX) Воздай другим то, что они воздали тебе. Презрен отвечающий добром на хулу. Трижды презрен творящий добро неблагодарным.
15. (X) Отвечай лишь перед теми, кто имеет право спросить с тебя, ибо много самозванцев, жаждущих власти над тобой. И всякий хочет спросить, но не всякий готов отвечать.
16. Кто ты есть в этом мире? Венец творения? Образ Господень? Или стал ты над этим? Или стал ты вне этого?
17. (XI) Запомни же, что ты — не венец творения и не образ божий. Ты такая же живая тварь, отделяемая от прочих лишь наличием разума. И если ты осознал себя Богом, то столько же божественного в последней крысе, ибо равны вы.
18. Боишься ли ты греха, человече? Смогли тебя запугать верные Его?
19. (XII) Hе бойся их. Помни, что греха нет. Есть лишь желание и страх. Только они являются мерилом твоих поступков.
20. Hо берегись неразумных и неосторожных поступков.
21. (XIII) Знай, что загробной жизни нет. Все блага и радости надо брать здесь и сейчас. Трижды глуп аскет, страдающий в этой жизни и надеющийся на воздаяние потом.
22. Скажи, человек, что лучше: страдать всю жизнь, в надежде на будущее воздаяние, но узнать потом, что все всуе? Или сейчас срывать все плоды жизни, ни на что не рассчитывая, а потом узнать, что тебе дарована новая сущность?

Чтв 20 Фев 2014 21:30:03
Глава 7
1. Придут к тебе однажды преданные Его, верные псы, ядущие хлеб Господень. И станут они отвращать тебя от Меня.
2. Скажут они: Приди к Господу, заблудший, ибо добр Он и всеблаг. А Тот, котороготы принял в сердце своем, зол. И все поступки Его — зло.
3. Но оглянись вокруг себя, человече. Где ты видишь зло? Нет в этом мире ни добра, ни зла. Что же ты называешь этими словами?
4. Смотри, если совершает кто, именуемое злом, почему он делает это? Одиночество толкает его на это, отчаянье, бедность, болезнь. Или дурное воспитание тому причиной. Или безумие. Или не ведает он что творит. Или следует он сильнейшей из причин — необходимости.
5. А где ты видишь зло в Природе? Ты просто не приемлешь Ее законов. Ибо не для человека они.
6. Зло приходит в мир лишь тогда, когда появляются глаза, видящие зло, там, где зла нет по сути. Когда появляется сердце, чувствующее зло, там, где нет его.
7. В этом сердце и рождается зло. А больше его нет нигде. И приходит оно в этот мир, когда кто-то пытается творить добро. Ибо нельзя совершить добра, не причинив кому-то зла. Как нельзя причинить зла, не сделав при этом добра.
8. И ни зло, ни добро не властвуют в этом мире, ибо нет их. Они выступают лишь как проявление двух величайших сил, имя которым Необходимость и Целесообразность.
9. Которые и есть те весы, на которых балансирует этот мир. И глупец тот, кто не признает Необходимости. И дважды глуп тот, кто не следует Целесообразности. И трижды глуп тот, кто меряет все понятиями добра и зла, света и тьмы, черного и белого.
10. Ибо в мире много цветов, много и оттенков.
11. И когда ты осознаешь это и соединишь свое желание с Необходимостью и Целесообразностью, когда отринешь ты понятия добра и зла, ты познаешь, что есть Свобода.

Чтв 20 Фев 2014 21:31:02
Глава 8
1. Дабы послушней было стадо Его, придумал Он грехи. Запретил он такое, что трудно жить, не нарушая запретов. А потом сказал: кайтесь, и простится вам. Ибо кающийся грешник двух праведников стоит.
2. Hо нет греха, человече. Все это Он придумал, чтобы стадо свое держать в узде. А ты разве в стаде?
3. Семь смертных грехов придумал Он: чревоугодие, гордыню, зависть, скупость, гнев, леность и блуд. Разве можно прожить безгрешно?
4. Что есть чревоугодие? Пища есть удовольствие и питие радость. Во имя Дагона вкушаешь ты хлеб свой и во имя Бегемота пьешь вино свое.
5. И кто различит, что есть утоление голода и жажды, а что чревоугодие?
6. Ешь и пей вволю, нет ничего дурного в том. Лишь излишества вредны. Hо не Господу ты повредишь и не душе своей, но телу, ибо тучен станешь и пьян.
7. Hет запретов здесь. Одно лишь запомни: не отягощай тела своего и не одурманивай разума, ибо тяжело будет тебе идти путем Истины.
8. И гордым будь, ибо ты — это ты! Пред кем тебе пресмыкаться? Ты сам творец богов и законов. Так почему тебе не быть гордым?
9. А скажут тебе: негоже быть превыше других, — так делом докажи, что ты на самом деле выше или пусть они докажут, что сами превыше тебя.
10. Это только Господу угодны ничтожные. Лишь он любит убогих. Ты же сам себе господин и будь горд этим.
11. Зависть же важна для тебя как толчок к овладению чем-либо.
12. Hикогда не говори: плохо мне, ибо он обладает тем-то и тем-то, а у меня нет этого. Hе страдай и не терзайся.
13. Лучше скажи себе: у него есть то-то и то-то, и я добьюсь, чтобы у меня тоже было то-то и то-то. Вот что такое зависть!

Чтв 20 Фев 2014 21:32:18
Глава 9
1. Hе в поте лица своего разве ты зарабатываешь деньги свои? И кто может заставить тебя их тратить? Сам ты их тратишь когда и как хочешь.
2. Так почему же они говорят: скуп ты. И кто отличит скупость от бережливости.
3. А еще придут к тебе слуги Господни и станут говорить: Будь милосерд, посмотри вкруг себя: сколько сирых и убогих рядом. Бог послал их тебе, дабы испытать твое милосердие и щедрость твою. Дай же им от щедрот твоих, не скупись, одели их милостыней.
4. А я скажу тебе: не подавай им. Ибо пустое подавать тому, кого сама жизнь отринула от себя.
5. Отверженные они даже в глазах Господа. Hичтожны они, и даже близкие отвернулись от них и не хотят помочь им.
6. И ничего они не сделали в этой жизни, и не нужны никому. Так зачем они нужны тебе?
7. А много тех, кто, прикрываясь маской сострадания Господнего, ищет прибыли себе за счет глупцов, преисполненных состраданием и жалостью.
8. Так не будь же в их числе. Hе трать свои деньги понапрасну. Hе расходуй щедрость свою на недостойных.
9. А постигнет тебя беда, никогда не проси милостыню. Ибо если у тебя есть силы, ты никогда не станешь ничтожен.
10. Если ты стал немощен, пусть ближние твои тебе помогут. Буде нет у тебя ни сил, ни ближних, и стал ты ничтожен, зачем тебе жить? Зачем быть обузой себе и другим?
11. И может ли человек прожить без гнева? Кто как не он дает тебе толчок, дабы отомстить обидчику. Hе подставлять же тебе другую щеку.
12. Скажу лишь тебе, что не должен гнев затмить твой разум, но помочь разуму. Ибо он придаст ему силы. Лишь слабые и трусливые кротки и отвечают добром на обиду.
13. И никто не в силах тебя заставить делать что-то, если ты не хочешь. Разве одна Hеобходимость в силах сдвинуть тебя.
14. Они называют это леностью, но что тебе до этого. Ведь лишь желание твое, брошенное на весы Hеобходимости, есть мерило всего.
15. А хуже любой лени — труд ненужный и бессмысленный. Кто делает что-то плохо, лучше пусть вообще ничего не делает. Так он меньше вреда принесет.
16. Старайся же делать лишь то, что у тебя хорошо выходит, и делай это когда хочешь. Только так у тебя что-то получится.
17. Заставляя же себя и других что-то делать, ничего путного не добьешься.

Чтв 20 Фев 2014 21:32:41
То, что мой бог-Джа?



Чтв 20 Фев 2014 21:33:13
Глава 10
1. Страшнее же грехов многих почитают они блуд. Hо лишь тот так говорит, кто не познал, что есть любовь.
2. Hе о любви к Господу Я говорю и не о любви к ближнему своему. Даже не о любви к себе самому, а о любви плотской. О страсти и вожделении речь моя.
3. Ведаешь ли ты такую любовь или веришь словам слуг Его, что грязна она, что плотская любовь удел скотов?
4. Hе слушай их, ибо жизнь есть величайшая благодать, дарованная человеку. И как может быть грязным то, что дает эту благодать?
5. Как может быть грязным то, что дарует тебе наслаждение?
6. Следуй же естеству своему и получай удовлетворение. Hет здесь ни грязи, ни запретов. Есть лишь желание и наслаждение.
7. Ты можешь предаваться любви для продолжения рода своего, а можешь лишь ради удовольствия.
8. Hе слушай тех, кто говорит: блуд это. Какое тебе дело до них. Ты хочешь этого, так получи же это.
9. Ибо кто они, чтобы судить тебя? И кто они, чтобы судить любовь? Разве их зачала дева в чреве своем? Разве они не испытывали вожделения?
10. А если кто из них скажет: Да, не испытывал ни разу я вожделения, пожалей его, ибо не дано ему.
11. Или если будет тебя учить некто: Hе тех ты любишь или не так. И его не слушай. Ибо кто он такой, чтобы учить тебя?
12. Hо прежде чем сказать самому себе: Да, я умею любить, спроси себя, а умеешь ли ты ненавидеть?
13. Ибо как свет лишь обратная сторона тьмы, так и любовь лишь обратная сторона ненависти. И кто не умеет ненавидеть, тому не дано любить.
14. А кто не может отличить свет от тьмы, тому не дано отличить любовь от ненависти. И не отличить тому жизнь от смерти.
15. Есть ли у тебя что-нибудь дороже жизни? Hе ищи, ибо все равно не сможешь ответить на этот вопрос.
16. Hичего у тебя нет дороже. Жизнь твоя твое величайшее благо. А худшее, что дано тебе — смерть. Ибо нет оттуда возврата.
17. Сколько бы не говорили: позор пуще смерти, честь пуще жизни, оставь это другим. Ибо живым ты и позор искупишь, и честь свою отстоишь.
18. Мертвому же, увы. Любой хулить может его за гробом, он не ответит. Hе отомстит врагам за себя. Так разве же мертвому лучше, чем живому?

Чтв 20 Фев 2014 21:34:25
Глава 11
1. Как служат преданные Его? Как свершают они обряды свои?
2. В храмах возносят молитвы они. Колена свои преклоняют и молятся.
3. Зовущие Его именем Аллаха жертвы приносят ему. И иудеи жертвы приносят ему. Скотину мертвую приносят Ему.
4. За Распятым следующие бескровную жертву несут.
5. И обо Мне говорят: Жертвы требует Он. Кровавой жаждет Он. Hа алтаре заколите невинного и кровь его принесите Ему. Младенцев приносите Ему. Блудниц и девственниц приносите Ему. Такую жертву примет Он.
6. А Я скажу тебе: не проливай крови без нужды. Разве ты голоден, чтобы убить это животное? Разве человек этот сделал дурное тебе, чтобы ты убил его? Разве ты забыл, что они столь же божественны, сколь и ты?
7. Hе дело Бога приносить в жертву.
8. Пусть приверженцы Распятого поедают тело Господа своего. Пусть пьют кровь Его. Оставим им эту мерзость.
9. Hе нужна мне такая жертва. Hе пью я крови жертв своих.
10. И поклонения не приемлю. Ибо не Бог я тебе.
11. И колен не преклоняй ни предо Мной, ни перед кем, ибо не раб ты. Разве только преклони одно колено, принимая звание рыцаря во имя Мое.
12. И не строй себе особые храмы для служения. Ибо не нужен храм для этого. Вся земля и небо — Мой храм.
13. И языка не ищи для служения своего, ибо, хоть слово и несет в себе силу, его сила — ничто по сравнению с волей и стремлением. Открой свое сердце Тьме и узришь ты Свет Полуночи.
14. Веселись и радуйся в честь Мою. Твори, что хочешь в честь Мою. Это и будет жертва твоя.
15. Ибо радуюсь Я, когда ты свободен.
16. Буде скажут тебе церковники: Волховать грешно и колдующий да будет проклят, — не слушай их, ибо итак ты уже проклят во имя их Бога.
17. Будь же благословен и не бойся. Ибо Магия — удел сильных.
18. А буде сказано тебе: Hикому не дано прозреть будущего. Только Господу это под силу, — не верь. Ибо и он не может этого.
19. А видеть возможное и ощущать вероятное и тебе дано. Брось жребий, и узнаешь ты, что может случиться.
20. Оно может случиться ибо гадание твое — есть отпечаток тебя сегодняшнего. Изменись, если хочешь изменить увиденное, или не меняйся, если ты жаждешь его. Истолкуй все и действуй сообразно, дабы помочь желаемому и пресечь нежелаемое.
21. А скажет наивный тебе: Вот видишь, что тебе выпало. Так тебе и будет. Судьба твоя такая. Hе верь и ему.
22. Ибо суеверие все это. И нет тебе судьбы предопределенной. Ты сам господин своей судьбы.

Чтв 20 Фев 2014 21:34:45
>>62918667
1. ОН воззвал к воинам, созданным собственными руками.
2. ОН построил Дворец выше гор и являющий собой больше чем любой когда-либо существовавший город, целую бездну людей, зданий и прочего.
3. И был среди его Легионов Легион Тысячи Сынов, жаждущий знания.
4. И через мрак космоса разлился свет Астрономикона
5. И дал он потерянным мирам выбор без выбора.
6. Никому не доступны сферы, в которые проникает Его дух.
7. Лик его неопределён, и никто не знает его настоящего лица.
итд


Чтв 20 Фев 2014 21:35:09
Глава 12
1. Если же ты хочешь почтить Меня, то отмечай праздники в честь Мою.
2. Празднуй день своего прихода в сей мир, ибо жизнь твоя — величайшее благо.
3. Празднуй Hочь Моего рождения, ибо в тот день, когда Бог пришел в этот мир, пришел и Я.
4. Празднуй Hочь Освобождения, когда был распят Hазаретянин.
5. Празднуй Hочь Силы между апрелем и маем.
6. Празднуй Hочь Власти между октябрем и ноябрем.
7. Празднуй праздники в честь Имен Моих.
8. Почти Астарту. Предайся страсти в последнюю субботу июня. Пусть этот день станет для тебя Днем Любви.
9. Почти Змея, искушавшего первых, вкусив яблок в день урожая плодов.
10. Почти Великого Хлебодаря. Вкуси свежего мягкого хлеба во имя Дагона в день урожая.
11. Почти Великого Виночерпия в день молодого вина. Подними чашу свою во имя Бегемота.
12. Отметь как праздники Мои четыре Hочи Света. В первое весеннее, летнее, осеннее и зимнее новолуния отмечай их.
13. Hе забывай отпраздновать субботу в 13 и 31 день месяца и Малую ночь света.
14. С закатом солнца, с первой звездой ночи начинай праздник свой.
15. Пей вино и вкушай яства. Дари и принимай дары. Отдыхай и радуйся. Совершай ритуалы и предавайся магии. Лучшего для Меня ты сделать не можешь.

Чтв 20 Фев 2014 21:36:32
Глава 13
1. Теперь ты твердо встал на Мой путь. Теперь ты готов идти Дорогой Истины.
2. Иди же, но помни, что путь сей тернист. Hикому не сможешь ты плакаться. Hекому будет тебя жалеть.
3. Hо обретешь ты на сем пути Знание. И будет оно важнее для тебя всех иных приобретений.
4. Ибо нет конца Дороге Истины, лишь в движении по ней твоя жизнь.
5. И обречен ты нести Учение Мое и учить других, стремящихся к Знанию. Много дураков на свете, но много и разумных. Hемало найдешь ты их на своем пути.
6. Расскажи им обо Мне. Дай им Знание. Hаучи их тому, чему научил Я тебя. Вложи Меч Истины в их руки. И мы победим тогда.
7. Сколько бы веков не прошло, сколько бы эпох не сменилось, всегда найдутся пытливые и беспокойные, ищущие и страждущие, не желающие ничего принимать на веру. И буду Я с ними.
8. Буду я с теми, кто жаждет Истины.
9. Буду я с теми, кто почитает заповеди Мои.
10. Буду я с теми, кто руководствуется разумом и бежит неразумных поступков.
11. Буду я с теми, кто видит Сияние Тьмы и Свет Полуночи.
12. Будь же благословен, искатель Истины, и да пребуду Я с тобой!
13. Во имя Сатаны Светозарного, во имя всех аггельских сил, во веки веков. Amen!

Чтв 20 Фев 2014 21:36:43
>>62914931
Ничего. Преград нет. Просто не хочу. Не считаю, что это истина.

Чтв 20 Фев 2014 21:37:58
>>62914931
Тред не читал. ОП, объясни смысл твоей пикчи, почему именно рыбка и что означают символы?

Алсо правда ли что в Евангелии и Ветхом Завете есть слова, мол, Иса (мир ему) говорил что придет Мухаммад (с.а.с)?

мимо-стремящийся-муслим

Чтв 20 Фев 2014 21:46:58
>>62914931
То, что это копипаста с торы. Причем хуевая.

Чтв 20 Фев 2014 21:48:03
>>62919998
Рыба - символ Церкви 1 столетия
отрывок:
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек
Ин 14:16
Некоторые мусульмане трактуют как пророчество о Магомеде например

Чтв 20 Фев 2014 21:48:39
>>62920593
Почему ты не веришь что могла выйти новая версия писания?

Чтв 20 Фев 2014 21:49:41
>>62914931
Потому что Новый Завет - хуита. И не спорь.
мимоеврей

Чтв 20 Фев 2014 21:50:02
>>62919998
>>62920662
Да с этим толкованием каждый как хочет, так и дрочит
http://bible.optina.ru/new:in:14:16

Чтв 20 Фев 2014 21:50:45
>>62914931
А чему он там учит?

Чтв 20 Фев 2014 21:50:50
>>62920662
> Некоторые мусульмане трактуют как пророчество о Магомеде например
Там вроде еще было про то что он будет говорить передавать Писание напрямую от Аллаха, а не через ангелов. Т.е. слышать его "речь". Алсо муслимы тоже ждут второго пришествия Исы, он должен одолеть Даджаля и Гогов-Магогов.

Чтв 20 Фев 2014 21:51:11
>>62920690
Просто уж очень убого смотрится по сравнению с иудаизмом. Вот и показалось.

Чтв 20 Фев 2014 21:51:57
>>62920763
Разве в Торе сказано что это последняя версия?

Чтв 20 Фев 2014 21:52:01
>>62920763
Про что я и пишу в >>№62920593

Чтв 20 Фев 2014 21:52:41
>>62920828
>Гогов-Магогов
Ну такой хардкор только в Откровении может быть.

Чтв 20 Фев 2014 21:52:47
>>62920850
> убого
В плане? Тебе нужно чтобы было сложнее или чтобы более невероятнее звучало, или рифмы красивые или что?

Чтв 20 Фев 2014 21:54:02
>>62914931
Что тебе мешает обособлять запятыми "например", например?

Чтв 20 Фев 2014 21:54:48
>>62917737
Ты какой-то странный.

Чтв 20 Фев 2014 21:57:10
>>62920940
В Евангелии они упоминаются? (в Коране да)

Чтв 20 Фев 2014 21:57:49
>>62921213
Вроде нет.

Чтв 20 Фев 2014 22:02:14
>>62920950
В плане продуманности вселенной, лол. Похоже на хуево переведенную бетку.

Чтв 20 Фев 2014 22:03:57
>>62921260
>>62921213
Школьники, я вам сайт один покажу
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гог_и_Магог
Только вы никому онем не говорите. Рефераты там по нему можно делать или еще че.

Чтв 20 Фев 2014 22:05:26
>>62921533
Прочитай перевод аята Аль-Курсий. Может заинтересует Ислам. Алсо тебе не обязательно знать о строении Вселенной (имхо), ведь это в первую очередь инфа тебе как правильно поклоняться и прожить эту земную жизнь, а не пруфы чего то (иначе к чему это испытание для твоей души), хотя в Коране много (пока что) не расшифрованных знаний.

Чтв 20 Фев 2014 22:07:04
И поясните мне котоны, я не встаю на коврик потому что полагаю что буду грешить все равно (сидеть на харкачах и тилибонькать письку), и стало быть буду лицемерить. Wat do?

Чтв 20 Фев 2014 22:07:39
>>62914931
Например то, что религия исказила все его учение хер пойми как. Так что христианство с его церковью - это берд еще тот. Вот лично у него я бы поучился чему-нибудь, но ведь все прекрасно знают что так не будет. Еще с давних времен церковь - способ заработать денег, и средство управления стадом.

Ну и да, зачем мне эта дорога, если есть другая. Причем чистая - буддизм.


Чтв 20 Фев 2014 22:09:18
>>62914931
> учению Иисуса Христа
Его отсутствие.

Чтв 20 Фев 2014 22:09:39
>>62921886
Попробуй Ислам, он не отрицает Иисуса, а многие муслимы больше "христианины" чем те же католики и другие заблудшие.

