Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 28.02.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/63377340.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 28 Фев 2014 09:47:00
Ученые доказали существование ГМО
Ученые доказали существование ГМО Скажу вам, что я бы почитал нормальную критику ГМО, написанную популярным языком. Пока что против ГМО, в основном, выступают всякие фрики, отчего у хомячков выработался безусловный рефлекс и любой полуобразованный кретин в интернете считает своим долгом высказаться по этому поводу.

Но будем честны, фразы типа "На двач набежали дауны с сайта для домохозяек?" и "Сажи школокретину" пишут обычные школьники, чьё положительное отношение к ГМО вызвано парой статей в поддержку ГМО на заре интернетов, причем, наши школьники-то этих статей не читали, они просто повторяют за другими, что ГМО - это заебца вообще илитно, а кто против - тот быдло. А я напомню, что основной замес начался, когда гуманитарий Каганов написал у себя пост, полный сарказма и сатиры, вернее, состоял он из сарказма и сатиры, никаких фактов там не было. Каганова читает много блоггеров, так что всё быстро развонялось по всему рунету. Желающие могут погуглить. Оттуда же все шутки про встраиваемые гены и помидоры с геном обезьяны.

Итого мы имеем, фриков, сочиняющих ужастики про ГМО (копипастеры-траллы ИТТ), религиозных и беспруфных ГМО-защитников в лице обычного быдла (полный тренд ИТТ), а вот нормальной критики по полочкам нету, да и высеры, направленные на самоутверждение за счет фриков тоже с трудом можно назвать информацией в поддержку ГМО.



Птн 28 Фев 2014 09:48:34
>>63377340
Что сказать-то хотел?

Птн 28 Фев 2014 09:49:48
>>63377323
>Ага, вред ГМО можно доказать одним достоверным исследованием. Безвредность же доказать на порядки сложнее.
Доказать сложнее, следовательно, ГМО безвредно!

Птн 28 Фев 2014 09:50:45
>>63377340
>обычные школьники
Мимо.
>парой статей в поддержку ГМО на заре интернетов
Мимо.
Написал ты хуйню полную спеси и рака. Пошёл на хуй.

Птн 28 Фев 2014 09:52:44
>>63377451
>Написал ты хуйню полную спеси и рака.
Ясно.

Птн 28 Фев 2014 09:53:18
>>63377421
> Нет ни одного достоверного исследования, что ГМО вредны, следовательно, можно принять, что ГМО безвредно!
Пофиксил тебя. Почему-то никто не сомневается в безвредности обычных не-ГМО помидоров.

Птн 28 Фев 2014 09:53:21
>>63377500
Анус твой ясен, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:53:24
Репост с тонущего треда:

Мне интересно только одно. Вы действительно считаете, что вашему желудку есть разница, расщеплять до состояния хуиты обычную говядинку, или говядинку, которой привили ген, ну, к примеру, свининки?

Скажите мне - в чём, по вашему, разница?

Птн 28 Фев 2014 09:54:20
>>63377512
Школьник сломался.

Птн 28 Фев 2014 09:54:24
>>63377508
Ну до некоторого момента их считали ядовитыми.

Птн 28 Фев 2014 09:54:30
>>63377515
Никто так не считает, Каганов, съеби уже, срыватель.

Птн 28 Фев 2014 09:54:47
>>63377500
Хуясно. Иди поешь помидорку.

Птн 28 Фев 2014 09:54:59
>>63377537
Анус твой сломался, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:55:00
Традиционно обоссал наукоблядков.


Птн 28 Фев 2014 09:55:24
>>63377340
Критика за гмо не оправдана.Но вот по каким причинам:
1)Исследований длительного употребление продуктов с применением гмо нет
2)Если они начинаются,их быстро сворачивают
Вот тут то и не состыковка,власти что то скрывают

Птн 28 Фев 2014 09:55:30
Псссссссс

Птн 28 Фев 2014 09:55:35
>>63377559
Анус твой обоссан, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:55:35
>>63377559
С дерева слезь, ящер.

Птн 28 Фев 2014 09:55:54
>>63377559
Традиционно выкинули тебя в твой дом, навозную кучу.

Птн 28 Фев 2014 09:56:14
>>63377540
Все пасленовые ядовиты, никто не сомневается во вреде помидоров. Более того, для мелких существ помидоры всё еще представляют опасность.

Дегенераты дискредитируют что угодно своей принадлежностью к этому.