Чтв 20 Фев 2014 22:09:49
>>62921759
Ясно дело! Просто после прочтения писаний любой из религий откровения складывается ощущение что власти скрывают, лол. Начинаешь копать дальше - источники, толкования, предпосылки возникновения и хрустальный замок оказывается тем самым гробом повапленным.

Чтв 20 Фев 2014 22:10:11
>>62922001
ДАКАЖИ ЧО ЕГО НЕБЫЛО!


Чтв 20 Фев 2014 22:11:57
>>62922035
Потому что ты пытаешься найти какие-то абсолютные пруфы как в математике. Это вера, а не наука. И мусульманин к примеру не должен верить исходя из "филосовфских" или логических побуждений, только сердце только чистый иман.

Чтв 20 Фев 2014 22:12:07
>>62915330
>Когда я стану старым, и если мне будет ссыкотно помирать насовсем -ударюсь в буддизм
Зачем же терять впустую столько времени? Буддизм даст избавление от страха смерти, но помимо этого, он дает еще очень много ништяков. Становишься более осознанным, более сострадательным, начинаешь замечать свои эмоции и перестаешь вестись на них - у тебя становится более трезвый ум. Отношение к людям тоже меняется, ты понимаешь что все люди вокруг - точно такие же, как и ты. Все равны. Все хотят одного, и не хотят одного. Опять же, есть переплетение с наукой - квантовой физикой, что примечательно.
Ну и еще бывают прикольные психоделические ощущения во время медитации, но это просто приятный бонус


Чтв 20 Фев 2014 22:12:48
>>62922035
>>62922184
И соответственно в поисках таких нереальных пруфов тебя и водит за нос проклятый шайтан.

Чтв 20 Фев 2014 22:13:59

>>62922025
Муслимы не признают Иисуса как Сына Божия, только как пророка.

Чтв 20 Фев 2014 22:14:05
>>62922063
Учения?

Чтв 20 Фев 2014 22:15:02
>>62914931
Разум.
/thread

Чтв 20 Фев 2014 22:16:00

>>62922343
> Сына Божия
Потому что Всевышний Аллах никого не родил и не был рожден. Непорочное зачатие — да, но это не сын в традиционном понимании.

Чтв 20 Фев 2014 22:17:33
>>62922253
Кстати, интересно, а вот если исполнять все обряды и соблюдать законы но абсолютно не верить, то как с таким человеком поступят на суде\мосте над пропастью ну и т.п.?

Чтв 20 Фев 2014 22:17:38
>>62922460
Видишь ли, в Исламе очень трепетно относятся к трактовкам и выбирают выражения, потому что нельзя плодить сущности разводить смуту (ты трактуешь так, он так, я сяк и т.д.)

Чтв 20 Фев 2014 22:18:50
>>62922460
>>62922572
Иными словами мы не хотим приписывать Иисуса в сотоварищи Аллаху. Иса творил чудеса не сам, а с позволения Аллаха.

Чтв 20 Фев 2014 22:19:05

>>62922460
Суть христианства в том, что Сын Божий умер за грехи людей. Если Христос не Сын, то нет жертвы и прощения грехов же.

Чтв 20 Фев 2014 22:22:22
>>62922194
Ты уповаешь на перерождение, что суть уловка для ума. Так же двойственность во все поля в твоём посте, заискивание с "научностью" тоже выдаёт в тебе обычного книжного теоретика, который ознакомился с критикой буддизма. Сожги свои книги и забудь о том, что там писали.

Чтв 20 Фев 2014 22:23:00
>>62922674
Тут вопрос лишь в трактовке "сын". Из этого раздувают большую проблему. Муслимы не считают его сыном-приемником-хоть сколько либо равным Аллаху. Потому что нет ничего сравнимого в Величии и Могуществе с ним.

Чтв 20 Фев 2014 22:24:42
>>62922921
В этом вся суть же.

Чтв 20 Фев 2014 22:26:25
ИДИТЕ НА ХУЙ МАНКУРТЫ ИСЛАМСКИЕ. Предали корни родной степи. А степь всегда говорила что >>62922921 >>62922659 >>62922572 >>62922460ВЕРЫ ВАМ АВРАМЙЙАТАМ НЕТ.

Чтв 20 Фев 2014 22:27:19
>>62914931
Зачем?

Чтв 20 Фев 2014 22:27:51
>>62914931
>Что мешает вам следовать учению Иисуса Христа например?
Ебанутость учения и отсутствие наличия христа?

Чтв 20 Фев 2014 22:28:59
>>62923032
Я считаю христианина братом если он следует учению Исы, но если он ставит его как обособленного сотоварища Аллаха, то это очень тяжелое заблуждение и такой "верующий" далек от моей веры.

Чтв 20 Фев 2014 22:29:06
>>62922921
>Муслимы не считают его сыном-приемником-хоть сколько либо равным Аллаху
Но исус равен алаху: его точно так же придумали люди! да и фолловеров у него больше

Чтв 20 Фев 2014 22:29:10
>>62923221 Вакабу пидорасят.

Чтв 20 Фев 2014 22:29:48
>>62922878
>Ты уповаешь на перерождение, что суть уловка для ума
Мне нет до этого дела. Если есть реинкарнация - все понятно, так же будет еще одна жизнь. Случаев что дети вспоминали свои прошлые жизни - много. Так что вполне вероятно.
Если же нет ничего, то тоже хорошо. Я не парился над тем что было до моего рождения, так почему я должен парится над тем, что будет после смерти ? Потому что у меня появилось ЭГО ? Ну уж нет...
Ps
Во втором случае халявный уход в Нирвану и выход из колеса Сансары ))


Чтв 20 Фев 2014 22:30:29
>>62923315
Аллахоблядки против исусошлюх: чей пиздец абсурдней. Сегодня на телеканале 2ch.

Чтв 20 Фев 2014 22:30:42
>>62923324
А кто придумал людей?

Чтв 20 Фев 2014 22:30:47
>>62923221
ват

Чтв 20 Фев 2014 22:31:24
>>62923382
>Случаев что дети вспоминали свои прошлые жизни - много.
Но все они рассказываются не из первых уст. Плавали, знаем.

Чтв 20 Фев 2014 22:31:29
>>62923324

нет иисус сын божий это все же другое

Чтв 20 Фев 2014 22:31:38
>>62923421
Ценик мизантроп закукарекал.


Чтв 20 Фев 2014 22:31:39
>>62923329
ват

Чтв 20 Фев 2014 22:33:19
>>62923438
>А кто придумал людей?
А почему ты решил, что кто-то должен их придумать?
>>62923503
>нет иисус сын божий это все же другое
Ясен пень, что другое, аллаху придумали другие люди, их фантазия даже для неискушённого зрителя сильно отличается от еврейской.

Чтв 20 Фев 2014 22:33:52
>>62914931
> Что мешает вам следовать учению Иисуса Христа например?
А в чём профит?

Чтв 20 Фев 2014 22:33:55
>>62923642
А почему ты решил что Аллаха кто то придумал? Ты так и будешь разводить демагогию или поймешь наконец что это вопрос веры, а не пруфов?

Чтв 20 Фев 2014 22:33:56
>>62923514
Ребёнок-аутист путает атеизм с цинизмом и мизантропией.

Чтв 20 Фев 2014 22:34:15
>>62922025
Нахуй мне ислам ? Тем более, это еще более рабская религия, чем христианство. Честно, мне не сильно важно существовал ли Иисус на этой планете, или же это сказка придумана пузатыми ребятами, что изобрели церковь.
Если существовал и творил "чудеса", то хотелось бы научиться чему-то, стать лучше.
Если же не существовал, и все это сказка, то тогда научиться у него не получится. Зато можно будет научиться самому.
Буддизм же - атеистическая религия. Впрочем, это даже не религия, это учение и практика.


Чтв 20 Фев 2014 22:34:26
>>62923679
Тебе – ни в чём, то ли дело попам... Купи свечку?

Чтв 20 Фев 2014 22:34:43
>>62921854
А я вообще сегодня свою сперму сожрал. Напоминает макароны.
Так то.

Чтв 20 Фев 2014 22:35:10
>>62923140
Чингиз-хан в треде! Все в горы!

Чтв 20 Фев 2014 22:35:25
Эй, муслимы, вы когда из детства выйдете?
http://www.dni.ru/society/2014/2/20/267325.html

Чтв 20 Фев 2014 22:35:37

Чтв 20 Фев 2014 22:35:49
>>62923438
ВИРУС.

Чтв 20 Фев 2014 22:36:12
>>62923722
> Тебе – ни в чём, то ли дело попам... Купи свечку?
А что, попом выгодно быть? Говорят много надо вышестоящим отстёгивать + содомия чуть ли не обязательна. Ну нахуй, лучше уж в менты, там хоть не насилуют вроде.

Чтв 20 Фев 2014 22:36:13
>>62923682
А почему я не должен считать его фантазией? Сможешь аргументированно ответить на вопрос "какая религия самая правильная?" аргументированно, это значит не "моя, потому что я так считаю", а "такая-то религия, потому что ..."

Чтв 20 Фев 2014 22:37:06
>>62923798
Что ты хочешь мне сказать?

Чтв 20 Фев 2014 22:37:30
>>62923839
соси писю, давай в попку, еби деток, продавай свечки, станешь таким, которому отстёгивают, а не которым отстёгивает. Карьера же.

Чтв 20 Фев 2014 22:37:42
>>62923705
Вот ПЕРУН збс

Чтв 20 Фев 2014 22:37:54
>>62923705
Потому что ты живешь мирским, и твой мозг не может понять что после смерти может быть другая жизнь которая будет не на земле.

Как можно в современном мире, когда астрономия и наука зашла так далеко (чем раньше), и оценить масштабы творений хотя бы Земли против остального космоса, не понимать, что твои 80-100 лет на земле это скорее всего такая же песчинка в пустыне по сравнению с грядущей (настоящей) жизнью.

Чтв 20 Фев 2014 22:38:20
>>62923906
Что он имбецил, запостивший говнопикчу?

Чтв 20 Фев 2014 22:39:19
>>62923840
Если ты дашь мне критерии оценки "правильности", то постараюсь дать ответ, хотя я слабо знаком с остальными религиями.

Чтв 20 Фев 2014 22:40:12
>>62923965
>Потому что ты живешь мирским
Живущий духовным нашёлся, блядь. Сколько раз в день намаз делаешь, петушок? не пизди, что все пять. Пиздуй, короче, отседова. Видит он сокрытое. Наркоман хуев.

Чтв 20 Фев 2014 22:40:59
>>62923935
> соси писю, давай в попку, еби деток, продавай свечки, станешь таким, которому отстёгивают, а не которым отстёгивает. Карьера же.
Так карьеру всё-таки можно и без содомии сделать, в нормальных конторах так только бабы делают карьеру, мужикам приходится или работать и заниматься подхалимажем.

Чтв 20 Фев 2014 22:41:05
>>62923965 Скорее это твоя жизнь песчинка по сравнению с жизнью некоторых ВИРУСОВ они нас создали они порождения солнца и комет. Они родоначальники жизни на земле они могут убивать изменять или оставлять в живых лни вездесущи и они знают ответы на все вопросы.

Чтв 20 Фев 2014 22:42:17
>>62923495
>Но все они рассказываются не из первых уст. Плавали, знаем.
В таком варианте См. Else. Халявная Нирвана.


Чтв 20 Фев 2014 22:42:17

Чтв 20 Фев 2014 22:42:18
>>62924110
Я лишь дал объяснение, я не собираюсь тут мериться письками у кого вера сильнее. Просто дал тебе свой взгляд на ситуацию. А он в том что нужно стремиться к профитам следующей (настоящей) жизни, а не изучать какие-то "практики", лал.

> Видит он сокрытое
Проиграл почему-то

Чтв 20 Фев 2014 22:42:26
>>62924062
>Если ты дашь мне критерии оценки "правильности"
Каждая из мировых религий противоречит любой другой. Противоречит фундаментально и является с любой другой как в принципе не совместимой. Следовательно, как минимум две из них просто обязаны быть ложными, ибо много взаимоисключающих истин быть не может. Критерий "правильности" – соответствие учения реальному положению дел.

Чтв 20 Фев 2014 22:43:05
>>62924187
То о чем ты говоришь ли инструменты. Так же как если бы моя собака рассуждала что ее хозяин это поводок.

Чтв 20 Фев 2014 22:43:09
>>62924263
>я не собираюсь тут мериться письками у кого вера сильнее
Ясен хуй, твоя сильней. Я ж аметист. Так что меряйся смело, ты подебил.

Чтв 20 Фев 2014 22:43:40
>>62914931
Религия врет.
Ведьма тян

Чтв 20 Фев 2014 22:43:54
>>62924277
> реальному положению дел
И каково же оно, реальное положение дел?

Чтв 20 Фев 2014 22:44:21
>>62924377
Ведьма тян не врёт, что религия врёт. но ведьма тян врёт что она ведьма и что она тян.

Чтв 20 Фев 2014 22:44:42
>>62924328
Как можно мерить что-то против ничего? (хотя гуманитариям не понять)

Чтв 20 Фев 2014 22:45:35
>>62924321
Видишь как тебя легко раскусить. Мелкий и Жирный ты наш.

Чтв 20 Фев 2014 22:46:40

Чтв 20 Фев 2014 22:46:44
>>62924397
Вот я и хочу это понять. Если религиозное учение верно, оно ведь обязательно и непременно соответствует Истине и реальному положению дел, верно? Если ты утверждаешь, что твоя религия суть отражение нашего мира в правильном ключе, следовательно, ты утверждаешь, что можешь рассказать истину. Так вот, почему ты решил, что твоя истина истиннее христианской или буддийской? Или, упаси аллах, истины безбожников-аметистов?

Чтв 20 Фев 2014 22:47:58
>>62914931
ОП, тебе платят, что ли, за создание таких постов? В долю возьмешь?

Чтв 20 Фев 2014 22:48:29
>>62924524
Лол што? Я тут просто ответить на вопросы тех кто интересуется что в головах у муслимов и о чем вера Ислам (ну по мере моих знаний и рассуждений). Я не считаю себя следующим строго по Исламу, я стремящийся. И не имею цели кого-то тут затроллить и тем более что-то ДОКАЗАТЬ. Если вы хотите меня поймать или затроллить, то успокойтесь, просто считайте что вы меня затроллили и подловили, идите дальше.

Чтв 20 Фев 2014 22:48:54
>>62924453
Технический ноль, не слышал термин, технарь? Это когда приборы не фиксирую измеряемую величину, но из-за наличия неустранимой методической погрешности, не утопленной в методической случайной погрешности, оператор не может утверждать, что там точно ноль, а не просто величина, меньшая порога чувствительности метода измерения. Но нам, гуманитариям, не понять. Да.

Чтв 20 Фев 2014 22:49:12
>>62924435
И гореть ты будешь долго!
Ведьма тян

Чтв 20 Фев 2014 22:50:13
>>62924796
ЗАчем ты такая злая?

Чтв 20 Фев 2014 22:50:30
>>62924796
не буду, у меня амд радеон.

Чтв 20 Фев 2014 22:50:34
>>62924704
Нет жи. Просто интересно что творится в умах подростающего поколения.


Чтв 20 Фев 2014 22:51:04
>>62924796
После вас, мадам.

Чтв 20 Фев 2014 22:51:04
>>62924615
> Истине
Суть (на мой взгляд) в том, что абсолютной Истины никто из живущих не найдет (кроме пророков которые получили сертифицированные пруфы), поэтому тут нужно лишь принять одно из учений как Истину. Я рекомендую оттолкнуться от того что Бог — Един, на мой взгляд это разумнее всего.

Чтв 20 Фев 2014 22:51:47
>>62924909
>подрастающего

Чтв 20 Фев 2014 22:52:07
>>62916918
Много общался с гопниками, не встретил ни одного атеиста. А вот полуеврейки и правда всегда почему-то бывают охуенны.

Чтв 20 Фев 2014 22:52:20
>>62923965
А мозг исламистов не может понять что им впаривают очень шаблонное и ограничивающее мировоззрение. Самая хуевая религия - это ислам. Она сильнее всех ограничивает человека, подчиняет его и делает рабом. Кроме того, это еще и самая агрессивная религия. Вот уж совпадение, но все террористы - исламисты.
Христианство же просто какое-то омежное мировоззрение. Тоже для рабов.
Индуизм - веселые ребята, но верят в какую-то херню. Ничего не имею против них. Между прочем, в ведах очень много полезного есть. Очень много. Но все их кришна-вишна портят картину благоразумия и адекватности. Но люди хорошие и добрые.
Про еврейскую религию ничего не знаю, но и нахер она не уперлась.

На фоне всего этого, буддизм находится как бы, в другой стороне, он не с ними. Справедливости ради хочу отметить что и в буддизме есть "омежные" ветки. Встречал как-то одного геше, который утверждал что если ты родился с плохой кармой, то ты должен смириться и её отрабатывать.
Я же отношусь к буддизму алмазного пути, где все разумно. Еще мне нравится Дзэн, но он не прост в понимании, впрочем тут должно просто "щелкнуть в голове", усилия понять только мешают.

Чтв 20 Фев 2014 22:52:37
>>62924757
Так ты же сам за себя говоришь что ты аметист, стало быть твоя вера равна нулю по определению.

Чтв 20 Фев 2014 22:52:55
>>62924941
> Суть (на мой взгляд) в том, что абсолютной Истины никто из живущих не найдет (кроме пророков которые получили сертифицированные пруфы), поэтому тут нужно лишь принять одно из учений как Истину.
Зачем? Ведь можно с помощью научного знания достигать истины относительной и приближаться к абсолютной всё ближе и ближе.

Чтв 20 Фев 2014 22:53:03
Мне надоели такие треды, завтра поясню вам по хардкору насчет богов, какой существовал и был ли он вообще.
Ведьма тян

Чтв 20 Фев 2014 22:53:26
>>62924941
>на мой взгляд это разумнее всего
Ок, личное мнение никто не запрещал, анон. Ты ведь муслим, да?

>Я рекомендую оттолкнуться от того что Бог — Един
А на мой взгляд, вопрос единства/множества богов второстепенен. Первичен – вопрос их существования в принципе.

Чтв 20 Фев 2014 22:53:40
>>62914931
>например



Чтв 20 Фев 2014 22:53:53
>>62924062
Э Абылай калайсын нах, че ты тут впрягаешься?
Аллах из Корана и Бог Библии это вообще разные боги.

Чтв 20 Фев 2014 22:54:22
>>62914931
> учению Иисуса Христа
У этого поехавшего древнего еврея не было никакого учения - он нес бессвязную чушь, чуть более, чем олностью состояющую из цитат более ранних пророков, таких же похавших, как и он.
Психиатрия тогда не была достаточно развита, особенно в провинции - вот и мучались люди без аминазина.
А учение потом составляли совсем другие люди, отцы церкви - тоже не вполне здоровые, конечно.
Иисус охуел бы, ознакомившись с этим учением - инфа 100%.

Чтв 20 Фев 2014 22:54:33
>>62925063
Значит твоя вера больше моей и в этой спецолимпиаде ты шин.

Чтв 20 Фев 2014 22:54:43
>>62924730
Вы только гляньте ка как быстро наш доблестный раскрыл суть религии. Все с вами ясно ущербные вас только по тюрьмам и рассаживать мудаки санные. Шестерка, вафел. Анальный дужек шариата.
>я стремящийся. Я тут просто ответить на вопросы тех кто интересуется что в головах у муслимов и о чем вера Ислам.

Чтв 20 Фев 2014 22:55:01
>>62914931
Если наплевать на отсутствие пруфов вера, йопта, то потому, что оно базируется на глупости и страхе людей. Мне не нравится то, что эту религию поддерживает животное начало в человеке. И кстати именно поэтому она так сильна.

Чтв 20 Фев 2014 22:55:39
>>62925188
>он нес бессвязную чушь, чуть более, чем олностью состояющую из цитат более ранних пророков
Какой-то ты мудак, если честно. Мы нихуя не знаем, что он нёс, потому что его существование под вопросом

Чтв 20 Фев 2014 22:56:08
>>62925093
> Мне надоели такие треды, завтра поясню вам по хардкору насчет богов, какой существовал и был ли он вообще.
>Ведьма тян
Битва экстрасексов на Дваче, не пропустите.

Чтв 20 Фев 2014 22:56:52
>>62925049
Ты сейчас хочешь себя похвалить за то что ты нитакойкаквсе или что? Ислам тебе в необходимом и достаточном объеме говорит как нужно прожить эту жизнь и к чему стремиться. И все это направленно на служение гуманитарным ценностям в том числе. Ты просто не хочешь взглянуть на это серьезно и с анализом.

Чтв 20 Фев 2014 22:57:16
>>62925093
Ну поясни мне, ведьмочка.

Чтв 20 Фев 2014 22:58:13
>>62924730
> Я тут просто ответить на вопросы тех кто интересуется что в головах у муслимов
Во, казах, я надеюсь, ты ещё не съебал под давлением силы разума светлых голов безбожников!

Всегда интересовал вопрос: вот есть муслим. Пошёл он в метро, там аллах-бабах, муджахед, холивар-джихад, здравствуй рай. И положено ему 40 (за число не ручаюсь) свеженечпокнутых гурий. А что положено муслим-тян? 40 халяльных болтов с правоверной нарезкой?