Птн 28 Фев 2014 09:56:23
>>63377450
> А можно и не одним. Можно стопицот тысяч экспериментов произвести. Что дальше? С чего ты взял, что вред доказать проще? А если ГМО изначально безвредно?
Ты глупый, анон? Доказать отсутствие чего бы то ни было всегда сложнее, чем наличие.
Вот, например, как доказать, что в мире есть белые вороны?
Найти и предъявить белую ворону.
А как доказать, что в мире нет белых ворон?
Перебрать ВСЕХ ворон и убедиться, что ни одна из них не белая. И то, даже тогда не будет 100% достоверности, потому что мало ли где вороны могли еще заныкаться.

Птн 28 Фев 2014 09:56:23
Пссс псс

Птн 28 Фев 2014 09:56:47
>>63377548
Анус твой срыватель, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:56:52
>>63377340
Хуйню написал

Птн 28 Фев 2014 09:57:22
>>63377579
Анус твой ящер, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:58:01
>>63377612 >>63377621 >>63377623 >>63377649
На колчок, быдлы.

Птн 28 Фев 2014 09:58:03
Типичный сайт открывателей правды gmo-net.info/?
Хостинг не оплачен. Ахахахаха! Мамка денег не дала на инторнеты.

Птн 28 Фев 2014 09:58:39
>>63377607
> Все пасленовые ядовиты, никто не сомневается во вреде помидоров.
Тогда какого хуя мне пытаются указывать, ГМ-помидоры есть или неГМ, если они один хрен ядовиты?

Птн 28 Фев 2014 09:58:41
>>63377675
Анус твой было, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:58:44
>>63377649
Пёс анус ящер, твой.

Птн 28 Фев 2014 09:59:32
>>63377694
Анус твой ГМ, пёс.

Птн 28 Фев 2014 09:59:48
Парни, большая часть ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАН запретило ГМО на своей территории, чем мы хуже?

Птн 28 Фев 2014 10:00:48
Пушечный сайт: http://www.gmo.ru/
Красная бурда, блядь.
Противники ГМО, хотите ли вы быдь похожими на этих людей - научных фриков, жилких неучей?

Птн 28 Фев 2014 10:00:56
>>63377611
И чтоб доказать, и чтоб опровергнуть нужно перебрать всех ворон для достоверной информации.
Конечно, если делать это какой-то сортировкой, можно и на половине успеть.

Птн 28 Фев 2014 10:01:02
>>63377729
Анус твой цивилизованный, пёс.

Птн 28 Фев 2014 10:01:21
Пойдем от противного и выясним, возможно ли использовать ГМО во вред? Например, создать овощи, накапливающие много нежелательных элементов, которые плохо выводятся из организма. Возможно такое? Почему бы и нет, ведь продукты, накапливающие нужные нам элементы, усиливающие вкусовые ощущения от еды, мы имеем.

Птн 28 Фев 2014 10:01:21
>>63377729
А еще в большинстве ЦИВИЛИЗОВАННЫХ СТРАН пидоры совращают детей и получают больше мест в парламенте.

Птн 28 Фев 2014 10:01:23
>>63377729
Анус свой запрети, хужепёс.

Птн 28 Фев 2014 10:02:19
Российские дачники — пример для всего мира. Применяемые ими способы хозяйствования можно назвать настоящим фермерством, в отличие от индустриализованного и химизированного западного фермерства. Международные эксперты рекомендуют применять наши методы интенсивного и экологически чистого выращивания продуктов для роста валового объема производства.

Птн 28 Фев 2014 10:02:32
Блядь, проще перестраховаться и запретить. Или я не прав?

Птн 28 Фев 2014 10:02:58
>>63377794
Зарубежные специалисты уже не раз советовали внимательнее присмотреться к российскому опыту. Как отмечается в отчете “Агроэкология и право на продовольствие”, 35 миллионов российских семей работают на примерно восьми миллионах гектарах земли и это лучший способ самообеспечения продовольствием.

Именно эта массовая любовь русских к земледелию обеспечивает настоящую продовольственную безопасность России, позволяет миллионам россиян не зависеть от ГМО-продукции и индустриализированного сельского хозяйства, а также питаться преимущественно органическими продуктами, выращенными собственными руками. В самые плохие годы, например, после развала СССР, когда на провинциальных предприятиях годами не платили заработную плату, именно дачные участки спасли сотни тысяч семей от голода.

Птн 28 Фев 2014 10:02:59
>>63377771
Легко, по сути, если облажается система контроля качества, то на рынок тот еще пиздец может пойти.
Те же огурцы в германии, которые хуеву тучу народа убили.

Птн 28 Фев 2014 10:03:15
>>63377759
То есть чтоб доказать существование белых ворон, даже если б они ВСЕ были белыми, нужно б было перебирать всех? Ты идиот?

Птн 28 Фев 2014 10:03:30
>>63377813
Результаты Всероссийской сельскохозяйственной переписи 2006 года показали, что в нашей стране на дачных участках и в личных подсобных хозяйствах выращивается 92 процента всей производимой в стране картошки, 77 процентов других овощей и почти 90 процентов фруктов, производится 95-97 процентов меда, плодово-ягодной продукции.

И даже успехи в создании крупных животноводческих и зернопроизводящих комплексов никак не повлияли на позиции частных мелких производителей “для себя” — мяса и молока по разным данным частники производят примерно 35 — 40 процентов от общероссийского показателя.

В целом свыше 70 процентов населения России имеет свои небольшие садовые участки или огороды, где они могут заниматься выращиванием значительного ассортимента продуктов питания.

Птн 28 Фев 2014 10:04:04
>>63377801
Анус свой застрахуй, пёс.

Птн 28 Фев 2014 10:04:15
>>63377794
Ага, знаем мы дачные методы. Половина сгнило, половину жуки съели, а помидоры на рынке куплены, зато свои.

Птн 28 Фев 2014 10:04:26
>>63377813
Поехавшие, блять. Все эти пасты про то, что ученые то сказали про ГМО, ученые сё сказали про ГМО, ученые Америки единодушно решили это и то. А пруфы-то где? Где ссылки на научные статьи? Где имена этих, блять, ученых, чтобы я мог загуглить их? Паникерские пасты с пабликов для поехавших мамаш и родноверов-педофилов, которые готовы на всё, лишь бы не ставить своему ребенку прививку и не кормить его ничем кроме пророщеной пшеницы, заботливо пережеванной мамашей. Когда ребенок умирает от какого-то заболевания, от которого уже лет 100500 никто не умирает эти поехавшие обвиняют во всём рептилоидов и жидов. А когда, наконец, выпросишь у них хотя бы одного аптора этих видео и паст, которых блять сотни и тысячи, то оказывается, что это какой-то американский ученый, помешенный на религии и считающийся всем остальным ученым сообществом зашквареным, а его книжки, статьи, лекции пользуются спросом только у овуляшек и дегенератов с 9-ю классами образования.

Короче, ОП - хуй. Пиздуй обратно вбыдлятню кукарекать про ГМО, сыроедение, праноедение, славяно-ариев, калоедение, 777 и поебалися в духовности, мразота. Ты тут ненужна. Двач - борда успешных хикканов. Мы едим пепси и доширак. Нам ГМО не грозит. Я кончил.

Птн 28 Фев 2014 10:04:55
>>63377340
https://lurkmo.re/%D0%93%D0%9C%D0%9E
http://www.e-reading.bz/book.php?book=1000888
Чудовищная генетическая катастрофа захлестнула мир, в считанные годы погрузив цивилизацию в пучину хаоса. Под воздействием трансгенов Земля быстро превращается в ядовитую бесплодную пустыню. Последние клочки почвы заняты токсичными сорняками, некогда чистый воздух наполнен смертельно опасной пыльцой и канцерогенами, миллиарды людей превратились в уродливых инвалидов. На исходе третьего века черной летописи человечества мало кто верит, что миф, предрекший гибель всего живого, оставил реальный шанс на спасение. Русский ученый дела ет гениальное открытие: монастырское надгробие в Москве и таинственная могила в окрестностях Лос-Анджелеса скрывают артефакты, которые помогут найти драгоценное «Наследие». Собрав остатки техники, топлива и оружия, люди снаряжают экспедицию. Их миссия невыполнима: окружающая среда заражена, опасные земные твари всегда голодны, а мутанты яростно мстят тем, кто еще сохранил свой генотип «чистым». Кому достанутся драгоценные артефакты? Сумеет ли человечество использовать свой последний шанс? Об этом в новом захватывающем романе Сергея Тармашева. Борьба за будущее продолжается!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
http://vk_.com/album-39432351_165885916
http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agroxxi/fakty-mnenija-kommentarii/elena-sharoikina-gmo-lishaet-nas-potomstva.html

Птн 28 Фев 2014 10:05:11
>>63377611
С белыми и черными воронами слишком упрощенно. В нашем случае корректно будет перебирать всех черных ворон и проверять их на возможность ругаться матом. И в том и в другом случае придется перебрать всех ворон по очереди. Что будет среди ворон умеющая ругаться, что они все молчать будут, перебрать придется всех.