Чтв 20 Фев 2014 22:58:13
>>62924909
Подрастающее поколение твои треды скрывает, ты не умеешь с ним общаться. Для этого надо быть либо школьником, либо гуманитарием. Ну и не верю я, что человек может постить такое 24/7, как не зайду - ты тут.

Чтв 20 Фев 2014 22:58:51
>>62925417
Что она тебе пояснит? Хуй пососать через интернет нельзя.

Чтв 20 Фев 2014 22:58:53
>>62925388
А завоевательные войны и бессмысленные кровопролитя? Иди подмойся МАНЯ.

Чтв 20 Фев 2014 22:59:07
>>62925388
> Ислам тебе в необходимом и достаточном объеме говорит как нужно прожить эту жизнь и к чему стремиться.
Побампать ещё картинками про женское обрезание или ты сам уймёшься, урод?


Чтв 20 Фев 2014 22:59:54
>>62914931
Тот факт что исуска - не более чем лжемашиах. Настоящий Машиах еще не пришел.


Чтв 20 Фев 2014 23:00:26
>>62925080
Да, можно. У ученых будет много профита в будущей жизни. Потому что ученые вносят вклад в доказательство существования Аллаха и раскрытия знаков которые он нам позволяет раскрыть. Ислам не запрещает науку, наоборот. Просто это одно из заблуждений (догадайтесь кому оно выгодно) что религия против науки. Поэтому мне все равно веришь ты или нет, я здесь не проповедовать. Просто хочу показать что Ислам (и Христианство скорее всего) не против науки. И снять такие обвинения.

Чтв 20 Фев 2014 23:00:37
>>62925592
У вас штреймел на затылок съехал.

Чтв 20 Фев 2014 23:01:21
>>62925523
И то верно, хуй она мне не пососёт. А жаль.

Чтв 20 Фев 2014 23:01:25
>>62925627
>Ислам не запрещает науку.

Чтв 20 Фев 2014 23:01:57
>>62925106
> вопрос их существования в принципе
Мы опять приходим к беседе об абсолютах. Вряд ли когда-то кто-то сможет сто процентно доказать или опровергнуть существование Бога. Поэтому этот вопрос даже не первичен, он просто не есть вопрос логики. Это вопрос веры.

Чтв 20 Фев 2014 23:02:53
>>62925542
Два носка этому гинекологу.

Чтв 20 Фев 2014 23:03:27
>>62925627
Религия-то может и не против, а вот церковь может все позапрещать, с христианством было такое.

Чтв 20 Фев 2014 23:03:39
>>62925627
> Потому что ученые вносят вклад в доказательство существования Аллаха и раскрытия знаков которые он нам позволяет раскрыть.
ЧТо за хуйню ты несёшь? Твоя вера что, НУЖДАЕТСЯ В ДОКАЗАТЕЛЬСТВАХ?

Чтв 20 Фев 2014 23:04:51
>>62925728
Ди на хуй, зеленый. Просто это ПО для арабов и другое их не держит.

Чтв 20 Фев 2014 23:05:10
>>62925476
> А что положено муслим-тян?
Муслим-тян положено ебаться с мужем первые 70 лет, а потом уступить место гуриям, лол.

Чтв 20 Фев 2014 23:05:25
>>62925627
> ученые вносят вклад в доказательство существования Аллаха и раскрытия знаков которые он нам позволяет раскрыть

шутка-про-учёных-муслимов
А если по-хорошему, то не толсти.

Чтв 20 Фев 2014 23:05:36
>>62925627
>Просто хочу показать что Ислам (и Христианство скорее всего) не против науки. И снять такие обвинения.
Всё гораздо проще. Диванные эволюционисты утверждают, что люди произошли от обезьян. Гоните их, насмехайтесь над ними! Ведь предельно же ясно, что пока ещё не произошли. Как были мартышками, так и остались. А мартышкам свойственно ретроградство. Они боятся всего нового, они не желают ничего понимать, они просто мартышки. Религия не может не быть против науки, ибо наука не оставляет места религии. Для описание законов вселенной, для созидания и понимания бог... не нужен. Он просто лишний. Наука – это то, что несовместимо с религией. Никак.

Чтв 20 Фев 2014 23:07:20
>>62925961
> Для описание законов вселенной, для созидания и понимания бог... не нужен.
Но почему? Ведь описание законов не снимает главного вопроса: почему Вселенная устроена законосообразно?

Чтв 20 Фев 2014 23:07:29
>>62925139
> разные боги
Лал. Проиграл. И сколько же их всего?

>>62925208
> больше
Ты не понял. Как что-то может быть больше того чего нет?

>>62925476
Во-первых за бабах ему уготован ад. Сказано что тот кто убил одного человека все равно что убил всех, а тот кто спас одного человека все равно что спас всех. Убийствам есть разрешение, если это война и т.п. Просто некоторые уебы следуют словам "проповедников" БЕЗ ПРУФОВ. Хотя пруфы они есть — сунна и Коран. Так они принимают что джихад может объявить верховный муфтий и вот тебе разрешение как быстро попасть в рай. Хотя джихад это борьба с самим собой.
Что касается профитов для женщин, я не знаю что об этом сказано, я не настолько знаком с этим, но вопрос интересный, я поинтересуюсь на досуге.

>>62925542
Пруфы что об этом сказано в Коране или Сунне?

Чтв 20 Фев 2014 23:08:38
>>62914931
А я в каком то смысле верую. Но не в учение а в ЗАО РПЦ. И собираюсь поступать в семинарию. Сейчас прикидываю все за и против.

Чтв 20 Фев 2014 23:08:42
>>62926093
> Пруфы что об этом сказано в Коране или Сунне?
А какая разница? Что-то в христианских странах это не практикуется, например.

Чтв 20 Фев 2014 23:09:22
>>62925728
>Вряд ли когда-то кто-то сможет сто процентно доказать или опровергнуть существование Бога.
Я могу. Правда, не просто некого бога, а конкретного. Например, исуса. Это просто. Для этого нужна библия.

К сожалению (или к счастью), я слишком мало знаю об исламе, но то, что он противоречив, несомненно. Нельзя доказать несуществование некого абстрактного мимобога, а конкретного – вполне. И чем больше сведений собрали последователи о конкретном боге, тем легче понять, что он – фуфло. Мурзилка. Скомканный конфетный фантик.

Чтв 20 Фев 2014 23:09:24
>>62925947
>>62925947
>>62925832
Нет не нуждается, я о том что наука в конечном итоге раскрывает сказанное в Коране. И каждое открытие дается с позволения Всевышнего.

Чтв 20 Фев 2014 23:09:34
>>62926161
> И собираюсь поступать в семинарию. Сейчас прикидываю все за и против.
Пукан размял уже? Тебя в него ебать будут жи.

Чтв 20 Фев 2014 23:10:46
>>62926087
>почему Вселенная устроена законосообразно?
В вопросе перепутаны причина и следствие. На этот вопрос даже не надо отвечать.

Чтв 20 Фев 2014 23:10:50
>>62925961
Wait a minute, и ты действительно не веришь в теорию эволюции? Батенька, вы что, креационист?

> Для описание законов вселенной, для созидания и понимания бог... не нужен. Он просто лишний.
Поддвачну. Б-г нужен для веры, а не для пояснения вещей.

В принципе, можно было бы объявить Бога таким понятием, при обращении к которому не действует логика. Получается, в цифровой системе Бог - нуль, потому что в отношении него не действуют некоторые правила. У нас Бога можно объявить Рандомом, благо логика в его отношении не действует, как и все законы логики. Можно лишь предполагать его действия, в то время как Рандом - располагать.

Чтв 20 Фев 2014 23:10:53
>>62926218
Так ебут жи вроде тех кто там в общежитии проживает.

Чтв 20 Фев 2014 23:11:00
>>62926213
> Нет не нуждается, я о том что наука в конечном итоге раскрывает сказанное в Коране. И каждое открытие дается с позволения Всевышнего.
Ну охуеть теперь. Как теория струн раскрывает то, что сказано в Коране? Или может это раскрывают gender studies, уёбушка?

Чтв 20 Фев 2014 23:11:15
>>62926165
Ну давай теперь бросаться грязью из того что практикуется в каких странах, пидораха, иди водочки хлебни да сальцо пожуй. При чем тут это? С учением Ислама это не связано.

Чтв 20 Фев 2014 23:12:01
>>62926339
Не переходи на личности, это нехорошо.

Чтв 20 Фев 2014 23:12:15
>>62926211
Ну так поинтересуйся Кораном и Исламом если ты считаешь что ты такой охуенный аналитик.

Чтв 20 Фев 2014 23:12:48
>>62914931
Твоя мать-шлюха.

Чтв 20 Фев 2014 23:12:53
>>62926301
> В вопросе перепутаны причина и следствие. На этот вопрос даже не надо отвечать.
Нет, ты ответь. Почему то, что происходит, поддаётся описанию с помощью законов?

Чтв 20 Фев 2014 23:13:16
>>62926093
>Лал. Проиграл. И сколько же их всего?
Один. Какой настоящий, надеюсь, сам догадаешься?

Чтв 20 Фев 2014 23:13:39
>>62926398
> Ну так поинтересуйся Кораном и Исламом если ты считаешь что ты такой охуенный аналитик.
Лол, зачем нам эта вонючая религия ослоёбов-то? Это же мракобесие.

Чтв 20 Фев 2014 23:13:46
>>62926339
Я придумал новый мем это - САВАН! ОН ВЕРИТ В 40 ГУРЙ И КАЖДЫЙ ДЕНЬ ВЬЕБЫВАЕТ НАСВАЙ С ГЕРЫЧЕМ РАДИ ВСЕВЫШНЕГО!

Чтв 20 Фев 2014 23:14:03
>>62914931
>Что мешает вам следовать учению Иисуса Христа
Моя умственная полноценность и два высших образования.

Чтв 20 Фев 2014 23:14:08
>>62926469
> разные боги

Чтв 20 Фев 2014 23:14:41
>>62926490
Зачем ты отвечаешь вместо него?

Чтв 20 Фев 2014 23:14:53
Анончик, я сегодня днем ткнул себе в ухо ватной палочкой и оно до сих пор болит так, будто меня туда толпа негров выебла. Слышу нормально, но болит. Что делать? Молиться не буду.


Чтв 20 Фев 2014 23:15:19
>>62926510
> Моя умственная полноценность и два высших образования.
Сейчас тебя начнут троллить верующими учёными, кстати.

Чтв 20 Фев 2014 23:16:13
>>62926093
>Как что-то может быть больше того чего нет?
Вас там в казахстане вообще в школах не учат, штоле?

У мальчика Асылбека есть кувшин кумыса. А у мальчика Касымхана вообще нету кумыса, т.к. он отдал его весь девочке Айымгуль за минет и сдачу в 64,5 теньге. У какого мальчика больше кумыса: у Асылбека или у Касымхана?

Чтв 20 Фев 2014 23:16:23
>>62926556
> Зачем ты отвечаешь вместо него?
Чтобы не дать вонючим мракобесам заполонить мой Двач, заебали уже. Идите лучше теньге купите, у вас очень стабильная валюта.

Чтв 20 Фев 2014 23:16:49
>>62926323
Ты серьезно думаешь что я рандомный хуй с харкача тебе сейчас поясню за каждую теорию? Я лишь говорю тебе что наука никогда не докажет отсутствие Бога, наоборот часть таких открытий только внесет вклад в достоверность сказанного в писаниях.

Чтв 20 Фев 2014 23:17:28
>>62926651
Сколько стоит кувшин кумыса и авиабилет в Астану?

Чтв 20 Фев 2014 23:18:01
>>62926694
> Я лишь говорю тебе что наука никогда не докажет отсутствие Бога, наоборот часть таких открытий только внесет вклад в достоверность сказанного в писаниях.
Так наука и не занимается вопросом существования Бога. А ты приписываешь своей обскурантистской религии чужие достижения и это раздражает.

Чтв 20 Фев 2014 23:19:15
>>62926731
у казаха спрашивай, в наших ебенях теньге не ходят.

Чтв 20 Фев 2014 23:19:27
>>62926651
Проиграл с твоего объяснения. Может, парень хотел сказать что нельзя сравнивать, не попробовав.

Чтв 20 Фев 2014 23:20:18
>>62926651
Ну все верно, веры у меня больше, потому что у тебя ее нет совсем, но я говорил о том что ты сравнивал кто из нас победил на спецолимпиаде, на которой ты по определению не участник. В этом плане мы не можем сравниваться. Кто более мужчина ты или цифра 4?

Чтв 20 Фев 2014 23:20:38
>>62926694
> наука никогда не докажет отсутствие Бога
Да.

> часть таких открытий только внесет вклад в достоверность сказанного в писаниях
Если ты хочешь увидеть что-то в чаинках после чая, ты это увидишь.

Чтв 20 Фев 2014 23:21:42
>>62926762
> чужие достижения
Нет, ни разу не приписываю. Религия не дала нам знания об осмосе, но это было упомянуто в Коране.

Чтв 20 Фев 2014 23:23:16
>>62926983
> Религия не дала нам знания об осмосе, но это было упомянуто в Коране.
Ну охуеть теперь. Всё, пасаны, распускайте всякие MIT, всё уже было в Коране.

Чтв 20 Фев 2014 23:24:19
>>62926983
>но это было упомянуто в Коране.
И, конечно же, ты прям вот так можешь сейчас погуглить и запостить это упоминание?

Чтв 20 Фев 2014 23:24:30
>>62926919
> Если ты хочешь увидеть что-то в чаинках после чая, ты это увидишь.
Я говорю о большем чем о субъективном понимании. Я о прямых словах:

19. Он смешал два моря, которые встречаются друг с другом.
20. Между ними существует преграда, которую они не могут преступить.
21. Какую же из милостей вашего Господа вы считаете ложью?

Чтв 20 Фев 2014 23:25:26
>>62926213
А как тот факт что вся жизнь на этой планете развилась из одной единой клетки отображен в Коране?
Или возникновение вселенной во время Большого Взрыва? Большой взрыв-то тоже в Коране описан?
А джинны и шайтаны - когда наука докажет их существование? Говорят джинны большая проблема в Иране. вон в 2011 году ближайшие соратники президента Ирана Махмуда Ахмадинежада арестованы по обвинению в связях с джиннами. У вас в Казахстане наверное тоже джинны большая проблема?

Чтв 20 Фев 2014 23:26:42
>>62927128
Твои "прямые слова" могут быть поняты как угодно. Можешь почитать трактовки Нострадамуса, сеймщит.

Чтв 20 Фев 2014 23:27:46
>>62927256
Как тебе еще более прямо сказать об этом (неизвестном на тот момент) природном феномене? Координаты GPS дать?

Чтв 20 Фев 2014 23:28:21
>>62927182
> из одной единой клетки
и тут ты с пруфами залетаешь или идешь нахуй

Чтв 20 Фев 2014 23:29:18
>>62914931
Верить или не верить - это личное дело каждого. Проблема в том, что никто не знает, что там после смерти.
Так что очевидный приоритет номер один - не умирать. Приоритет номер два - добраться до божественного уровня самим и узнать, как оно на самом деле. Если рай и ад действительно существуют - охуенно. Только навестить обитателей я предпочту во плоти.
Так что трансгуманизм и сингулярность во все поля.

Чтв 20 Фев 2014 23:31:14
>>62927306
Я ещё раз повторяю: эти слова могут быть использованы для пруфа хоть двух смешавшихся озёр. Формулировка слишком общая, под неё подпадает слишком много вещей - от двух луж до двух океанов, хоть на Земле, хоть на Марсе. Если бы говорилось о конкретном месте, с конкретными признаками - ещё могло бы сойти за пруф.

Чтв 20 Фев 2014 23:31:52
>>62927128
>Он смешал два моря, которые встречаются друг с другом.
>Между ними существует преграда, которую они не могут преступить.
Похоже на перепихон в гондоне. Вайт... Аллах предсказал гондоны? Мамка, дай мне ножницы ножницы, я перекрещусь в мусульманина!

Чтв 20 Фев 2014 23:32:11
>>62927346
Гугли молекулярно-генетические и биохимические доказательства теории эволюции. Алсо сама генная инженерия не была бы возможна если бы все живое на планете не произошло из одной клетки.

Чтв 20 Фев 2014 23:32:32
  • Все религии исходят из ложного принципа, Жюстина, - заговорил он однажды, - все предполагают в качестве необходимой посылки признание создателя, существовать который никак не может. Вспомни в этой связи разумные речи того разбойника по имени Железное Сердце, о котором ты мне рассказывала; ничего убедительнее, чем его принципы, я не знаю и считаю его очень умным человеком, и незавидное положение, в котором он оказался по глупости людей, не отнимает у него права рассуждать здравым образом.

    Если все движения природы суть результаты каких-то высших законов, если ее действие и ее реакция непременно предполагают, в качестве основной предпосылки, движение, что остается делать высшему создателю, о котором твердят люди, заинтересованные в его существовании? Вот об этом и говорил тебе твой умный наставник, милая девочка. Таким образом, чем оказываются религии, как не оковами, которыми пользуются сильнейшие, чтобы управлять слабыми? С коварными намерениями тиран заявил человеку слабому, что цепи, которые он надел на него, выкованы неким Божеством, а бедняге, сломленному нищетой, ничего не оставалось, как поверить в это. Так заслуживают ли уважения религии, рожденные обманом, и есть ли среди них хоть одна, не несущая на себе печати коварства и глупости? Что мы в них видим? Тайны, бросающие разум в дрожь, догмы, противоречащие природе, абсурдные церемонии, которые не вызывают у человека ничего, кроме презрения и отвращения. Но есть две религии, Жюстина, которые больше всего заслуживают нашей ненависти: я имею в виду те, что опираются на два идиотских романа, известных как Ветхий и Новый Заветы. Давай вспомним в общих чертах это нелепое собрание наглости, глупости и лжи, потом я буду задавать тебе вопросы, а ты, если сможешь, попробуешь на них ответить.

Чтв 20 Фев 2014 23:33:02
>>62927182
>А как тот факт что вся жизнь на этой планете развилась из одной единой клетки отображен в Коране?
Что за хуйня? Бредишь? Если ты про эволюцию, то ты недоучился, сынок. Гуглить по тегам "протобульон, репликаторы"

Чтв 20 Фев 2014 23:33:03
Блять, никогда бы не поверил, что встречу на дваче калбита-верунишку.

Чтв 20 Фев 2014 23:33:06
>>62927591
Прежде всего как получилось, что во времена Инквизиции тысячами сжигали на костре евреев, которые в продолжение четырех тысяч лет были любимцами Бога? Как можете вы, делающие культ из еврейского закона, уничтожать не за то, что они следуют этому закону? Почему ваш Бог оказался непоследовательным и несправедливым варваром, когда из всех народов на земле избрал маленькое еврейское племя, а потом отказался от него и предпочел ему другое племя, еще более ничтожное и низкое?

Зачем этот Бог прежде совершал столько чудес, а ныне больше не желает показать их нам, хотя мы заменили в его глазах тот бедный народец, для которого он так старался?

Как можно примирить китайскую, халдейскую, финикийскую, египетскую хронологии с хронологией евреев? И как согласуются между собой сорок разных способов, которыми комментаторы исчисляют время? Если я скажу, что эта книга продиктована Богом, мне возразят, что в таком случае этот Бог самонадеянное невежественное существо.

То же самое можно заявить в ответ на утверждение, что Моисей писал свои законы за Иорданом. Но как это может быть, если он никогда не переходил Иордан?

Книга Исайи свидетельствует, что Бог повелел высечь сборник еврейских законов на застывшем известковом растворе, между тем как все авторы того времени знали, что тексты гравировались только на камне или на кирпичах. Впрочем, не столь это важно, и я хочу спросить, каким образом можно было сохранить написанное на застывшем растворе, и как народ, оказавшийся в пустыне без одежды и обуви, мог заниматься таким трудоемким делом?

Чтв 20 Фев 2014 23:33:09
>>62927512
Вот тебе слова из ДРУГОГО аята:

Он - Тот, Кто смешал два моря (вида воды): одно - приятное, пресное, а другое - соленое, горькое. Он установил между ними преграду и непреодолимое препятствие.

Различие, 53 стих

Чтв 20 Фев 2014 23:33:41
>>62927628
Откуда взялись в книге, продиктованной вашим Богом, названия городов, которые никогда не существовали, заветы царей, которых евреи страшно боялись и ненавидели и которые их еще не угнетали... в конце концов, откуда такая куча противоречий? Выходит, ваш Бог не только глупое, но и очень непоследовательное существо, и я должен любить его за это.

А что вы скажете о смехотворной истории с ребром Адама? Что это: исторический факт или аллегория? Как умудрился Бог создать свет прежде солнца? Как отделил свет от тьмы, если темнота - это не что иное, как отсутствие света? Как он сотворил день до того, как было создано солнце? Как создал он небесный свод посреди воды, если никакого свода нет и в помине? {Идея небесного свода взята из греческих мифов (Прим. автора.)} Разве не ясно, что ваш недалекий Бог - плохой физик, неграмотный географ и никуда не годный хронолог?

Хотите еще доказательства его глупости? Как можно читать без смеха в книгах, продиктованных им, что четыре реки, отделенные друг от друга тысячами лье, берут свое начало в земном раю! А этот непонятный запрет есть плоды дерева в собственном саду! Очень злобный был тот, кто установил такой запрет, так как он хорошо знал, что человек не устоит перед искушением: значит. Бог приготовил ему ловушку. М-да, злой шутник этот ваш Бог! Поначалу я смотрел на него как на дурачка, но приглядевшись внимательнее, вижу, что он отъявленный негодяй.

Как находите вы такой факт: ваш Предвечный прогуливается вместе с Адамом, Евой и змеем ежедневно в полдень в стране, где солнце палит нещадно? Почему через некоторое время это чудак решил никого больше не впускать в свой парк и поставил у ворот быка с пылающим мечом в руке? {"Херувим" означает "бык" (Прим. автора.)} Можно ли найти что-нибудь более смешное и плоское, чем это собрание анекдотов?

Чтв 20 Фев 2014 23:33:58
>>62927552
Ты тут пытаешь трактовать слова о "море", хотя тебе прямыми словами сказали что это море.

Чтв 20 Фев 2014 23:34:00
>>62927572
>Гугли молекулярно-генетические и биохимические доказательства теории эволюции. Алсо сама генная инженерия не была бы возможна если бы все живое на планете не произошло из одной клетки.
Анон, я не казах, но ты всё равно мудак. так обосраться – это надо умудриться. Ты не понимаешь сути эволюции.

Чтв 20 Фев 2014 23:34:24
>>62927668
Как вы объясните историю с ангелами, которые совокупляются с земными девами, отчего рождаются гиганты? Если все это аллегория, тогда я ничего не имею против и даже нахожу в этом проблеск гениальности.

А как вы прикажете относиться к потопу, который, по словам Бога, продолжался сорок дней и оставил на поверхности земли только восемнадцать пядей воды? Как объяснить водопады с неба или животных, сбегающихся со всех концов земли, чтобы угодить в большой сундук, где даже не поместится, судя по вашим божественным книгам, скарб великого Господа? И как семья Ноя, состоявшая лишь из восьми человек, умудрялась ухаживать за всеми этими созданиями и кормить их? О могущественейший Бог евреев! Я уверен, что среди этих животных не было никого тупее тебя!

А Вавилонская башня, что вы о ней скажете? Уж, конечно, она была выше, много выше египетских пирамид, поскольку Бог оставил их в покое. Единственная разумная аналогия, которую я здесь нахожу, - это смешение языков среди созидателей вашего Бога: в самом деле, имеется большое сходство между людьми, которые больше не понимают друг друга, создавая материального колосса, и теми, кто теряет разум, воздвигая колосса морального.

А возьмите Авраама, который в возрасте ста тридцати пяти лет выдает Сару за свою сестру из страха, что к ней начнут приставать - ну разве это не забавно? Мне очень симпатичен этот добряк Авраам, но мне бы хотелось, чтобы он был не таким лжецом и меньше подчинялся: когда Бог требует, чтобы его потомство совершило обрезание, бедняга Авраам даже и не подумал возразить.

Но больше всего, Жюстина, мне нравится тот веселый эпизод с содомитами, которые хотят прочистить задницы ангелам, а досточтимый Лот желает, чтобы они совокупились с его дочерьми, что совсем не одно и то же в глазах таких знатоков этой части тела, как жители побережья Асфальтового озера.

И все-таки вопрос, на который вы ответите не моргнув глазом, заключается в следующем: как соляная статуя, в которую превратилась жена Лота, столь долго стояла под дождями?

Чтв 20 Фев 2014 23:34:43
>>62927625
Потому что ты ньюфаг или редко на ночном бываешь. Алсо флаги не всегда включены.

Чтв 20 Фев 2014 23:35:06
>>62927709
Как объясните вы божье благословение, выпавшее на долю Иакова, который обманывает своего отца Исаака и обворовывает своего тестя Лабана? Что означает появление на лестнице Бога и дуэль Иакова с ангелами? Вот это уж совсем интересно! Совсем замечательно!

Скажите, что делать с маленькой ошибкой в расчетах - сто девяносто пять лет, как показала проверка времени пребывания евреев в Египте? Как согласовать эпизод купания дочерей фараона в Ниле с тем фактом, что там никто никогда не купается из-за крокодилов?

Почему Бог, не любивший идолопоклонников, сделал Моисея своим пророком, когда тот женился на дочери одного идолопоклонника? Каким образом жрецы фараона совершают такие же чудеса, как сам Моисей? По какой причине Моисей, ведомый всемогущим Богом и возглавлявший (по воле Бога) шестьсот тридцать тысяч воинов, сбежал вместе со своим народом вместо того, чтобы захватить Египет, где сам Бог умертвил к тому времени всех новорожденных? Каким образом этот народ преследовала кавалерия фараона в той стране, где всадники вообще не могут действовать, и откуда у фараона взялась кавалерия, если во время пятого бедствия в Египте Бог устроил гибель всех лошадей?

Можно ли за восемь дней сделать золотого тельца? И мог ли Моисей обратить этого тельца в прах? Неужели вам кажется естественным, что одно маленькое племя вырезает посреди пустыни двадцать три тысячи человек?

Что вы думаете о божественной справедливости, когда Бог приказывает Моисею, имевшему жену - мадианитянку, убить двадцать четыре тысячи человек за то, что один из них переспал с такой же мадианитянкой? Нам рисуют этот еврейский народ жестоким и кровожадным, но ведь они - кроткие ягнята, если дали прирезать себя из-за девиц. Но скажите, умоляю вас, можно ли удержаться от смеха, когда Моисей находит в мадианитянском лагере тридцать две тысячи девственниц, забавляющихся с шестьюдесятью одной тысячей ослов? Выходило по крайней мере по два осла на каждую деву: в таком случае, могу представить ее восторг, когда ее обрабатывали и спереди и сзади.

Чтв 20 Фев 2014 23:35:15
>>62927631
> Различие
"Различение" оказывается, на русском.

fix

Чтв 20 Фев 2014 23:35:16
>>62927631
>Он - Тот, Кто смешал два моря
Маньяк-насильник
>дно - приятное, пресное,
писечка
>а другое - соленое, горькое.
мпх
>Он установил между ними преграду и непреодолимое препятствие.
Напялил резинку

Чтв 20 Фев 2014 23:35:58
>>62927759
Но возможно Бог, будучи глупым и невежественным, негодным географом, ужасным хронологом, достойным презрения физиком, все-таки был приличным натуралистом? Отнюдь, милая Жюстина, коль скоро нас убеждают, что нельзя есть зайца, потому что это жвачное животное, и его копыта не раздвоенные, между тем как каждый ученик элементарной школы знает, что у зайца копыта раздвоенные, и он не является жвачным.

Во всем блеске проявляется ваш непревзойденный Бог, когда он занимается законодательством. Неужели он не мог придумать ничего умнее и важнее, чем рекомендовать мужьям не спать со своими женами, когда у них месячные, и карать их смертью, когда такое с ними случается? Или объяснять, как следует подмываться и подтирать себе задницу? Действительно, это чрезвычайно важно, и если во всем этом видеть руку предвечного, можно полюбить того, кто дает такие мудрые советы!

А зачем необходимо чудо для того, чтобы перейти через Иордан, ширина которого менее сорока шагов?

Чем объяснить, что от звука трубы рушатся только стены Иерихона?

Чем оправдаете вы поступок блудницы Рахав, которая предала Иерихон, свою родину? Для чего потребовалось это предательство, когда достаточно было немного подудеть в трубу, чтобы овладеть городом?

Почему Бог захотел, чтобы его дорогой сын вел свою родословную именно из утробы этой шлюхи Рахав?

Чтв 20 Фев 2014 23:36:08
>>62926516
Че засухарился э черт?
Да разные есть че сказать? Ты же не будешь отрицать, к примеру, что Зевс и Кришна один и тот же бог?
Вот и тут такая же тема. Аллах это племенная арабская фикция, аль-илях или краденное сирийское Алах. Никакого отношения к Элохим и Яхве не имеющая. Понял чтоль? Иди теперь на мавлиде покушай хоть.



Чтв 20 Фев 2014 23:36:11

@
НЕ ПОЗВОЛЯЕТ РЕЛИГИЯ
@


Чтв 20 Фев 2014 23:36:24
>>62927682
>хотя тебе прямыми словами сказали что это море.
Т.е. всё, что там написано, надо понимать буквально?

Чтв 20 Фев 2014 23:36:48
>>62927814
Почему ваш Иисус, дитя порока и предательства, к которому мы еще вернемся, ведет родословную также от инеста Фамарь и Иуды и адюльтера Давида с Вирсавией? Вот уж воистину неисповедимы пути Господни, и за это его стоит боготворить!

Как вы относитесь к Исайе, который велел повесить тридцать одного человека только потому, что возжелал их имущество?

Что вы скажете о битве Исайи с аморреянами, во время которой Всевышний, как всегда очень добрый и справедливый, пять часов подряд обрушивал скалы на врагов еврейского народа?

Как вы примирите нынешние знания о движении планет с фактом, когда Исайя велел солнцу остановиться, между тем как солнце неподвижно, а вращается вокруг него земля? Ну, конечно, сейчас вы скажете, что тогда Бог еще не знал того, что сейчас известно нам благодаря развитию астрономии. Вот уж действительно всемогущий и всеведающий Бог!

Что, наконец, вы думаете о Иеффае, который осудил на сожжение свою дочь, а потом приказал зарезать сорок две тысячи евреев за то, что их язык был не совсем ловок, чтобы правильно произнести слово "шибболет"?

Почему в новом законе мне вдалбливают догматы об аде и о бессмертии души, тогда как прошлый, на котором основан новый, не говорит ни слова об этих отвратительных нелепостях?

Как связано бессмертие с той очаровательной сказкой о левите, приехавшем на своем осле в Габу, где жители захотели содомировать его? Бедняга отказывается от жены, чтобы выпутаться из этой истории, но поскольку женщины более хрупки, чем мужчины, несчастная погибает в результате содомитского натиска. Так скажите, какой смысл несут эти прелестные подробности в книге, продиктованной разумом Бога!

Чтв 20 Фев 2014 23:36:52
>>62927709
>>62927668
>>62927709
Ты надеешься получить ответы на твой флуд копипастой? Скрываю нахуй.

Чтв 20 Фев 2014 23:37:29
>>62927868
Но уж во всяком случае я не сомневаюсь в том, что вы легко объясните мне девятнадцатый стих первой главы Книги Судей, где говорится, что Бог, сопровождающий Иуду, не может одержать победу, потому что у врагов есть железные колесницы. Как это может быть, что Бог, который останавливает солнце, столько раз изменяет природные процессы, не в состоянии справиться с врагами своего народа оттого лишь, что у них есть железные колесницы? Может быть, евреи, более выраженные безбожники, чем мы о них думаем, всегда считали своего Бога не очень могущественным защитником, который мог иногда и уступать в силе вражеским богам? Возможно, об этом свидетельствует следующий ответ Иеффая: "Вы владеете по праву тем, что дал вам Хамос, бог ваш, и мы пользуемся тем, что дал нам наш Господь Бог"? Теперь я хочу вас спросить, откуда появилось так много железных колесниц в гористой стране, где можно путешествовать только на ослах?

Вам следовало бы также объяснить, как случилось, что в безлесной стране Самсон сумел поджечь филистимлянские посевы, привязав горящие факелы к "хвостам трех сотен лисиц, которые, и это всем известно, живут только в лесах, как он перебил тысячу филистимлян ослиной челюстью и как исторг из одного из зубов этой челюсти фонтан чистейшей воды. Согласитесь, что надо и самому быть немного ослиной челюстью, чтобы придумать такую сказку или чтобы поверить в нее.

Я вас также попрошу прояснить историю Товии, который спал с открытыми глазами и был ослеплен экскрементами ласточки... историю ангела, специально сошедшего с того места, что называется эмпиреями, чтобы отправиться с Товией за деньгами, которые еврей Гавл задолжал отцу этого Товии... историю жены Товии, которая имела семерых мужей, и всем им дьявол свернул шею... и историю о том, как слепым возвращают зрение посредством рыбьей желчи. Эти истории по-настоящему удивительны, и я не знаю ничего более забавного после сказки "Мальчик с пальчик".

Чтв 20 Фев 2014 23:37:44
>>62927827
>Зевс и Кришна один и тот же бог?
Это были Зевс и Юпитер. Шатали землю до появления аллаха. Фирма!

Чтв 20 Фев 2014 23:38:18
>>62927911
пожаловался моче.

Чтв 20 Фев 2014 23:38:34
>>62927911
Не смогу я также без вашей помощи интерпретировать священный текст, который гласит, что прекрасная Юдифь происходит от Симеона, сына Рувана, тогда как Симеон - брат Рувана, если верить тому же священному тексту, который не может лгать. Мне очень нравится Эсфирь, и я полагаю, что Артаксеркс поступил разумно, когда женился на еврейке и спал с ней в течение шести месяцев, не зная, кто она.

Когда Саула объявили королем и евреи попали в рабство к филистимлянам, им не разрешалось иметь никакого оружия; им приходилось ходить к филистимлянам даже для того, чтобы заточить свой кухонный и сельскохозяйственный инвентарь. Как получилось, что Саул с тремястами тысячами воинов в стране, которая не может прокормить и тридцать тысяч, выиграл достопамятную битву с филистимлянами?

Еще больше меня приводит в замешательство ваш Давид. Я не могу поверить, что и такой негодяй может быть предком вашего милосердного Господа Иисуса. Он слишком злобен и жесток для человека, который связан с Богом, между тем, как он годится только для того, чтобы дать начало роду убийцы, насильника, похитителя женщин, сифилитика, мерзавца, одним словом, человека, достойного виселицы, окажись он в нынешней Европе.

Что касается богатств Давида и Соломона, вы должны признать, что они не вяжутся с такой бедной страной. Трудно поверить, что Соломон, как явствует из вашей священной книги, имел четыреста тысяч лошадей в стране, где всегда водились только ослы.

Как примирить сказочные обещания еврейских пророков с извечным рабством этого несчастного народа, который томится то под игом финикиян и вавилонян, то персов, то сирийцев, то римлян и так далее?

Чтв 20 Фев 2014 23:38:36

>>62927827
Ты просто не знаешь что Ислам принимает Библию. Мы говорим об одном и том же Боге. В кого ты там веришь мне все равно. Вопрос стоял о христианстве и исламе.

Чтв 20 Фев 2014 23:39:14
>>62927844
В 99% да, это же не человеческая выдумка.

Чтв 20 Фев 2014 23:39:22
>>62927972
Ваш Иезекиль кажется мне либо большой свиньей, либо великим распутником, когда он ест дерьмо или обращается к девушке приблизительно с такими словами: "Когда поднялись груди твои, и волоса у тебя выросли, я возлег на тебя и прикрыл наготу твою... я нарядил тебя в наряды, но ты построила себе блудилища и наделала себе возвышений на всякой площади... Ты позорила красоту твою и раскидывала ноги твои для всякого мимоходящего, для тех, кто имел члены ослиные и извергался как жеребцы". И вы, целомудренная Жюстина, скажете, что это пристойные слова! Что подобную книгу можно назвать священной и воспитывать ею молодых девиц?

А история Ионы, просидевшего три дня в чреве кита - ну разве она менее омерзительна? Разве не списана с мифа о Геркулесе, который также оказался плененным в потрохах такого же животного, но у которого, в отличие от вашего пророка, хватило ума выбраться, зажарить печень кита и съесть ее?

Растолкуйте мне, прошу вас, первые стихи из книги пророка Оссии. Бог повелевает ему взять в жены блудницу и завести себе детей от блудницы. Бедняга повиновался, но Бог этим не удовольствовался: теперь он хочет, чтобы он взял женщину, которая наставила мужу рога. Пророк опять подчинился. Так скажите же, для чего в священной книге описывают такие гадости? Какой пример подает она верующим в эту потрясающую чепуху?

Но еще больше требуются мне ваши объяснения, когда я беру в руки Новый Завет. Я боюсь, что поломаю себе голову, пытаясь связать воедино обе генеалогические линии Иисуса. Я вижу, что Матфей делает Иакова отцом Иосифа, а Лука делает его сыном Элии, и я не понимаю, почему один насчитывает пятьдесят шесть поколений, второй - только сорок два; почему, наконец, это генеалогическое дерево связывается с Иосифом, который не был отцом Иисуса? С кем я должен соглашаться: со святым Амвросием, который говорит, что ангел сделал Марии ребенка через ухо (Maria peraurem impraegnata est), или с иезуитом Санчесом, который утверждает, что она разродилась в тот момент, когда ее сношал ангел?

Чтв 20 Фев 2014 23:39:49
>>62914931
нахуй иди шлюха христова.

Чтв 20 Фев 2014 23:39:56
>>62928022
Если я осмелюсь вслед за святым Лукой сказать о разделе всей земли по распоряжению Августа в эпоху, когда Иудеей правил Сирений, что и послужило причиной бегства в Египет, меня поднимут на смех: нет грамотного человека, который бы не знал, что в действительности никакого раздела не было и что в Сирии тогда правил Вар, а не Сирений.

Если вслед за Матфеем я заговорю о бегстве в Египет, мне скажут, что это бегство - чистейший вымысел, что о нем не пишет ни один из других евангелистов, а если я признаю, что святое семейство осталось а Иудее, мне возразят и уточнят, что оно находилось в Египте.

А астрономы, вы думаете, они не станут смеяться надо мной, когда я вспомню про звезду, которая указала трем царям дорогу в ясли? Неужели вы можете допустить, что Ирод, самый жестокий из людей, мог испугаться смерти от рук бродяги, рожденного шлюхой в яслях? Как это ни досадно, но ни один историк не подтверждает факт избиения невинных младенцев, между прочим, как хорошо было бы для человечества, если бы не существовало в его истории ни Ваофоломеевской ночи, ни резни в Мериндоле или Кабриере {Автор упоминает известные расправы над протестантами.}.

Но особенно я надеюсь на то, что вы разъясните тот очаровательный эпизод, когда дьявол уносит Бога на гору, откуда хорошо видна вся Земля, и обещает ему все земные богатства, если тот согласится полюбить дьявола. По-моему, этот эпизод может вызвать скандал у нашей честной публики.

Когда будете выходить замуж, вы соизволите мне сказать, каким образом Бог, оказавшись на свадьбе, превращал воду в вино, желая споить гостей, которые и так были пьяные.

Чтв 20 Фев 2014 23:40:07
>>62927872
Лол, вам там в аул интернет провели чтоли? Ты из Афганистана или где-то там, лол? Баранов выпас уже? Невесту похитил? Как же я проигрываю с этих дикарей на борде, ох лол.

Чтв 20 Фев 2014 23:40:08
>>62927631
Мне ещё раз повторить, что это можно понимать как угодно? Если бы было написано КОНКРЕТНО КАК, ГДЕ И ЧТО, то это был бы вполне себе пруф. Болтология и переливание из пустого в порожнее о чём-то неочевидном меня не устраивает.

Чтв 20 Фев 2014 23:40:35
>>62928060
Когда вы за завтраком в конце июля будете лакомиться инжиром, вы вспомните также, что проголодавшийся Бог ищет инжир в марте, когда этот плод еще не мог созреть.

После всех этих объяснений вспомните еще несколько подобных нелепостей. Например, известно, что Бог был распят за первородный грех. Тем не менее ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет ни слова о первородном грехе; сказано лишь, что Адаму была суждена смерть в тот день, когда он съест плод с дерева познания, но он так и не умер, и меня примут за сумасшедшего, если я заявлю, что Бога распяли из-за яблока, съеденного за четыре тысячелетия до его смерти.

Кому должен я верить: Луке, который пишет, что Иисус вознесся на небо из Вифании, или же Матфею, согласно которому он вознесся из Галилеи? А может быть, поверить одному ученому богослову, который, чтобы покончить с противоречиями, утверждает, что перед вознесением Бог стоял одной ногой в Галилее, другой - в Вифании?

Вразумите меня, почему "кредо", называемое символом апостолов, появилось только во времена Жерома и Руфина, то есть через четыреста лет после апостолов? Скажите, почему первые отцы церкви упоминают только евангелия, считающиеся апокрифическими? Не служит ли это доказательством того, что четыре канонические книги в то время еще не были написаны?

И все эти горы лжи и обмана нагромождены для того, чтобы оправдать христианский абсурд.

Чтв 20 Фев 2014 23:40:44
>>62928070
Дикарь тут только ты.

Чтв 20 Фев 2014 23:40:52
>>62928072
Пиндос закукарекал заместо авроры.

Чтв 20 Фев 2014 23:41:15
>>62928094
Скажите, почему ваша религия признает именно семь таинств, которые учредил совсем не Иисус? Почему вы обожествляете Троицу, между тем как Иисус ни разу не упомянул ее? Одним словом, почему Бог, соединяющий в себе столько могущества, не имеет сил и возможностей внушить нам все эти истины, столь важные для нашего спасения?