Птн 28 Фев 2014 10:05:30
>>63377847
Это с какого-то антигмошного сайта. Там полно такой хуйни.
Про 92 процента картошки - вообще пушка. Как её учитывали?

Птн 28 Фев 2014 10:05:38
>>63377759
Для доказательства перебрать всех нужно только в худшем случае белая - последняя ворона

Птн 28 Фев 2014 10:06:01
Гмо по сути вредным быть не может. Люди как скот боится всего нового, а это всеголишь пшеничка которая дает не n, а n*2 урожая.
И ведь какой грех божий, что несчастное растение заставили полезные вещества, собраные фотосинтезом и вещества из земли, не проебывать в хуйню, а все вкладывать в развитие плода.
Но нет, давайте будем голодать, давайте жрать говно, зачем нам колоссальное развитие агрокультуры.
Давайте будем оскорблять всех, кто стоит на стороне ГМ, школьниками их называть, даже если многие из них в ботанике смыслят побольше чем ОП.

Птн 28 Фев 2014 10:06:29
>>63377771
Однозначно да.

Птн 28 Фев 2014 10:06:56
>>63377885
Анусом твоим учитывали, пёс.

Птн 28 Фев 2014 10:06:58
>>63377854
http://ruslekar.info/GMO.html
Вот этот сайт. Ебанутых у нас хватает.

Птн 28 Фев 2014 10:07:06
>>63377771
Так можно и обычные накачать тяжелыми металлами, например.
Они же из земли сосут все, что видят.

Птн 28 Фев 2014 10:07:06
>>63377870
> Сергея Тармашева
Читал я его, норм пишет, заебись мужик.

Птн 28 Фев 2014 10:07:13
>>63377814
Самый лол в том, что большинство хомячков, фактически, в таких категориях и не думали никогда.

То есть срач-то по сути о том, есть ли какой-то скрытый вред в продуктах ГМО-индустрии, которые номинально должны приносить профиты, а не о том, вредны ли ГМО в принципе (разумеется, вредны, встроили вредный ген, получили вред). Но уебаны читают только заголовки, отчего такое обилие ученых, которые вечно что-то у них доказали.

Птн 28 Фев 2014 10:07:42
>>63377919
Пёситовали ануим твосом, учит.

Птн 28 Фев 2014 10:07:43
Народ, вы ебанутые совсем? Дело не в генах, а в том с какими химикатами это выращивают. А потом вы эти химикаты жрете, полудурки. Жрите дальше, считая это безопасным. Лол.

Птн 28 Фев 2014 10:08:37
>>63377820
Ты какой-то совсем тупой. Если нужно доказать существование белой вороны и если при этом они все белые то можно взять первую попавшуюся и окунуть ее в пизду твой мамаши.

Птн 28 Фев 2014 10:08:56
>>63377771
В принципе, можно хоть ген альфа-аманитина в эти растения вшить. Только зачем?

Птн 28 Фев 2014 10:09:11
>>63377892 >>63377879
Сложность доказательства наличия <= сложности доказательства отсутствия. Вы совершенно упускаете мысль, которую я пытаюсь донести. Для полного доказательства отсутствия вреда от ГМ-продуктов нужно будет перебирать еще все комбинации. Доказать, что нет вреда, когда человек ест ГМ-помидоры с неГМ-помидорами. Доказать, что нет вреда, когда человек ест ГМ-помидоры с неГМ-картошкой. Доказать, что нет вреда, когда человек ест ГМ-помидоры с ГМ-картошкой. Доказать, что нет вреда, когда человек ест неГМ-помидоры с ГМ-картошкой. Комбинаций не просто много, их дохуя-дохуищща. Все не проверить.

Птн 28 Фев 2014 10:09:14
>>63377946
Дал свои анус, жри.

Птн 28 Фев 2014 10:09:21
Спиздану, пожалуй, единственно адекватное мнение.

О вреде или пользе я говорить не буду, спорить в интернете - это как специальная олимпиада. Но профиты от этого получат производители, не использующие в своем производстве, компоненты содержащие гмо. Профит будет заключаться в повышении цен на "здоровую", "без ГМО" продукцию(подключить сюда еще маркетологов), надо понимать, что они своего потребителя найдут. Достаточно посмотреть на лагерь сторонников и противников гмо продуктов, примерно 50/50. Не останутся в стороне и фармакологические компании, ожидающие появления новых заболеваний, это же, блять, какой рынок потенциально новых пилюль.