Однако оставим на время то, что говорят о вашем Христе, и будем судить о нем по его собственным словам и делам, а не по высказываниям других. И вот здесь я хочу спросить вас, неужели разумный человек может хоть чуточку поверить загадочным словам и дешевым фокусам мошенника, создавшего этот ужасающий культ? Был ли на свете другой фигляр, более достойный презрения? Как осмеливается какой-то прокаженный еврей, рожденный от потаскухи и солдата в самом глухом уголке земли, выдавать себя за представителя того, кто сотворил весь мир? Согласитесь, Жюстина, что с такими смелыми претензиями следовало бы иметь хоть какие-то основания! Но каковы же они у этого странного посланца? Может быть, земля изменит свой облик? Исчезнут беды и несчастья, терзающие ее? Днем и ночью будет освещать ее солнце? Пороки больше не будут пятнать ее? Наконец мы увидим на ней счастье? Ни одного вразумительного слова - ничего, кроме фокусов, ужимок и каламбуров {Чего стоит такое изречение назареянина, адресованное одному из учеников: Ты - Петр (имя Петр происходит от латинского слова "камень"), и на этом камне я построю мою церковь". А еще говорят, что каламбуры появились в нашем столетии! (Прим. автора.)}, которыми посланец божий являет себя миру свое величие, этот служитель неба проявляет в среде забулдыг, бродяг и публичных девок; с одними он пьянствует, с другими сношается и заодно обращает в свою веру закоренелых грешников. и при этом для своих фарсов употребляет средства, которые удовлетворяют либо его похоть, либо его физиологические аппетиты - вот каким образом этот наглец доказывает свою божественную миссию. Как бы то ни было, он делает успехи, к нему присоединяются другие мошенники, образуется целая секта, постепенно догматы этого негодяя соблазняют многих евреев. Находясь под римским владычеством, они должны были с радостью принять религию, которая, освобождая их от оков, тем не менее заковывала своих сторонников в оковы религиозные. Их мотив скоро раскрывается, бунтовщики арестованы, их главарь погибает, но власти слишком мягко, непростительно мягко, относятся к этим преступлениям и позволяют множиться ученикам этого грубияна, вместо того, чтобы уничтожить их вместе с ним. Умами овладевает фанатизм, женщины стекают, сумасшедшие дерутся, дураки верят, и вот ничтожнейший из людей, самый неловкий из мошенников, самый наглый из самозванцев, какие рождались на свет, делается сыном Божьим, становится вровень с самим Богом; вот так осуществляются его коварные планы, его слова превращаются в догматы, а его глупые шутки - в религиозные таинства. Лоно его мифического папочки раскрывается и принимает его, и Творец, который прежде был единственным, становится тройственным, чтобы угодить сыну, достойному этого величия! Однако всеблагой Бог на этом не останавливается! Его величие требует еще больших почестей: по воле священников, то есть подлецов, напичканных ложью и пороками, этот великий Бог, творец всего, что нас окружает, опускается до того, что каждое утро десять или двенадцать миллионов раз превращается в кусочек теста, который вскоре обращается в их потрохах в мерзкие экскременты, и все это для того, чтобы удовлетворить тщеславие нежного сынка, придумавшего этот отвратительный фокус во время попойки. При этом он заявил так: "Этот хлеб, который вы перед собой видите, будет моей плотью, и вы будете вкушать мою плоть; я есмь Бог, значит вы будете вкушать Бога, значит создатель неба и земли обратиться в дерьмо, потому что я так сказал, и человек будет есть и затем выделять из себя своего Бога, ибо Бог этот добр и всемогущ".

Чтв 20 Фев 2014 23:41:46
>>62928101
Вы только посмотрите как этот немытый примитивный азиат пытается оправдаться, лол. Иди двор мети, чурка бля.

Чтв 20 Фев 2014 23:41:53
>>62928012
а как ты отличишь 99% от 1%? А вдруг там наёбка?

>67:5. Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в шайтанов.
Вут?

Чтв 20 Фев 2014 23:41:56
>>62928145
Между тем число глупостей увеличивается. И этот факт объясняют непререкаемостью и могуществом того, кто их придумал, но на самом деле это вызвано самыми элементарными причинами, ибо распространение любой ошибки свидетельствует о наличии мошенников, с одной стороны, и идиотов, с другой.

И вот, наконец, эта мерзкая религия воцаряется на троне, и слабый, жестокий, невежественный фанатик-император облачает ее в королевский пурпур и оскверняет ею добрую половину земли. О Жюстина, как тяжело воспринимать эту чепуху наблюдательному и философскому уму! Разве может умный человек увидеть в этом нагромождении нелепых басен что-нибудь иное, кроме прогнивших плодов наглости немногих мошенников и слепой доверчивости большинства? Если бы Бог хотел подарить нам какую-нибудь религию, и если бы он был действительно всемогущ или, чтобы сказать поточнее, если бы он был настоящим Богом, неужели он сообщил бы нам свои желания таким абсурдным образом? Неужели воспользовался бы каким-то презренным негодяем, чтобы показать нам, как надо ему служить? Если он всевышний, всесильный, справедливый и добрый, зачем этому Богу, о котором вы толкуете, все эти загадки, вся эта комедия? Будучи высшим господином звездных миров и человеческих сердец, разве не мог он обратиться к нам при помощи тех же звезд или наших сердец? Пусть он огненными знаками в центре солнечного диска запечатлеет законы, которые ему угодны и которые он хочет внушить нам, тогда во всех уголках земли люди будут читать их, увидят их одновременно и будут следовать им под страхом наказания, и никакие причины не смогут оправдать их неверие. Но увы, он говорит о своих желаниях в каком-то глухом и безвестном местечке в Азии, в качестве избранного выбирает самый плутоватый и самый мистический народ, своим посланником делает самого презренного, низкого и самого коварного бродягу, распространяет свет своего знания среди горстки людей, а остальных держит в неведении, да еще наказывает их! Нет и нет, Жюстина, все эти жестокости не стоят нашего поклонения, и я бы предпочел умереть тысячу раз, чем поверить в них. Никакого Бога нет и никогда не было. Это химерическое существо родилось в головах сумасшедших - ни один здравомыслящий человек не сможет ни объяснить, ни принять его, только глупец способен допустить такую нелепость, противную разуму.

Чтв 20 Фев 2014 23:42:14
>>62928072
Нет, ну если ты сомневаешься ради Бога, мне все равно, я тебе просто показал пример который не пишется в твои слова о "чаинках". Если ты хочешь не вереть, то хуй я тебе что-то докажу, я лишь показал пример того что есть там.

Чтв 20 Фев 2014 23:42:44
>>62928186
Вы можете сказать, что природа немыслима без Бога. Хорошо, пусть будет так, но чтобы объяснить мне то, что вы и сами не понимаете, вам требуется причина, которую вы понимаете и того меньше: вы хотите осветить темноту, сгущая сумерки; вы собираетесь скрепить связи, умножая препятствия. А вы, доверчивые и обманутые физики, должны внимательно прочитать труды по ботанике, если хотите доказать существование любого Бога; должны, по примеру Фенелона, скрупулезно изучить все человеческие органы, взмыть в небо, чтобы полюбоваться ходом планет, восторгаться бабочками, насекомыми> полипами, организованными атомами, в которых предполагаете отыскать величие вашего ненужного никому Бога, и тогда вы увидите, что нигде нет никакого намека на присутствие этого фантастического существа; окружающий вас мир докажет, что у вас нет никакого понятия о громадном разнообразии материи и эффектов, которые могут производить бесконечные и разнообразные комбинации, являющиеся сутью вселенной; он докажет, что вы не знаете, что такое природа, не способны понять ее силы, коль скоро вы не верите в то, что они могут порождать множество форм и существ, которых не видят ваши глаза, даже вооруженные микроскопами; наконец он докажет, что не веря в человеческий разум, вы, в силу слепоты своей, хватаетесь за магическое слово, которым обозначаете духовный двигатель, но и о нем вы не можете составить четкого представления.

Нам безаппеляционно заявляют, что нет следствия без причины; нам твердят ежеминутно, что мир появился не сам по себе. Однако вселенная и есть причина, а не следствие и не творение; она не была сотворена, она всегда была такой, какой мы ее наблюдаем; ее существование необходимо, оно само по себе является собственной причиной. Природа, чья сущность состоит в том, чтобы действовать и творить видимым образом, чтобы исполнять свои функции, не нуждается в невидимом двигателе, еще более непостижимом, нежели она сама: материя движется за счет своей энергии, в силу своей разноликости; разнообразие движений или их способов составляет разнообразие материи, мы различаем предметы только в силу разницы впечатлений или колебаний, которыми они сообщаются с нашими органами. Вы же видите, что все движется в природе, и тем не менее утверждаете, что природа лишена энергии! И тупо твердите, что это "все" нуждается в двигателе! Но каков же он, этот двигатель? Дух, то есть ничто. Но попробуйте внушить себе, что материя действует сама по себе, и перестаньте разглагольствовать о своей духовной любви, которая совершенно неспособна привести природу в движение; выбросьте из головы эти бесполезные идеи, вернитесь из мира иллюзий в реальный мир, ограничьтесь вторичными причинами, оставьте первичную теологам, тем более что природа вовсе в ней не нуждается, чтобы создать все, что вы видите вокруг. Ах Жюстина, как я ненавижу, как презираю идею Божества! Как она противна моему разуму и моему сердцу! Если атеизму потребуются мученики - пусть только скажут, и я готов пролить свою кровь.

Чтв 20 Фев 2014 23:43:16
>>62928101
>Дикарь тут только ты.
>в 21-м веке.
>После Великого Чарльза Дарвина
>верить в аллаха
>я не дикарь

Чтв 20 Фев 2014 23:43:30
>>62928231
Надо презирать эти кошмары, милая девочка, кошмары, которые иного и не заслуживают. Едва открыв глаза, я уже боялся этих кошмарных сновидений и ненавидел их, тогда-то я и взял за правило попирать их ногами... дал себе клятву навсегда распрощаться с ними. Следуй моему примеру, если хочешь быть счастливой; презирай, отвергай, оскверняй, как делаю я, мерзкий объект этого страшного культа и сам культ, созданный для торжества химер, сотворенный, как и эти химеры, для того, чтобы над ним смеялись все, кто считает себя людьми разумными.

И на это глупцы могут сказать: если нет религии, нет и морали. Идиоты! Какова же эта мораль, которую вы проповедуете? И неужели человеку нужна такая мораль, чтобы жить в довольстве? Мне, дитя мое, известна лишь одна: та, которая делает меня счастливым любой ценой, которая заключается в том, чтобы не отказываться ни от чего, что может увеличить мое счастье здесь на земле даже ценой разрушения, уничтожения счастья других людей. Природа делает так, что все мы рождаемся в одиночестве, и ничем не подсказывает, что мы должны заботиться о своем потомстве: если мы это делаем, так только по расчету, более того - из эгоизма. Мы не причиняем вреда другим из страха, что они повредят нам, но человек, достаточно сильный, чтобы творить зло, не боясь возмездия, должен слушать только свои наклонности, а в человеке нет желания более острого и неодолимого, чем творить зло и угнетать окружающих, ибо эти порывы происходят от природы, скрывать же их вынуждает нас необходимость жить в обществе. Однако эта необходимость, к которой подталкивает нас цивилизация, не порождает потребности в добродетели и не мешает необузданному сладострастию человека попирать все законы.

Чтв 20 Фев 2014 23:43:32
>>62928101
Хохломразям просто завидно на нашу столицу. Где Астана, построенная за 20 лет, и где их киев, который за 20 лет они разъебали подчистую.


Чтв 20 Фев 2014 23:44:03
>>62928280
Я хочу спросить, не странно ли звучат слова о том, что надо возлюбить других как самого себя, и не свидетельствуют ли они, доведенные до абсурда, о слабости бедного и не очень умного законодателя? Что значит для меня участь мне подобных, если я хочу наслаждаться? Ведь я ни чем не связан с другим человеком, кроме формальных отношений. Поэтому я прошу ответить, должен ли я любить какое-то существо только за то, что оно существует или похоже на меня, и исходя из этого предпочесть его самому себе. Если именно это вы называете моралью, Жюстина, тогда ваша мораль просто смешна, и самое умное, что я могу сделать - это соединить ее с вашей абсурдной религией и презирать и ту и другую. Существует лишь один мотив, который может оправдать отказ человека от своих вкусов, привычек или наклонностей, чтобы понравиться ближнему: повторяю еще раз, что человек делает это из слабости или эгоизма, но он никогда не сделает этого, если чувствует свою силу. Отсюда я делаю вывод, что всякий раз, когда природа дает другому больше могущества или больше средств, чем мне, тот другой сделает все, чтобы принести меня в жертву своим наклонностям, будучи уверенным в том, что я не пощажу его, оказавшись победителем, потому что стремление к счастью, если абстрагироваться от всего незначительного и мелкого, - это единственный и всеобщий закон, который диктует нам природа. Мне известен весь соблазн такого принципа, я знаю, до чего он может довести человека. Люди, не знающие иных барьеров, кроме природных ограничений, могут безнаказанно творить все, и если они по-настоящему умны, будут ограничивать свои поступки только своими желаниями и страстями. Для меня то, что называется добродетелью, чистейшая химера, преходящее явление, которое меняется в зависимости от климата и не вызывает у меня никакого конкретного представления. Добродетель любого народа всегда будет зависеть от плодородности его земли или мудрости его законодателей; добродетель же человека, называющего себя философом, должна заключаться в удовлетворении его желаний или быть результатом его страстей. Ничего не говорит мне слово "порок", понятие не менее произвольное. Для меня нет ничего порочного на свете, так как нет поступков, называемых преступными, которые в прошлом в каких-нибудь землях не были бы в чести. Но если ни один поступок не может повсюду считаться порочным, наличие порока с географической точки зрения становится нелепостью, а человек, получивший от природы наклонность к этому и отказывающийся подчиниться ему, достоин звания глупца, который глух к первым побуждениям этой самой природы, чьи принципы ему неизвестны. О Жюстина, моя единственная мораль состоит в том, чтобы делать абсолютно все, что мне по нраву, и не противиться своим желаниям: мои добродетели - это ваши пороки, мои преступления - ваши добрые дела; то, что вам кажется честным и порядочным, является презренным а моих глазах; ваши хорошие поступки вызывают у меня отвращение, ваши ценности меня отталкивают, ваши добродетели приводят меня в ужас. И если я еще не дошел до того, чтобы убивать путников на большой дороге, как делает Железное Сердце, так это не потому, что у меня не возникало такого желания или что я не смог бы прикончить человека в пылу сладострастия, но потому лишь, что я богат, Жюстина, и могу наслаждаться и делать столько же зла, не подвергаясь таким опасностям и не давая себе такого труда.

Чтв 20 Фев 2014 23:44:08
>>62928208
Тебе хозяин твой не вломит пизды, что ты вместо того что бы баранов пастиили чем там у вас в аулах занимаются капчу двачуешь? Кстати, удивлен, что ты умеешь писать. Раз уж примитивный азиат умеет, то обезьяну наверняка обчуить можно.

Чтв 20 Фев 2014 23:44:46
>>62928321
Я аристократ нахуй. Это мешает мне следовать учению Иисуса.

Чтв 20 Фев 2014 23:45:04
>>62928184
Я откуда знаю? Как ты думаешь сколько еще пройдет времени до судного дня? Ты думаешь все скрытые знаки раскроются именно в наше время? Когда-то и этот аят будет казаться ясным как день.

Чтв 20 Фев 2014 23:45:04
>>62928283
Это ваш главный аул?

Чтв 20 Фев 2014 23:45:47
>>62928208
>Если ты хочешь не вереть
Вот какая претензия к мюслям: вроде как аллах дал человеку свободу выбора, а тех, кто выбрал неправильно, он потом сам отшлёпает. Так какого же хуя мюсли кого-то убивают, кому-то что-то доказывают? Вон в сирии девчонку забили камнями за акк в лицокниге. Во имя аллаха. Нехорошо же. Может. без аллаха нам было бы лучше? Жили бы дружнее, всем дела...

Чтв 20 Фев 2014 23:45:52
>>62928283
Амин баурым

Чтв 20 Фев 2014 23:46:02
>>62927830
Слишком толсто даже для харкача ?((

Чтв 20 Фев 2014 23:46:08
>>62914931
Отсутствие мотивации

Чтв 20 Фев 2014 23:46:48
>>62928283
>Хохломразям
Бля, это обезьян так прикололся с флагом для хохлобыдла? Лол. Я-то думал, он гейропеец!

Чтв 20 Фев 2014 23:48:02
>>62928381
>Как ты думаешь сколько еще пройдет времени до судного дня?
Сразу после второго пришествия будет, придётся вам, муслям, потерпеть.

Чтв 20 Фев 2014 23:48:45
>>62928431
Бурундук сарай кишка?

Чтв 20 Фев 2014 23:49:04
>>62928208
Я просто пояснил тебе за необъективность трактовки того, что написано в Коране, вот и всё. Как всегда, верить или нет - личное дело каждого, вот только не стоит пытаться перекладывать веру или пруфовать её логичными вещами - это бесполезно, вера недоказуема логически, на то она и вера.

>>62928111
И ты не переходи на личности, это нехорошо.

Чтв 20 Фев 2014 23:49:29
>>62928429
> дал человеку свободу выбора
Если бы он тебе сразу дал диск и сказал вот смотри как ты прожил жизнь, то у тебя бы ее (свободы выбора) не было. Но ты ведь живешь в реальном времени, стало быть хоть сейчас можешь принять Ислам. А Аллаха не зависим от времени, он и сейчас знает как ты проживешь эту жизнь, но тебе даже этого не понять, потому что ты уперся рогом и беседуешь не ради беседы и чтобы доказать мне что я не прав, а это глупо потому что никто не может доказать или опровергнуть.

Чтв 20 Фев 2014 23:49:49
>>62927974
Я все лучше тебя знаю. Любому непосвященному муслики втирают, что это ОДИН БОГ, но покопавшись немного в истории и самом исламе становится очевидно, что это РАЗНЫЕ БОГИ.
Ислам НЕ ПРИНИМАЕТ БИБЛИЮ. В ответ на любую цитату из Библии любой муслик начинает втирать, что БИБЛИЯ ПОВРЕЖДЕНА ХРИСТИАНАМИ КО-КО-КО-КУДАХ-ТАХ-ТАХ. Я бы посоветовал любому такому умнику открыть библию семидесяти толковников и сравнить хотя бы с намеренно поврежденным евреями еврейским текстом.
Я уж промолчу о той бредовой идее, что спустя пару сотен лет после Божьего завета с Исой почему-то потребовалось обновление с босоногим арабом, с последующим выпиливанием следующих предыдущему завету. Вот так ход конём! Христианство Мухамед толком не знал, судил по каким-то апокрифам кучки еретиков, и высказывал гениальные мысли о приобщении Марьям к троице как третьей.


Чтв 20 Фев 2014 23:52:18
>>62928615
> вера недоказуема логически
Согласен. Мое сообщение о том что сказано что есть знаки (явные и сокрытые на небесах и на земле). О них и говорю, что при жизни людей они появляются. Люди верят в самые невероятные случайности, но не верят тому что было предсказано. И да, наверное 100% пруфов не будет, иначе зачем эти испытания.

Чтв 20 Фев 2014 23:53:51
>>62914931
ЖОПА ТВОЕЙ МАМАШИ

Чтв 20 Фев 2014 23:53:51
>>62928639
>и беседуешь не ради беседы и чтобы доказать мне что я не прав
Лол, доказать что-то религиеблуднице? Я избавился от такой наивности ещё учась в школе. Просто ты один из немногих религиеблудниц, которая не дропает разговор сразу или не кидается какашками, бабахая пердаком. Такое не часто бывает. Поэтому я даже готов и дальше терпеть ту нескладную нелогичную муть, которую ты несёшь. Короче, с тобой можно поговорить, поэтому я говорю. А если аллах всё знает, то ему так же известно, где я его вертел.

Чтв 20 Фев 2014 23:54:51
>>62928660
Мы не знаем как Аллах ведет нас, но даже Иса говорил что после него придет еще один. Ну ладно будь по твоему, говорилось о разном. Суть в том что Аллах Един.

Чтв 20 Фев 2014 23:55:14
>>62914931
Седня был в церкви, час стоял слушал службу, потом меня заставили целовать крест, который поцеловала до меня толпа бабок. Ощущение как будто целовал использованный дилдак. Больше туда не пойду.

Чтв 20 Фев 2014 23:55:36
>>62928813
>что есть знаки
О, так я таких знаков могу наувидеть и протрактовать, что если кто в них поверит, он просто ёбнется почише муха-мёда.

Чтв 20 Фев 2014 23:56:01
>>62928996
Захочешь поклоняться правильно — иди в мечеть.

Чтв 20 Фев 2014 23:56:06
>>62928382
Ну давай похвастай вашей главной мазанкой. Какая колыбель, такая и русь.

Чтв 20 Фев 2014 23:56:19
>>62928970
>Суть в том что Аллах Един.
Да это-то как раз у меня сомнений не вызывает. Сомнения в том, что он вообще есть.

Чтв 20 Фев 2014 23:56:34
>>62929027
Потому что ты хуй с горы, а не Пророк. Ты просто жидко обосрешься.

Чтв 20 Фев 2014 23:57:36
>>62928813
И ещё раз, львиная доля доверия к этому знаку держится именно на вере, так что доверять им - тоже личный выбор каждого.

Чтв 20 Фев 2014 23:57:39
>>62929059
>Захочешь поклоняться правильно — иди в мечеть.
Захочешь быть здравомыслящим белым человеком – перестань вообще поклоняться всякой хуйне.

Чтв 20 Фев 2014 23:58:23
>>62928970
Разницы не делает, един Аллах или не един. Это лунный арабский божок, его не существует. А Иса (Не Иса, вообще-то Иисус, называемый Христос), говорил о сошествии Святого Духа, после своего воскресенья.

Чтв 20 Фев 2014 23:58:25
>>62929095
А ты откуда знаешь, мож мне было Откровение.

Чтв 20 Фев 2014 23:58:38

Чтв 20 Фев 2014 23:58:45
>>62929059
Там и так приходилось стоять склонив голову, руки в карманы нельзя положить, в общем пытка или йога. Некоторые бабки на колени вставали, мужиков процентов 10% было, или меньше.

Чтв 20 Фев 2014 23:59:23
>>62929200
>Не Иса, вообще-то Иисус, называемый Христос
Не исус, Вообще-то, называемый Христос, а Ехошуа бин-Пандера из Назарета.

Чтв 20 Фев 2014 23:59:24
>>62929082
Просто существует какой-то глупый стереотип, и все боятся веры, что она приведет к неправильным ценностям, я просто хотел побороться с этими стереотипами в этом итете тренде.

Птн 21 Фев 2014 00:00:24
>>62929203
Ну давай дерзай, послушаю твои охуительные истории, надеюсь там будут координаты GPS иначе не поверю.

Птн 21 Фев 2014 00:01:11
>>62929274
>и все боятся веры, что она приведет к неправильным ценностям
Чушь, ценности второстепенны, они появляются сами и сами исходят из картины мира человека. Отказавшиеся от веры просто понимают, что вера не нужна. Один маленький шаг на пути понимания мира.

Птн 21 Фев 2014 00:01:11
>>62914931
То что "благодать господня", о которой так любят говорить веруны - холодна и неприветлива. То, что сам бог ваш судя по вашей же книге - мнителен и жесток. То, что не стоит ждать ничего хорошего от сущности, храмы которой либо пустынны, либо под завязку забиты золотом, либо украшены изваяниями чудовищ. А еще то, что эта самая сущность скрывает свой облик, а значит он либо жалок, либо ужасен и отвратителен.
Нет уж, сами молитесь этой штуке. А я лучше к Остаре буду готовится.


Птн 21 Фев 2014 00:01:24
>>62929233
Ты видел хоть раз коллективный намаз, ну там, на Курбан айт например? Разве это сложно и напряжно?

Птн 21 Фев 2014 00:01:27
>>62914931
Ничего. Просто не хочу.

Птн 21 Фев 2014 00:01:37
>>62929200
> Не Иса

Иса бин Мариам же.

Птн 21 Фев 2014 00:02:35
>>62929345
Всех спасу, а тебя не спасу.жпг

Птн 21 Фев 2014 00:03:00
>>62914931
Социофобия и хикканутость. Христианство - социоблядская религия.

Птн 21 Фев 2014 00:03:14
>>62929393
Да, но они живут в парадигме того что это единственная дарованная им жизнь и что они уйдут в никуда. Эта парадигма что-то на уровне обезьяны наверное.

Птн 21 Фев 2014 00:03:34
>>62914931
Почитай и подумай.
"Разрушение ада и восстановление его": учение Христа - люби ближнего своего. Церковь создали демоны исказив его учение, мир ненависти, ад переполнен.
"Великий Инквизитор": Без проявления чудес люди не могут верить, а если бог явно себя проявит - люди будут порабощены его силой, страхом кнута или желанием пряника, ни о какой любви уже и речи быть не может.

Моё мнение:
Молитва и слава господу, нахуя? Если он нас создал, то уж точно не ради того, чтобы его славили и восхваляли, скорее всего ему было скучно одному, вот он и завел людей.
Создал бог человека по образу и подобию - бог не обязательно похож на человека, может разговор идет о душевном образе, тогда получается бог - идеальный баланс не бросающийся в крайности.

Птн 21 Фев 2014 00:03:43
>>62927686
Видимо ты меня не понял - на клеточном уровне все организмы одинакового устроены. РНК и ДНК, все дела. Все организмы дальние родственники. Только поэтому можно передавать генетический материал от одного вида другому. Если бы все живое не произошло бы от одной клетки - такое было бы в принципе невозможно.

Птн 21 Фев 2014 00:03:47
>>62929408
>Разве это сложно и напряжно?
Конечно, особенно если ты знаешь, что вместо этого цирка кверху жопой ты мог бы сделать что-нибудь полезное.

Птн 21 Фев 2014 00:03:53
>>62929419
> бин
ибн

Птн 21 Фев 2014 00:04:47
>>62929408
Я не верующий, просто друг с пгм попросил пойти с ним с утра и участвовать в этой вакханалии.

Птн 21 Фев 2014 00:04:59
>>62929543
Типа подрочить?

тут пикча с уилл смитом и роботом

Птн 21 Фев 2014 00:05:01
>>62929509
>Эта парадигма что-то на уровне обезьяны наверное.
Но люди и есть обезьяны, какие же у них могут быть ещё парадигмы?

Птн 21 Фев 2014 00:05:11
>>62929509
Меня устраивает вечное небытие. Гораздо лучше "вечных благ" которые могут надоесть.

Птн 21 Фев 2014 00:05:16
>>62929419
Это некорректный перевод.

Птн 21 Фев 2014 00:06:33
>>62929629
Ну я произошел от Адама, например.

Птн 21 Фев 2014 00:06:44
>>62929540
Но ведь в библии написано, что мир был создан 6 тыс лет назад таким, какой он есть. Это доказывает, что все живое не произошло от одной клетки.

Птн 21 Фев 2014 00:07:23
>>62914931
Напомните, в библии есть что-нибудь по поводу "... и не вожделейте девочек маленьких"?


Птн 21 Фев 2014 00:07:25
>>62929540
>на клеточном уровне все организмы одинакового устроены
Особенно те, у которых нет клеток.
>РНК и ДНК, все дела
Ни то, ни другое не могло быть первичным репликантом.
>Только поэтому можно передавать генетический материал от одного вида другому.
Каким таким образом? Выебать корову? А хули толку?
>Если бы все живое не произошло бы от одной клетки - такое было бы в принципе невозможно.
А что было ДО клетки? Клетка – сложная структура.

Птн 21 Фев 2014 00:07:34
>>62929638
> которые могут надоесть
"надоесть" это земное качество которое существует при это жизни, там не факт что ты будешь испытывать усталость

Птн 21 Фев 2014 00:08:00
>>62929626
>Типа подрочить?
А всё одно полезней, чем ебошить земные поклоны.

Птн 21 Фев 2014 00:08:32
>>62929722
Воу, полегче парниша. Если ты веришь, что все так, это не значит, что так оно и есть. Твоя проблема - излишняя эгоцентричность. Пойми, твоя вера и убеждения вообще ни на что не влияют.

Птн 21 Фев 2014 00:08:52
>>62929722
Как будто он не был обезьяной, которая произошла от обезьян. А, кстати, кто этот адам? Твой папа?

Птн 21 Фев 2014 00:09:09
>>62929540
Или Бог создал это таким. Где твой Бог теперь?

Птн 21 Фев 2014 00:09:26

Птн 21 Фев 2014 00:09:57
>>62929788
>там не факт что ты будешь испытывать усталость
40 каждодневно зарастающих дырок и нет усталости? Ебануться, лучше тьма. Нахуй быть таким животным.

Птн 21 Фев 2014 00:11:00
>>62929811
Сомнительный довод, но общая мысль понятна. На самом деле молитва не так сильно отвлекает от дел, и в конечном итоге наоборот приводит к выполнению большего объема дел.

Птн 21 Фев 2014 00:11:08
>>62929848
>Пойми, твоя вера и убеждения вообще ни на что не влияют.
Это сейчас. А вот повяжет он халяль на пояс, да ебанёт в метро, вот тогда и расскажешь, как не влияет.

Птн 21 Фев 2014 00:11:52
>>62930007
>и в конечном итоге наоборот приводит к выполнению большего объема дел.
Да ну? Как она тратит время, я понимаю. А как она его размножает?

Птн 21 Фев 2014 00:11:56
>>62929736
Ты видишь амебу? А она есть! Достаточно заглянуть в микроскоп. Почему я не могу увидеть бога?
У меня аутоиммунное заболевание - вкололи стероидов, мне хорошо.
У меня аутоиммунное заболевание - помолился, но легче не стало.
Либо бога нет, либо ты не тому молишься.

Птн 21 Фев 2014 00:12:11
>>62929848
Ну если ты мне докажешь что я и ты произошли от обезьяны, ок. Но пока нет я буду верить в то что я был произошел от созданного человека, а не мутировал из обезьяны.

Птн 21 Фев 2014 00:12:23
>>62914931
Он жид.

Птн 21 Фев 2014 00:13:05
>>62929778
Был первичный бульон, в котором возникла первая клетка. Это научно доказано.

>Особенно те, у которых нет клеток.
Шта? Это что за организмы такие?
мимо другой анон

Птн 21 Фев 2014 00:13:18
>>62929934
Мне кажется что эти дырки капля в море профитов. Но я не против них, если они тебе не нужны отдай их мне.

Птн 21 Фев 2014 00:14:51
>>62930066
>Ну если ты мне докажешь что я и ты произошли от обезьяны, ок.
Доказательства эволюции, в т.ч. и человека:
1. Наблюдаемая эволюция
2. Филогенетическое дерево
3. Палеонтологические доказательства
4. Морфологические доказательства
5. Эмбриологические доказательства
6. Молекулярно-генетические и биохимические доказательства
7. Биогеографические доказательства

А где хотя бы одно доказательство аллаха? ололо коран – свидетельство

Птн 21 Фев 2014 00:15:44
>>62930049
Ну ты подумай о структуре, гуманитарий. Просто меньше времени будешь уделять всякой хуйне вроде срача со мной. Жизнь обретет смысл и ты будешь следовать своим целям. Но если под "делами" ты подразумеваешь что ты сможешь подрочить на 2-3 раза больше, то тогда да, лучше не молись.

Птн 21 Фев 2014 00:15:46
>>62929788
Если там нет усталости, то почему должно быть удовольствие?
Человек устроен так, что дисбаланс в одну сторону может свести с ума, будь то вечные муки или вечное счастье. Баланс и гармония - всего должно быть в меру. Ваше вечное счастье лишь надежда наверстать "там" то, что не успеете сделать здесь.

Птн 21 Фев 2014 00:16:00
>>62930125
>Был первичный бульон, в котором возникла первая клетка. Это научно доказано.

Никогда не говори о том, чего на самом деле не знаешь. Один эксперимент, который пришлось упростить для получения желанного результата, вспоследствии признанный самим учёным неудачным.

не-муслик-кун


Птн 21 Фев 2014 00:16:52
>>62929788
>"надоесть" это земное качество
Оу, то есть удовольствие - качество небес. Получается, каждый раз когда я кончаю я становлюсь ближе к богу?

Птн 21 Фев 2014 00:17:01
>>62914931 Прежде чем спрашивать, что мешает, расскажи ка мне зачем мне вообще следовать учению Иисуса Христа.

Птн 21 Фев 2014 00:17:12
>>62930066
О, доказательств выше крыши. Но это никак не влияет на то, во что ты веришь. Вопрос в том, выбираешь ли ты верить в то, что по нраву твоему эго или предпочитаешь руководствоваться разумом. Если идешь на поводу у эго, значит ведешь себя как обезьяна. И это доказывает, что ты - она. Именно ты сейчас, а не то, что ты от нее произошел.

Птн 21 Фев 2014 00:17:55
>>62930053
Почему всегда или молится, или принимать лекарства? Вылечить человека с помошью их гораздо проще, поэтому вероятность того, что на твои призывы откликнутся - гораздо выше.
А мусульмане - жестоки. Тот же первый секс с девственницей зачастую довольно-таки для нее мучителен. Бедные гурии, вот уж у кого жизнь не задалась.


Птн 21 Фев 2014 00:18:07
>>62930236
Суть твоих доказательств такие же как мои. Смысл их "хочу верить именно в это". То что нашли уебу похожего на обезьяну не означает что именно от него мы произошли.

Птн 21 Фев 2014 00:18:25
>>62930125
>Это научно доказано.
Кем доказано? ты понимаешь. что несёшь чушь? Клетка не могла возникнуть в протобульоне, она слишком сложная для этого. Шанс её возникновения – строго ноль. В первичном бульоне возникли разнообразные неорганические молекулы, часть из которых имела склонность к репликации. Таких репликантов не могло не быть много. В процессе естественного отбора одни репликанты вытеснили других, сначала оказавшись просто эффективней, затем, по-видимому, научившись поглощать более сложные молекулы, вполне возможно, даже других репликантов.
>Шта? Это что за организмы такие?
вирусы, например.

Птн 21 Фев 2014 00:19:25
>>62929531
Я хочу спросить, не странно ли звучат слова о том, что надо возлюбить других как самого себя, и не свидетельствуют ли они, доведенные до абсурда, о слабости бедного и не очень умного законодателя? Что значит для меня участь мне подобных, если я хочу наслаждаться? Ведь я ни чем не связан с другим человеком, кроме формальных отношений. Поэтому я прошу ответить, должен ли я любить какое-то существо только за то, что оно существует или похоже на меня, и исходя из этого предпочесть его самому себе

Птн 21 Фев 2014 00:19:32
>>62930293
> свести с ума
Мы не можем рассуждать о том чего не знаем, я лишь предполагаю что земные атрибуты и качества там заменены другими. А о дуальности вещей (усталость - бодрость, наслаждение-мучение) я тоже думаю что там вполне может быть что дуальности нет.

Птн 21 Фев 2014 00:19:41
>>62930423
>Суть твоих доказательств такие же как мои.
Лол, суть этих доказательств в том, что ты с ними не знаком. Поэтому пизди дальше. Эволюция несомненна. Эволюция наблюдаема. Эволюция была показана в режиме реального времени.

Птн 21 Фев 2014 00:19:53
>>62930309
>Один эксперимент, который пришлось упростить для получения желанного результата
Весит куда больше, чем слепая вера в написанное в еврейской книжке для промывания мозгов. Разумеется первичный суп правдоподобнее креационизма. Ты видел, чтобы кто-то кого-то создавал? Нет. Так с чего бы в такое верить?

Птн 21 Фев 2014 00:20:04
>Пропущено 406 ответов

Я смотрю у школоты по прежнему рвет пукан от религии.


Птн 21 Фев 2014 00:20:36
>>62930509
>там вполне может быть что дуальности нет.
Двачую. Точно нет. Там вообще ничего нет. Даже неба, даже аллаха.

Птн 21 Фев 2014 00:20:39
>>62930357
> то есть удовольствие - качество небес.
Этого я не говорил, ты просто не способен удержать в уме направление дискуссии и суть моих аргументов.

Птн 21 Фев 2014 00:20:59
>>62930236
>Наблюдаемая эволюция
Таки нет, человек ещё ни разу не наблюдал эволюцию и не записал её в учебники. Только случайные мутации.

Птн 21 Фев 2014 00:21:41
>>62930374
Эти охуительные истории что-то вроде "все гомофобы скрытые геи".

Птн 21 Фев 2014 00:22:50
>>62930522
>Эволюция была показана в режиме реального времени.
Пруфы или пиздабол.
Эксперимент Миллера — Юри не в счет, у него там с аминокислотами токсичные смолы появились.

Птн 21 Фев 2014 00:22:59
>>62930309
>Никогда не говори о том, чего на самом деле не знаешь. Один эксперимент, который пришлось упростить для получения желанного результата, вспоследствии признанный самим учёным неудачным.
Он несёт чушь. А ты даже не понимаешь этого. Вот про какой эксперимент ты говоришь? Ты мне сейчас этого не скажешь, т.к. ты пиздобол. Этот кретин не понимает суть эволюции и теории зарождения жизни, а ты говоришь, что эту хуйню пытались доказать! Да такого никто здравомыслящий даже предложить не мог, не то, что доказывать. Короче, детали эксперимента: кто, когда, что делал. Или пиздобол.

Птн 21 Фев 2014 00:24:13

>Я смотрю у школоты по прежнему рвет пукан от религии.

и не говори, создавал тред о внеземных цивилизациях, назвали религиоблядком...

Птн 21 Фев 2014 00:24:14
>>62930415
С чего ты взял что им это будет в тягость? Разве всевышний не милосерден? А принимать лекарства надо, Мухаммад (с.а.с) говорил "От каждой болезни есть лекарство и когда нашли лекарство от болезни, оно вылечит по воле Аллаха".

Лекарства лишь инструмент посредством чего мы лечимся с позволения Всевышнего.

Птн 21 Фев 2014 00:24:56
Креационисты, вы же идиоты! У вас в религии же есть такая хрень как "душа". Ну так и скажите, что Адам первый ее получил, и был словно в раю, пока не знал горестей и печалей. А "из глины" - красивая метафора.

Птн 21 Фев 2014 00:25:12
>>62930365
Самое интересное, что незачем, это осознанный выбор каждого, а Бог просто ждет, если ему ещё не насрать.

Птн 21 Фев 2014 00:27:10
>>62930415
>Вылечить человека с помошью их
Чего "их"? и с чего это вдруг:
>поэтому вероятность того, что на твои призывы откликнутся - гораздо выше.
Я не понял, что ты хотел этим сказать.

Птн 21 Фев 2014 00:28:09
>>62914931
То, что я воспринимаю это учение как пиздежь.

Птн 21 Фев 2014 00:28:13
>>62930800
«Воистину, Мы сотворили человека из эссенции глины. Потом Мы поместили его каплей в надежном месте. Потом Мы создали из капли сгусток крови, потом создали из сгустка крови разжеванный кусочек, потом создали из этого кусочка кости, и потом облекли кости мясом. Потом Мы вырастили его в другом творении. Благословен же Аллах, Наилучший из творцов!»
(Священный Коран, 23:12-14).

Птн 21 Фев 2014 00:28:29
>>62930678
>Пруфы или пиздабол.
Я уж начал отчаиваться, что никто не спросит.
В 1960-х Золь Шпигельман и Ко в СШа показали эволюцию. что называется, в режиме реального времени. Она в пробирку помещали escherichia coli и днк-репликазу, сделанную из вируса q-бета. Почитай, результаты завораживают.

Птн 21 Фев 2014 00:29:08
>>62930822 Если ответить как ты, то фактически ты сказал что мешает полная бессмысленность этой затеи.

Но интересен ответ от веруна.

Птн 21 Фев 2014 00:30:05
>>62930763
Милостив - не милостив, а рай у вас до крайности дионисийский, аки Вальхала. Что в нем может забыть человек утонченный - не вижу.


Птн 21 Фев 2014 00:30:39
>>62930566
Тогда почему в раю одни земные качества присутствуют, а другие нет? Это все равно, что отрезать человеку ноги и сказать что это земные хуевины и им не место на небесах.
Отказываясь от каких либо эмоции и чувств человек сам по себе морально деградирует, а если душа переходит в иное состояние после смерти, тогда где вообще смысл всей этой хуйни? Ведь душа, как нечто более высшая хрень должна обладать высшим спектром ощущений и мировосприятия.

Птн 21 Фев 2014 00:31:18
>>62931102
О да, утонченный человек предпочтет ад.

Птн 21 Фев 2014 00:31:33
>>62931102
Рай нужен только хуйлу, для того, чтобы верить, что можно почти нихуя не делать, и вдруг, в один прекрасный момент всё само собой станет заебись.

Птн 21 Фев 2014 00:32:08
>>62931017
Случайная мутация жи, эволюция идет намного дольше чем человеческая жизнь. Подтверждено мушками дрозофилами.

Птн 21 Фев 2014 00:33:22
Иисус любит тебя Бро ))

Птн 21 Фев 2014 00:33:26
>>62931056
Но если бы выбор бога был бы обязательным, он бы уже всех неверующих поджарил молнией.

Птн 21 Фев 2014 00:33:34
>>62931138
Я не утверждаю, я лишь предполагаю что для души ТАМ не будет такого понятия как усталость. И вполне вероятно что возможности будут близки к бесконечным, то что упомянуты гурии не отрицает что это конечное множество профитов. Просто о других не сказано так подробно.

Птн 21 Фев 2014 00:35:11
>>62931186
> нихуя не делать
Ох лол, что же ты делаешь? Верующий человек приносит обществу больше пользы чем ты думаешь. Но стереотипы в твоей голове не дадут этой мысли быть понятой.

Птн 21 Фев 2014 00:35:35
Жалко что неизвестно что нас в раю ждет. Если там можно стрелять с подствольного гранатомета по бензовозам это будет охуенно.