Не надо наедятся, что внедрение гмо технологий приведет к снижению стоимости продуктов в целом, достаточно посмотреть на динамику роста цен на топливо. Доллар дешевеет, цена на топливо в рашке растут, нефтяники оправдываются тем, что нужно компенсировать потери, связанные с экспортом. Доллар дорожает, цена на топливо растет, нефтяные компании оправдываются ДЕФИЦИТОМ топлива внутри страны.

В любом случае цены на жратву НЕ СНИЗЯТСЯ, это как два стула. Возникает резонный вопрос, зачем легализовывать, то что не принесет профита гражданам в целом.

Птн 28 Фев 2014 10:11:05
>>63377987
Похурой ватлще аунос твой, артосга.

Птн 28 Фев 2014 10:11:40
>>63377974
А зацени:

>>63377898
>Гмо по сути вредным быть не может


Птн 28 Фев 2014 10:12:12
>>63377980
Ты упускаешь из виду мысль, что продукт может быть изначально безвредным. А вредность и безвредность в нашем случае равновероятна, мы не знаем доподлинно вреден продукт или безвреден. И доказать его вредность будет не легче, чем доказать безвредность. Перебрать придется столько же.

Птн 28 Фев 2014 10:12:58
>>63377926
Анус твой мужик, пёс.

Птн 28 Фев 2014 10:13:44
>>63377930
Тонкость ещё в том, что на самом деле о биохимии растений и экологии на нужном для использования ГМО уровне никто не знает. Что если в результате появления такого-то фермента морковка начнёт абсорбировать токсины из почвы? Что если большой и быстрорастущий ГМО картофан через n поколений уйдёт в какую-нибудь рецессивную гомозиготу и превратится в непитательный бесполезный сорняк, захватывая новые территории и уничтожая другие виды за счёт полученных преимуществ.

Птн 28 Фев 2014 10:13:53
>>63377898
Пруф того что продукты с гмо не повышают риск возникновения злокачественных опухолей, уеба. Пруфа нет - обычный гмо-верун, можешь сходить в церковь.

Птн 28 Фев 2014 10:14:20
>>63377987
>спорить в интернете - это как специальная олимпиада
Да ты охуел! Это и есть одна из важнейших дисциплин специальной олимпиады! Как! Как в лужу пернул, вот как!

Птн 28 Фев 2014 10:15:01
>>63378057
> А вредность и безвредность в нашем случае равновероятна
Глупость сказал. Ты совершенно не шаришь в вероятностях. И даже предоставь я тебе строгое доказательство, ты бы его все равно не читал.

Птн 28 Фев 2014 10:15:43
>>63378130
Иди-ка ты обратно на лурочку со своими восклицательными знаками, которые можешь в задницу запихнуть.

Птн 28 Фев 2014 10:16:07
>>63378057
Согласно международным нормам ГМО априоре вредно, если не доказано обратное

Птн 28 Фев 2014 10:16:12
>>63378103
Биологию по телевизору учишь?

Птн 28 Фев 2014 10:16:21
>>63378130
параолимпиада скоро начнется

Птн 28 Фев 2014 10:16:26
>>63377572
>Если они начинаются,их быстро сворачивают
Пруфы?

Птн 28 Фев 2014 10:16:42
>>63378141
Хуяссе! У меня в ящике стола лежит шарик. Он или черный или белый. Какова вероятность того, что он черный?

Птн 28 Фев 2014 10:17:06
>>63378180
Конопля вредна?

Птн 28 Фев 2014 10:17:43
>>63377933
Твои слова ничего не доказывают. Я, например, Бог. Это правда. Даю слово Божие. Но пруфов ты в интернете не найдешь. Но прочитая одну книгу в стиле мемуаров, можно подумать, что я выдумка, но потом, после смерти ты узнаешь правду.


Птн 28 Фев 2014 10:18:58
>>63378182
По делу есть что возразить? Алсо, я не против ГМО, но есть вероятность, что кукарекающие веруны таки окажутся в чём-то правы.

Птн 28 Фев 2014 10:19:11
>>63378180
Автомобили каждый год убвивают тысячи людей, почему они ещё не запрещены?