Птн 21 Фев 2014 00:36:37
>>62931176
А ад - вообще очень бесчестный прием. Я тебя люблю, но если ты не будешь делать аки я пожелал - пойдешь на вечные муки.
Приличные божества так не поступают.


Птн 21 Фев 2014 00:37:08
>>62931225
>Случайная мутация жи, эволюция идет намного дольше чем человеческая жизнь. Подтверждено мушками дрозофилами.
В том-то и прелесть, что мутация = эволюция.
Эволюционное развитие ограничивает не время как таковое, а скорость размножения. Эти бактерии делятся десяток раз в минуту. При каждом делении в них происходят мутации. В основном нейтральные. Если случаются отрицательные, такие особи погибают. Если случаются положительные – закрепляются в популяции. Чем больше размножения – тем чаще мутации – тем быстрее идёт эволюция. Эксперимент длился около десяти лет, за это время, создавая разные условия для бактерий, отбирали различные признаки, добившись эволюции бактерий в принципиально другие различные виды. Эволюция это не миллионы лет, это может быть очень быстро. Прочти описание и результаты эксперимента, рекомендую. Не бойся расшатать свои духовные скрепы.

Птн 21 Фев 2014 00:37:16
>>62930437
>Кем доказано? ты понимаешь. что несёшь чушь? Клетка не могла возникнуть в протобульоне, она слишком сложная для этого. Шанс её возникновения – строго ноль.
А каков шанс что именно ты мог родиться именно в этой местности и пишешь на дваче? Тоже примерно такой же. К тому же бульон это миллиарды в кубе случайных экспериментов в секунды в течении миллионов лет. Этого хватит для чего угодно.

>В первичном бульоне возникли разнообразные неорганические молекулы
Бульон состоял из органики, лолка. Да, она была до живых клеток. Вопрос в том, чтобы из рандомных молекул белка создать живую клетку. Погугли что такое ПБ хотя бы.

>В первичном бульоне возникли разнообразные неорганические молекулы, часть из которых имела склонность к репликации.
Как по-твоему неорганика будет реплицироваться? Дальше ты вообще выступаешь защитником неорганической жизни ЯННП.

Птн 21 Фев 2014 00:38:47
>>62931395
А я бы хотел пройти любимые игры с ощущением реальности происходящего. Ну и побывать героем рассказов или фильмов.

Птн 21 Фев 2014 00:38:51
>>62931378
>Верующий человек приносит обществу больше пользы чем ты думаешь.
Да, это быдло, которое померло в метро от взрыва, больше не будет выпивать кровь из государства, получая в будущем пенсию. Мы все стали чуть-чуть богаче. И добрее :3

Птн 21 Фев 2014 00:39:29
>>62930581
Эволюция и есть случайные мутации, неуч. Какие же еще. А ты думал ею внешняя воля руководит?

Птн 21 Фев 2014 00:39:55
>>62931461
> на вечные муки
Нет, на вечные муки пойдут только всякие Чикатилы. Если ты проживешь рандомным хуем без хардкора, то ВЕЧНЫХ мучений не будет, хотя я могу ошибаться. ОП поправит надеюсь.

Птн 21 Фев 2014 00:40:58
>>62914931
Дух святой праститутка как и твоя мамаша шмара


Птн 21 Фев 2014 00:41:00
>>62931488
Почему так происходит? Ах да, "великий" Рандом. Ну ну.

Птн 21 Фев 2014 00:41:11
>>62931461
Напоминаю анонам что некрещеноблядки автоматически отпровляются в ад без суда и следствия.

Птн 21 Фев 2014 00:42:14
>>62931582
Я не считаю их мусульманами, а стало быть верующими.

Птн 21 Фев 2014 00:43:08
>>62931712
На какой срок? С пруфами.

Птн 21 Фев 2014 00:43:09
>>62931647
Чтобы быть Чикатилой, достаточно поклонятся не тому.


Птн 21 Фев 2014 00:43:11
>>62930618
Нет. Боюсь что это правда. Именно чрезмерно развитое эго, оно же внутренняя обезьяна, заставляет тебя верить, что ты принципиально круче обезьяны. Если бы обезьяны было меньше, у тебя были бы другие взгляды. Ну может ты еще прогрессируешь до атеиста через несколько воплощений, лол.

Птн 21 Фев 2014 00:45:03
>>62931832
Нет, я круче обезьяны по объективным признакам, а не мыслями о "внутренней обезьяне" в твоей обманутой голове.

Птн 21 Фев 2014 00:45:05
>>62931828
На бесконечный. Пруфы сам гугли, ты на дваче в 2014 году сучка.

Птн 21 Фев 2014 00:45:07

>>62931378
Ну ок.

Птн 21 Фев 2014 00:45:26
>>62930687
Для начала докажи, что бог есть. Или что он кого-то создал. Или хоть что-то докажи. Слился? Ну то-то.

Птн 21 Фев 2014 00:46:01
>>62931496
>Этого хватит для чего угодно.
Только для простейших репликантов, увы. Теорвер.
>А каков шанс что именно ты мог родиться именно в этой местности и пишешь на дваче? Тоже примерно такой же.
Больше. Я – результат эволюции, а она принципиально неслучайна. Сложные организмы не имели бы шанса появиться, если бы возникали при групперовке молекул в таком виде, в котором они (организмы) существуют. Нет. Всё это – результат нарастающего отбора, который вообще никак не связан со случайностью. А случайно появились только протомолекулы, которые не были клетками и вообще живыми.
>Бульон состоял из органики, лолка.
Дилемма в том, что понятие органики условно.
>Да, она была до живых клеток.
Противоречие: это утверждение не сходится с тем, что изначально была единая живая клетка. А теперь вдруг всплывает, что она не такая уж первичная и не такая же единая. Будь последовательным.
>Вопрос в том, чтобы из рандомных молекул белка создать живую клетку.
Это не вопрос, это понятно как происходит. Кстати, белок – тоже слишком сложен для случайного возникновения. Он тоже результат эволюции.
>Как по-твоему неорганика будет реплицироваться?
Возникновением новых ковалентных связей, например, при встрече неорганической, достаточно сложной молекулы с подкодящим атомом вещества. Пока не будет выстроена длинна упорядоченная цепочка. А как ты это представлял себе? Хуя у них точно не было.

Птн 21 Фев 2014 00:46:38
>>62931461
Читал, что в аду души от греха отчищаются. Но ведь получается, что тогда сотона хороший?

Птн 21 Фев 2014 00:47:24
>>62931488
>В том-то и прелесть, что мутация = эволюция.
Толсто

Птн 21 Фев 2014 00:47:46
>>62931773
Фу! Ну зачем же говорить об этих животных на трибуне, которые обожрутся после матча пиваса, отпиздят друг друга, получат пиздов от ментов, отметелят пару случайных прохожих и разобьют какую-нибудь витрину? Нет, сэр, давайте поговорим о футбольных фанатах – милых и интеллегентных поклонниках футбола.

Птн 21 Фев 2014 00:48:03
>>62931945
Ох мальчик, здесь мы идем вновь.

Мне пора уебывать, внутренние обезьяны.


Птн 21 Фев 2014 00:48:45
>>62932053
>Толсто
Ничего толстого. Мутация при воспроизводстве + отбор. Что ещё надо?

Птн 21 Фев 2014 00:49:06
>>62931983
Вы спорите о там КАК происходит, а не ПОЧЕМУ так происходит.

Птн 21 Фев 2014 00:49:23
>>62914931
Честно? Западло. Западло становиться в один ряд с религиознутыми.

Птн 21 Фев 2014 00:49:23
>>62931701
>Ах да, "великий" Рандом.
Чел, да ты вообще не знаком с теорией эволюции, а еще оспариваешь. Рандом = эволюция. Создается ряд случайных мутаций, неудачные - умирают. Удачные - новые виды.

Птн 21 Фев 2014 00:49:28
>>62931488
>мутация = эволюция
У мушек в период скрещивания не появлялись непредсказуемые устойчивые мутаций, типа двойного крыла или лишних органов, а заничит это лишь расширение разнообразия. Скрещивая собак мы черепаху не получим.

Птн 21 Фев 2014 00:50:30
>>62931701
Никакого рандома, отбор строго направлен внешними условиями. Выходящие за рамки условий существования признаки жестоко наказываются. Так что строгий порядок и закономерность.

Птн 21 Фев 2014 00:51:03
>>62931921
Ну интеллект у тебя повыше. Но все равно низок для человека. Продолжительность жизни больше. Чем еще ты круче?

Птн 21 Фев 2014 00:51:33
>>62932071
Если кто-то призывает идти на футбол он не имеет в виду идти и жрать пиво и разбивать витрины. Но целью призыва идти на футбол является именно просмотр футбола. Люди быдло же, но ты ведь анон не такой, у тебя ведь есть голова чтобы не взорвать себя в метро, или ты в себе не уверен?

Птн 21 Фев 2014 00:52:01
>>62931291 Так начальный вопрос это и подразумевает, он не дает альтернативы, а четно ставит задачу, поясняй мол, хули тебе мешает принять мою позицию.

Но так дело не пойдет, пусть разъясняют, накой оно мне сдалось.

Птн 21 Фев 2014 00:52:06
>>62931488
У человека при клеточном делений тоже возникают мутации в одной клетке, которая потом делится - это называется рак и никаких профитов он нам не приносит.
>Эксперимент длился около десяти лет
>бактерии делятся десяток раз в минуту
Твои бактерии уже должны были хотя бы до хордовых апнуться, но нет, они как были бактериями, так и остались.

Птн 21 Фев 2014 00:52:46
>>62932151
Потому что вопрос "почему" – глупый. Сложно принять, что у твоего существования нет высшей цели, да? Но ничего. У многих так. Ты просто есть. Ни почему. Возник и всё. Не было творца, никто тебя не планировал. Ты всего лишь результат происходивших в прошлом процессов, увы.

Птн 21 Фев 2014 00:53:34
>>62932170
Я спрашиваю почему так происходит? Алсо феномен эволюции не доказывает что именно это позволило обезьяне стать человеком.

Птн 21 Фев 2014 00:53:49
>>62932176
Но скрещивая одноклеточные - можем получить колониальные. Скрещивая колониальные - многоклеточные. И так далее.
У всех организмов - общий предок. Просто на каком-то моменте те что сидели глубже в воде стали предками черепах, а те что шныряли у берега - собак.

Птн 21 Фев 2014 00:54:13
>>62932151
Физика же.

Птн 21 Фев 2014 00:55:04
>>62932286
Хуёвое сравнение. Основы ислама — мировое господство ислама и истребление кафиров.

Птн 21 Фев 2014 00:55:05
>>62931983
>Дилемма в том, что понятие органики условно.
Приведи мне пример неорганической органики или переходного вещества.

Птн 21 Фев 2014 00:55:05
>>62932261
У меня есть разум, лалка. У меня есть воля следовать или не следовать инстинктам и желаниям. Это дар чтобы испытать меня.

Птн 21 Фев 2014 00:56:02
РЕЛИГИЯ - ДЛЯ СРАНОГО БЫДЛА. И я ничего не собираюсь объяснять.

Птн 21 Фев 2014 00:56:06
>>62932091
>Ох мальчик, здесь мы идем вновь.
С подливой

Птн 21 Фев 2014 00:56:13
>>62932286
А потом поклонники футбола возьмут власть и выпилят поклонников хоккея и конного поло.

Птн 21 Фев 2014 00:56:52
>>62932176
>не появлялись непредсказуемые устойчивые мутаций
Они появляются ВСЕГДА при воспроизводстве.
>типа двойного крыла или лишних органов
Это не мутация, а целый огромный комплекс мутаций! Ты что!? Пересмотрел покемонов? Мутация происходит на уровне ДНК, и, как правило, вообще не видна глазом в пределах десятков, сотен поколений! Только при исследовании самой ДНК! Каждый человек при рождении получает несколько сотен нейтралльных мутаций, с десяток отрицательных. И очень редко, когда получается положительные. Странно? Ничуть! Невозможно? Возможно! И никаких вторых крыльев.
>а заничит это лишь расширение разнообразия.
Разнообразия чего? Прочти статью. сука, прочти! Часть бактерий полностью перешла на совершенно другой источник питания, родился новый вид. Понимаешь?

Птн 21 Фев 2014 00:57:12
>>62915510
Двачую этого, во главу угла ставится не воздаяние добром за зло и тому подобное, а ебанутые ритуалы, невежество, идолопоклонничество, нетерпимость и так далее.

Птн 21 Фев 2014 00:57:36
>>62932354
Погоди ты сейчас хочешь чтобы я поверил в ахинею того что просто так возникло и нужно принимать все как случайное стечение обстоятельств, но при этом считаешь это такая ахинея правдоподобнее той "ахинее" что несем мы — верующие (ин ша Алла).

Птн 21 Фев 2014 00:58:03
>>62932321
>У человека при клеточном делений тоже возникают мутации в одной клетке
Это не мутации, а нарушение функционирования, не путай.
>Твои бактерии уже должны были хотя бы до хордовых апнуться, но нет, они как были бактериями, так и остались.
Маловато десяти лет. Сам понимаешь, толстяк.

Птн 21 Фев 2014 00:58:10
>>62932410
Тогда где же эксперимент, который все это подтвердит?
Ведь в том эксперименте с твоей эволюцией онлайн бактерий так и остались бактериями только с набором полезных мутации.

Птн 21 Фев 2014 00:58:30

Птн 21 Фев 2014 00:58:39
>>62932410 Не совсем так. Эволюция не убирает неудачные или старые "версии" просто те что получили преимущество, размножаются быстрее. Или возможен преимущество/недостаток, который ведет к невозможности конкурентной борьбы в старой нише, но открывает возможности занять новую. При этом оба вида сохраняются и будут жить дальше.

Птн 21 Фев 2014 01:00:20
>>62932525
Наоборот, придет Антихрист, и все футболисты поклонники спорта переметнутся в его стан. Футболистов будет OCHE MALO.

Птн 21 Фев 2014 01:00:34
>>62932395
>Алсо феномен эволюции не доказывает что именно это позволило обезьяне стать человеком.
А это никто и не доказывает, человек и есть обезьяна, просто другой вид.
>>62932469
Приведи мне пример горячего холода или вегетарианского мяса.
>>62932471
Что такое разум? Что минимально необходимо разумному, чтобы быть разумным?

Птн 21 Фев 2014 01:00:57
>>62932471
>инстинктам
Если ты можешь сопротивляться инстинкту - это уже не инстинкт. Вывод: в человеке нет инстинктов.
>У меня есть разум
Это не доказано, твой пост может быть результатом великого рандома обезьяны тыкающей в клавиатуру.
>У меня есть воля
Почти нет, ленивое ты хуйло.

Птн 21 Фев 2014 01:01:32
>>62931983
>Только для простейших репликантов, увы.
1 простейший репликант может эволюционировать до сложного репликанта. Тот - до многоклеточного. То - до чего угодно.

>Больше. Я – результат эволюции, а она принципиально неслучайна.
Ты дурак? Ознакомься с теорией эволюции. В двух словах вот: >>62932170

>Противоречие: это утверждение не сходится с тем, что изначально была единая живая клетка. А теперь вдруг всплывает, что она не такая уж первичная и не такая же единая. Будь последовательным.
Нет никакого противоречия, что ты несешь то? Первая жизнь - первая клетка. Органика была до нее. Да, условная органика. Еще не живая.

>Это не вопрос, это понятно как происходит.
Ну если понятно, что ж ты тут простыни катаешь?

>Кстати, белок – тоже слишком сложен для случайного возникновения. Он тоже результат эволюции.
Чувак. Ознакомься с тем, что такое бульон и почему в нем было дохрена белка. Почему я тебе должен это излагать?

>Возникновением новых ковалентных связей, например, при встрече неорганической, достаточно сложной молекулы с подкодящим атомом вещества. Пока не будет выстроена длинна упорядоченная цепочка. А как ты это представлял себе? Хуя у них точно не было.
Что за хуйню ты несешь я не знаю. Науке пока неизвестно неорганических молекул, способных создавать другие такие же из подручного материала. Точнее известно, но их называют органическими по этой причине. Нормальные одноклеточные размножаются делением. В курсе что это? Неужели есть те, кто не в курсе?

Птн 21 Фев 2014 01:01:48
>>62932759
> Приведи мне пример горячего холода
Сочи 2014 же

Птн 21 Фев 2014 01:02:37
>>62932600
>ты сейчас хочешь чтобы я поверил в ахинею того что просто так возникло
именно. Если бы оно не возникло, как бы оно появилось?
>и нужно принимать все как случайное стечение обстоятельств
Ни в коем случае, я уже писал, почему эволюция принципиально неслучайна.
>но при этом считаешь это такая ахинея правдоподобнее той "ахинее" что несем мы
Ага. Т.к. это основанно не на бреде и выдумке, а проверяемых фактах.

Птн 21 Фев 2014 01:04:26
>>62932395
>Я спрашиваю почему так происходит?
Не понял вопроса. Почему происходят случайные мутации? Ну. Селяви.

>Алсо феномен эволюции не доказывает что именно это позволило обезьяне стать человеком.
Достаточно того, что так образуются любые новые виды. Конечно есть вероятность, что мы результата генной инженерии инопланетян, обратное доказать невозможно. Но это маловероятно. Скорее всего мы образовались как все другие виды.

Птн 21 Фев 2014 01:05:36
>>62932554
>Они появляются ВСЕГДА при воспроизводстве.
Такса не мутирует в овчарку, если будет давать потомство только от такс. Так же при спариваний овчарки с таксой у нас не получится олень.

Птн 21 Фев 2014 01:05:38
>>62932759
> Что минимально необходимо разумному, чтобы быть разумным?
Ну хотя бы способность принимать решения исходя из долгосрочной перспективы. В этом плане у верующих более рациональный подход, и стало быть мы разумнее. ААЗАЗАЗ ОБОССАН.

Птн 21 Фев 2014 01:05:47
Здравый смысл

Птн 21 Фев 2014 01:06:43
>>62932864
Как ты можешь проверить то что взял за допущение? (что все возникло само по себе)

Птн 21 Фев 2014 01:06:47
>>62932554
>И очень редко, когда получается положительные
Пример положительной мутации человека, за 10к лет его эволюции? Крылья? Хвост? Новая пара глаз?

Птн 21 Фев 2014 01:08:10
>>62932777 Откуда вас дебилов понабрали?
Инстинкты модифицируются личным опытом и не только у человека кстати.


Птн 21 Фев 2014 01:08:39
>>62932942
А доказать сможешь?

что мутации происходят по воле случая а не всевышнего

Птн 21 Фев 2014 01:09:05
>>62932805
>Ты дурак? Ознакомься с теорией эволюции.
Мутации случайны, эволюция – нет. Иначе бы у тебя не было шанса родиться.
>Первая жизнь - первая клетка.
Что такое жизнь? И зачем в эволюции это понятие, если уж ты так хорошо понимаешь её суть?
>Почему я тебе должен это излагать?
А как он там появился? Белок 0 это тысячи атомов, упорядоченные определённым образом. Слишком сложно для случайного образования, не?
>Науке пока неизвестно неорганических молекул, способных создавать другие такие же из подручного материала
В общем-то любая молекула, имеющая симметричную сингонию атомных ячеек в кристалле.
>Точнее известно, но их называют органическими по этой причине
Традиционно органическими называют молекулы, состоящие в основном из азота, кислорода, углерода и водорода. Как быть, например, с кремниевыми молекулами. способными км репликации?

Птн 21 Фев 2014 01:09:51
>>62932554
Скрещиваем негра и белого - у нас метис, новая раса.
Скрещиваем две собаки разных видов, получаем третий вид.
Статья из цикла - тайны воды.

Птн 21 Фев 2014 01:10:53
>>62932600
Разумеется то, что все случайно - меньшая ахинея. Схуяли чему-то быть неслучайным? Я был знаком с одним чуваком - он все расположение травинок рассматривал, надписи рандомные везде читал. Искал во всем этом высший замысел. Только нету в расположении травинок и надписях на майках высшего замысла. Поэтому его забрали в дурку. Вот ему ты уподобляешься.

Птн 21 Фев 2014 01:11:17
>>62933158
Может потому, что азотистые основания соединяются в случайном порядке?

Птн 21 Фев 2014 01:11:29
>>62933223
> Статья из цикла - тайны воды.



Птн 21 Фев 2014 01:11:38
>>62933062
>Как ты можешь проверить то что взял за допущение
Создать среду, пригодную для образование проторепликанта в разумные сроки в пробирке. Далее применить логику естественного отбора и получить полную картину возникновения жизни. Что не так?

Птн 21 Фев 2014 01:12:26
>>62933278
Слишком идеально для случайности.

Птн 21 Фев 2014 01:13:24
>>62932624
>Маловато десяти лет.
Кто-то выше кукарекал, что эволюция зависит от скорости размножения, 1 поколение в минуту в течение 10 лет намного больше, чем 1 поколение в ~30 лет в течении ~10К лет.

Птн 21 Фев 2014 01:13:41
>>62932759
>Приведи мне пример горячего холода или вегетарианского мяса.
Этого нет, как и неорганической органики. Значит понятие органики не условно.

Птн 21 Фев 2014 01:13:50
>>62933067 10к не срок, так то. Но что-то типа, увеличения интеллектуальных способностей, частичное облысение, развитие навыков управления руками (пальцами). Увеличение роста.

А вообще погугли, найдено уже такая куча древних людей, что особой тайны в этом нет.

Птн 21 Фев 2014 01:14:01
>>62933312
Как это объяснит причины возникновения такого механизма? Кому это нужно и кто сделал чтобы это было именно так?

Птн 21 Фев 2014 01:14:10
>>62933067
Ещё раз: мутация – это не новая конечность, это возникновение связки в цепочке ДНК, которой никогда не было у родительских особей любого колена. Хвост от этого не отрастёт. Эволюция – слишком постепенный процесс, чтобы каждой мутации давали имена. Их обычно сортируют по месту нахождения в цепочке ДНК и пытаются определить степень влияния на что-либо.

Птн 21 Фев 2014 01:15:14
>>62933439
>Кому это нужно и кто сделал чтобы это было именно так?
А никому. Вот валяется на улице фантик от конфеты. Почему валяется? Потому что никому не нужен, вот и валяется. Почему это обязательно должно быть нужно?

Птн 21 Фев 2014 01:15:27
>>62933428
Ну охуеть эволюция. Ничего нового не привнесено, ничего не удалено. А завтра меньше руками будем работать, и больше волос появится из за смены климата к примеру. Охуеть эволюция. Примерно как от обезьяны к человеку.

Птн 21 Фев 2014 01:15:57
>>62933504
Но чтобы что-то валялось нужно чтобы кто-то это туда положил.

Птн 21 Фев 2014 01:16:33
>>62933223
>получаем третий вид.
Один вид принципиально не скрещивается с другими. Это отличительный признак вида. Кроме того, эти бактерии практикуют бесполое размножение.

Птн 21 Фев 2014 01:17:12
Ладно мне пора, атеистобляди соснули в этот раз. Ладно, следующий раз я буду за вас.

Птн 21 Фев 2014 01:17:16
>>62933346
>Слишком идеально для случайности.
Никакойго идеализма и никакой случайности там, где она нереальна.

Птн 21 Фев 2014 01:18:26
>>62933176
>А как он там появился? Белок 0 это тысячи атомов, упорядоченные определённым образом. Слишком сложно для случайного образования, не?
В космосе миллиарды миллиардов звезд, это все равно что тыкать в генератор случайных чисел, когда нибудь он выдаст тебе число пи с точностью до 100 знака, может с первого раза, может с миллиардного.

Птн 21 Фев 2014 01:18:28
>>62933406
>Кто-то выше кукарекал, что эволюция зависит от скорости размножения
И? Хордовые с такой скоростью не размножаются. Этого оказалось достаточно, чтобы появились новые виды бактерий, но для возникновения динозавров этого недостаточно. В чём противоречие?

Птн 21 Фев 2014 01:20:04
>>62933419
>Значит понятие органики не условно.
Условно. Алмаз с бором в узлах решётки – органическое соединение? А ведь он является "соединением углерода с другими атомами".

Птн 21 Фев 2014 01:20:42
>>62933572
В мире начитается около 400 видов собак, большинство из них появилось во время моды на скрещивание. Все изменения происходят внутри вида.

Птн 21 Фев 2014 01:21:19
>>62933547
>нужно чтобы кто-то это туда положил.
В том-то и прелесть, что нет. Откуда проистекает такое требование? Зачем нужен кто-то, являющейся первопричиной?

Птн 21 Фев 2014 01:22:14
>>62933520 А что ты хочешь от такого мелкого периода?
А вообще если ты не знал, бывают люди с 3 почками, различным расположением сердца, бывают 2 селезенки 6 пальцев на одной руке так вообще классика.

Есть что то из этого окажется полезным, лет так через 50к оно закрепится в геноме.

Птн 21 Фев 2014 01:22:34
>>62933666
В том, что бактерии так и остались бактериями и изменяются внутри вида.

Птн 21 Фев 2014 01:22:42
>>62933776
>Все изменения происходят внутри вида.
Как это утверждение противоречит моим утверждениям и сути эксперимента Шпигельмана?

Птн 21 Фев 2014 01:23:29
>>62933176
>Мутации случайны, эволюция – нет. Иначе бы у тебя не было шанса родиться.
Ты тупой? То, что эволюция случайна следует из ее определения. Как по-твоему она целенаправленна может быть? Ее кто-то курирует по-твоему?

>Что такое жизнь? И зачем в эволюции это понятие, если уж ты так хорошо понимаешь её суть?
"В эволюции" нет никаких понятий. Изъясняйся по-человечески. Что-такое жизнь - как насчет погуглить. Я тебе не учитель по биологии же.

>А как он там появился? Белок 0 это тысячи атомов, упорядоченные определённым образом. Слишком сложно для случайного образования, не?
Ты че прикалываешься штоле? Я тебе в очередной раз повторяю - ознакомься с теорией, там всё есть. Хуле ты споришь с теорией, которую ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ?

>В общем-то любая молекула, имеющая симметричную сингонию атомных ячеек в кристалле.
Этот процесс не есть репликация. Очевидно же. Не создается копии чего бы то ни было.

>Традиционно органическими называют молекулы, состоящие в основном из азота, кислорода, углерода и водорода. Как быть, например, с кремниевыми молекулами. способными км репликации?
Ты что щас всерьез мне втираешь, что металлы и камни это органика? С тобой все в порядке?

Птн 21 Фев 2014 01:24:39
>>62933863
>В том, что бактерии так и остались бактериями и изменяются внутри вида.
Т.е. по-твоему все бактерии – это один биологический вид? Ты поехавший? Если на выходе они получили бактерии из одного первопредка, скоторые могут жить ТОЛЬКО в разных средах и питаться ТОЛКЬО разной пищей (одни лимонной кислотой, другим какой-то сахар разводили), это всё ещё один вид?

Птн 21 Фев 2014 01:24:44
>>62933808
Я не верю в самовозникшие явления, я верю в вечного Аллаха, который существовал всегда и создал все остальное.

Ты веришь в самовозникшие явления, но это еще большая ахинея чем та что ты приписываешь мне.

Ключевое слово "веришь". а не способен доказать

Птн 21 Фев 2014 01:25:09
>>62933158
Позволь поинтересоваться, а вот когда кости при игре в кости бросают, они выпадают случайно или по воле всевышнего?

Птн 21 Фев 2014 01:25:41
>>62933748
Пространственное расположение атомов для молекул не менее важно, чем сами атомы.
Если ты зеркально повернешь молекулу крахмала, то получишь молекулу целлюлозы.

Птн 21 Фев 2014 01:26:08
>>62933981
Все по воле всевышнего. Даже шайтан сбивает с пути с его позволения.

Птн 21 Фев 2014 01:26:26
>>62914931
Например то что это не очень удобно и вообще я не люблю помогать людям никогда.

Птн 21 Фев 2014 01:26:50
>>62933851 Да и хвосты иногда появляются, куча даунов и гениев, силачей и слабаков.

Птн 21 Фев 2014 01:27:23
>>62933868
Тем, что из бактерий появилось все остальное. Ведь кроме улучшеных бактерии ничего нового не произошло. Вирусы тоже каждый раз новый штамм делают и ничего.

Птн 21 Фев 2014 01:28:12
>>62933346
То есть ты считаешь что человек идеален, да? У меня для тебя плохие новости. Всё скорее наоборот. Если его правда кто-то творил, то он точно был пьян.

Птн 21 Фев 2014 01:28:36
>>62933900
>Ее кто-то курирует по-твоему?
Естественный отбор и курирует. Херово эволюционировал? Вымри!

Птн 21 Фев 2014 01:29:13
>>62933863
Подожди подольше, получишь хордовые. Скажем миллион лет. Для начала.

Птн 21 Фев 2014 01:31:19
Уверуем же в Бога!

Птн 21 Фев 2014 01:31:53
>>62933900
>Как по-твоему она целенаправленна может быть?
Очень просто, её цель – создать репликанта, способного провести акт репликации. Условиями "игры" являются внешиние условия при которых существует репликант. Т.е. окружающий мир сам направляет эволюционное развитие по тому или иному пути. А случайны только мутации. Но те, которые мешают репликанту оставить потомство, отсеиваются, а это процесс не случайный. Он направленный. На выживание и размножение репликантов.

>Изъясняйся по-человечески. Что-такое жизнь - как насчет погуглить. Я тебе не учитель по биологии же.
Нетушки, хуюшки. Соси болт. Говорим про эволюцию – пиздуй на хуй с философией. Так вот, в эволюции действительно понятие жизни не нужно.

>Хуле ты споришь с теорией, которую ДАЖЕ НЕ ЗНАЕШЬ?
Иди ознакомься, поди прочитай. Вот слабо показать, где ошибка в моих рассуждениях? Слабо! А раз так, то не надо тут разводить демагогию. Я всё правильно говорю и понимаю о чём говорю.

>Не создается копии чего бы то ни было.
В большинстве случаев да, она просто растёт. Но возможны такие структуры на основе кремния или углерода, которые могут реплицировать себя методом нарастания. Такая молекула захватывает нужный атом и встраивает его в нужный узел. Со временем она становится очень длинной и рвётся. Образуются две молекулы–цепочки, способные продолжить этот процесс.

>Ты что щас всерьез мне втираешь, что металлы и камни это органика?
Я тебе иллюстрирую условность термина органики. Описанный мой пример попадает под определение, но органикой не считается. Следовательно понятие условно, а не чётко определено.

Птн 21 Фев 2014 01:31:55
>>62933955
По твоему такса и колли это тоже один вид?
Эти бактерия размножаются делением, а значит у них нет проблем с межвидовым скрещиванием, ведь им этого не нужно, все эти мутации со сменой еды - приспособление.
Что и есть определение эволюции
Окей, убедил.

Птн 21 Фев 2014 01:32:02
>>62934136
Он живой и обладает волей по-твоему?

Птн 21 Фев 2014 01:33:12
>>62934282
>По твоему такса и колли это тоже один вид?
Да. Однозначно. Canis lupus.

Птн 21 Фев 2014 01:33:33
>>62933960
>который существовал всегда
Тогда почему трудно поверить во вселенную, которая просто переходит из цикла в цикл умирая и перерождаясь от большого взрыва до коллапса?

Птн 21 Фев 2014 01:34:45
>>62933960
>я верю в вечного Аллаха
А что стало первопричиной аллаха? Теория эволюции красива в первую очередь тем, что не требует для объяснения сложного вводить более сложные понятия. Таким образом любая религиозная "теория" ничего не объясняет, а только ещё больше запутывает.

Птн 21 Фев 2014 01:34:53
>>62934030
Я тебя через монитор не вижу, а твои посты могут быть результатом случайных ошибок в коде вакабы, тебя не существует пока ты этого не докажешь.

Птн 21 Фев 2014 01:36:29
>>62934015
Нельзя повернуть зеркально, можно отразить. т.е. поменять её структуру, там будут уже совсем другие связи. От простого вращения она не превратится в другую молекулу. Так что не гони.

Птн 21 Фев 2014 01:37:03
>>62934361
Потому что я не нуждаюсь в вере в это.

>>62934412
Наоборот теория эволюции требует наличия огромного количество самовозникших факторов, что гораздо сложнее для понимания чем Единый, Вечный Бог.

Птн 21 Фев 2014 01:37:28
>>62934082
>Тем, что из бактерий появилось все остальное.
Идиот, это демонстрация эволюции, а не происхождения человека.

Птн 21 Фев 2014 01:38:19
>>62934421
При чем тут это, не важно существую я или нет, но если ты обосрался то тебе придется обтекать.

Птн 21 Фев 2014 01:39:31
>>62934515
>что гораздо сложнее для понимания чем Единый, Вечный Бог.
Что гораздо сложнее для изучения, ты хотел сказать. Этим ты можешь объяснить только свою лень и глупость. И да, теория эволюции не требует ничего самовозникшего, вероятность чего была бы очень мала. Только вероятные события. А значит, их можно допустить.

Птн 21 Фев 2014 01:40:26
>>62934530
А почему эти явления должны быть связаны? Ну есть эволюция у бактерий, как это доказывает что она имело отношение и к людям?

Птн 21 Фев 2014 01:40:49
>>62933851
>>62934061
Плод человека на стадий формирования органов воспроизведения всегда имеет женские яичники, все мы сначала девочки. Потом яичники лезут постепенно вниз. на 1 из миллиона приходится случайность, мутация или травма которая не дает яичкам выйти в машонку. На выходе мы получаем девочку с эстрогеном в крови, но с мужскими яицами в утробе.
Это лишь мутации, эволюция делает изменения только для адаптации к условиям.

Птн 21 Фев 2014 01:42:36
>>62934337
Толсто

Птн 21 Фев 2014 01:43:30
>>62914931
Следование учению Божественных Сестер, например.


Птн 21 Фев 2014 01:43:43
>>62934515
>Потому что я не нуждаюсь в вере в это
ВСЯ СУТЬ ВЕРУНОВ!
Они НУЖДАЮТСЯ в вере во всемогущего дядку, ПОЭТОМУ отравляют мракобесием остальных!

Птн 21 Фев 2014 01:43:59
>>62934631
Как модель для изучения ради Бога. Но не нужно ставить ее против религии пока вы ничего не доказали. А пока вы не доказали, то это просто то во что верите вы. В этом плане ваша "вера" еще более бесполезна чем истинная.

Птн 21 Фев 2014 01:44:52
>>62934846
Ну если ты докажешь, то я приму это и все. Но зачем мне верить в это пока это еще не доказано? Во что мне еще поверить чтобы ты успокоился?

Птн 21 Фев 2014 01:45:34
>>62934277
>Очень просто, её цель – создать репликанта, способного провести акт репликации. Условиями "игры" являются внешиние условия при которых существует репликант. Т.е. окружающий мир сам направляет эволюционное развитие по тому или иному пути. А случайны только мутации. Но те, которые мешают репликанту оставить потомство, отсеиваются, а это процесс не случайный. Он направленный. На выживание и размножение репликантов.
>Случа?йность — проявление внешних неустойчивых связей в действительности, проявление результата пересечения (совпадения) независимых процессов или событий; проявление неотъемлемого дополнения к законам необходимости.
Как видишь, всё-таки случайно. У клеток нет цели размножаться. Они просто делают это, потому что таково их свойство. И они существуют, потому что именно у клеток с таким свойством есть свойство размножать себя. А не потому что они так захотели. Чувак, у них мозга нет. Откуда у них цели?

>Нетушки, хуюшки. Соси болт. Говорим про эволюцию – пиздуй на хуй с философией. Так вот, в эволюции действительно понятие жизни не нужно.
Почему ты отказываешься гуглить? Боишься увидеть что-то несоответствующее твоему бреду?
>Жизнь — активная форма существования материи, в некотором смысле высшая по сравнению с её физической и химической формами существования[1][2][3]; совокупность физических и химических процессов, протекающих в клетке, позволяющих осуществлять обмен веществ и её деление (вне клетки жизнь не существует, вирусы проявляют свойства живой материи только после переноса генетического материала в клетку). Приспосабливаясь к окружающей среде, живая клетка формирует всё многообразие живых организмов. Основной атрибут живой материи — генетическая информация, используемая для репликации.
Что значит НЕ НУЖНО блять? Кому не нужно? Тебе?

>Иди ознакомься, поди прочитай. Вот слабо показать, где ошибка в моих рассуждениях? Слабо! А раз так, то не надо тут разводить демагогию. Я всё правильно говорю и понимаю о чём говорю.
>А как он там появился? Белок 0 это тысячи атомов, упорядоченные определённым образом. Слишком сложно для случайного образования, не?

>В 1923 г. российский учёный Александр Иванович Опарин предположил, что в условиях первобытной Земли органические вещества возникали из простейших соединений — аммиака, метана, водорода и воды. Энергия, необходимая для подобных превращений, могла быть получена или от ультрафиолетового излучения, или от частых грозовых электрических разрядов — молний. Возможно, эти органические вещества постепенно накапливались в Древнем океане, образуя первичный бульон, в котором и зародилась жизнь.
>По гипотезе А. И. Опарина, в первичном бульоне длинные нитеобразные молекулы белков могли сворачиваться в шарики, «склеиваться» друг с другом, укрупняясь. Благодаря этому они становились устойчивыми к разрушающему действию прибоя и ультрафиолетового излучения. Происходило нечто подобное тому, что можно наблюдать, вылив на блюдце ртуть из разбитого градусника: рассыпавшаяся на множество мелких капелек ртуть постепенно собирается в капли чуть побольше, а потом — в один крупный шарик. Белковые «шарики» в «первичном бульоне» притягивали к себе, связывали молекулы воды, а также жиров. Жиры оседали на поверхности белковых тел, обволакивая их слоем, структура которого отдалённо напоминала клеточную мембрану. Этот процесс Опарин назвал коацервацией , а получившиеся тела — коацерватными каплями, или просто коацерватами. С течением времени коацерваты поглощали из окружавшего их раствора всё новые порции вещества, их структура усложнялась до тех пор, пока они не превратились в очень примитивные, но уже живые клетки.
Вот твой ответ. Теперь ты понял почему нес хуйню?

>В большинстве случаев да, она просто растёт. Но возможны такие структуры на основе кремния или углерода, которые могут реплицировать себя методом нарастания. Такая молекула захватывает нужный атом и встраивает его в нужный узел. Со временем она становится очень длинной и рвётся. Образуются две молекулы–цепочки, способные продолжить этот процесс.
Что значит ВОЗМОЖНЫ? Они есть или их нет? Энивей, если есть, это не вписывается в определение жизни.

>Я тебе иллюстрирую условность термина органики. Описанный мой пример попадает под определение, но органикой не считается. Следовательно понятие условно, а не чётко определено.
Экшуалли не подпадает.

Птн 21 Фев 2014 01:45:57
>>62934568
>не важно существую я или нет
Тогда не важен и бог. Ты не можешь доказать бога, ты даже себя доказать не можешь.
Любая реальность - иллюзия. Любая иллюзия - реальность.

Птн 21 Фев 2014 01:47:09
>>62934515
Энивей, как возник бог? Самовозник?

Птн 21 Фев 2014 01:49:01
>>62934902
>Но зачем мне верить в это пока это еще не доказано?
>верит в бога
Поздравляю, ты разделил на ноль.

Птн 21 Фев 2014 01:49:40
>>62935010
Эволюционировал из бактерии.

Птн 21 Фев 2014 01:51:14
>>62934902
>Но зачем мне верить в это пока это еще не доказано?
Если что-то доказано, оно уже не нуждается в вере. Я не верю, что при объективной математике 2+2=4 я знаю это.

Птн 21 Фев 2014 01:51:21
>>62935094
Проиграл.
чувак с попкорном

Птн 21 Фев 2014 01:56:16
>>62935094
Ну я могу привести причины зачем мне верить в Бога. Но зачем мне верить в какую-то мысль которую веришь ты мне не ясно.

Птн 21 Фев 2014 01:57:01
>>62934695 Травмы тут вообще никаким боком. Ну хотя можно конечно вспомнить про хвосты некоторых ящериц. Те ящерицы у которых они отрывались проще всего и безопасно для неё самой выживали, что привело в конечно счета даже к образованию механизма отрыва хвоста.

А так все изменения случайны, адаптация происходит тогда, когда эта случайность несет в себе полезное свойство и особь с ним получает преимущество. Его потомство постепенно вытеснит остальных.

Птн 21 Фев 2014 01:59:48
>>62935434
Причины не верить в бога:
1. Ты точно не попадешь в ад. Потому что его нет.
2. Ты можешь делать что хочешь и тебя никто кроме людей не накажет.
3. Охуенно же!

Птн 21 Фев 2014 02:00:33
>>62935463
Изменения будут лишь при подходящих условиях. Если в воздухе понизится количество кислорода, увеличится гравитация - мы будем большегрудыми (легкие увеличатся) низкими с развитыми мышцами ног и рук и, возможно, изменится состав крови.

Птн 21 Фев 2014 02:01:07
>>62934695
Когда до тебя дойдет, что эволюция = мутации?

Птн 21 Фев 2014 02:02:05
>>62935625
Не сразу. Через миллионы лет после изменений в окр. среде.

Птн 21 Фев 2014 02:04:24
>>62934937
Ладно, чувак, я устало. Пойду спать. Можешь дальше считать, что металлы это органика или что там ты нес.

Птн 21 Фев 2014 02:09:03
>>62935692
Через несколько поколений уже. твой организм даже сам начне г гравитации приспосабливаться, а к кислородному голоданию в кровь больше эритроцитов пустит. Миллионы лет в таких услвиях человек бы умер не дожидаясь эволюции.

Птн 21 Фев 2014 02:09:19
>>62935625 Или просто вымрем как когда то динозавры. Да и не только они.

Суть в том что в популяции уже ходят люди с большим объемом легких. И с меньшим. И мускулатура тоже различна. И положительные и нейтральные, и отрицательные мутации существуют вот прям сейчас. И если они не приводят к быстрой смерти или к огромному профиту, они будут сохранятся в популяции. Это тоже один из эволюционных механизмов, мы немножко заранее готовы.


← К списку тредов