Птн 28 Фев 2014 10:20:26
>>63378276
Я о том, что вот это вот заявление
>что на самом деле о биохимии растений и экологии на нужном для использования ГМО уровне никто не знает
выдает в тебе долбоеба.

Птн 28 Фев 2014 10:20:40
>>63378206
Если час назад я положил в ящик стола белый шарик, то вероятность почти нулевая.

Птн 28 Фев 2014 10:20:52
>>63378284
Потому что убивают люди за рулем, а не сами по себе автомобили. Запретим людей?

Птн 28 Фев 2014 10:21:23
>>63378103
>абсорбировать токсины из почвы?
Добавь в почву токсины и любое растение начнет их впитывать.
Если растение после модификаций само разовьет в себе эту способность, оно само же и вымрет от этих токсинов.

Птн 28 Фев 2014 10:21:27
>>63378338
Ты час назад положил вред в ГМО?

Птн 28 Фев 2014 10:22:04
>>63378114
Так же нет пруфа обратного, можешь сходить в церковь вместе с ним.

Птн 28 Фев 2014 10:22:14
>>63378345
Запретить людей. Свободу роботам.


Птн 28 Фев 2014 10:22:36
>>63378338
Гмо вредно или не вредно. Все. Никаких больше условий.

Птн 28 Фев 2014 10:22:45
>>63377340
А в чем там опасность может быть? Я насколько знаю там все равно их днк рапидорасит в желудке, а за ядами и плохими свойствами там смотрят гораздо сильнее чем для сортов, полученных селекцией. Почему у меня есть такая уебищная привычка: писать длинными сложными предложениями, либо с множеством сказуемых. Отчеты выходят какие-то.

Птн 28 Фев 2014 10:22:49
>>63377892
1. Каковы средства контроля процесса встраивания модифицированной ДНК при горизонтальном переносе? Досконально. Фигню наподобие "вы же едите картошку и картошкой не становитесь" - в мусор.
2. В чем заключается процесс адаптации модифицированной ДНК в клетках ГМО?
3. Каковы статистические исследования по наличию вреда от ГМО и их результаты?
4. Каковы факторы влияющие на деление клетки?

Птн 28 Фев 2014 10:23:15
ГМО безвредно. Даже объяснять лень.
ГМО безвредно. Даже объяснять лень. >>63378103
Поднимаемые тобою вопросы, вероятно, и есть темы для исследований, которые проводят люди с мозгами в голове. Ни одно из них так или иначе не предоставило науке исчерпывающих сведений о том, вредны ли те или иные организмы. Тем не менее, долгосрочные исследования по определению ещё идут и не могут закончиться в принципе, да и сам предмет исследования бесконечно широк, так что до конца мы уверены быть не можем. Так что всё верно ты пишешь, сразу видно - умный человек.


Птн 28 Фев 2014 10:23:36
>>63378332
Вовсе нет. Я ещё не видел ни одного растения, для которого был бы составлен полный протеом - большая часть белковых последовательностей предсказана, чего уж говорить о структурах, и тем более о каталитических свойствах. В биохимии так-то много тёмных мест.

Птн 28 Фев 2014 10:23:52
>>63378206
>А вредность и безвредность в нашем случае равновероятна
Я положил в в стол два флакончика. Один с ядом, а другой с водой. Скажи, ты будешь играть в эту рулетку чтобы просто попить воды?

Птн 28 Фев 2014 10:24:20
>>63378428
Знатно лизнул

Птн 28 Фев 2014 10:24:43
>>63377946
Еблан, ГМО продукты специально делают невосприимчивыми к пестицидам. Чего нельзя сказать об обычных овощах.
- Внучек, ты хоть раз видел как я свои яблочки химией поливаю?
- Нет, дедушка!
- А я поливаю...
>>63378114
Еблан, ты хоть знаешь как вообще работает человеческий организм?

Блять, почему такое четкое разделение населения на даунов, которые верят всякой хуйне, обладают IQ ниже 90, не умеют аргументировать свои размышления и вообще думать, и нормальных, адекватных людей. Может потому что первая половина этих людей еще не закончила школу?

Птн 28 Фев 2014 10:24:54
>>63378103
>через n поколений уйдёт в какую-нибудь рецессивную гомозиготу и превратится в непитательный бесполезный сорняк
ГМО бесплодным делают. Это - плюс, т.к. защищает от того, что ты написал, минус в том, что семена каждый год покупать надо. ЗАГОВОР КОРПОРАЦИЙ!!!!!

Птн 28 Фев 2014 10:25:23
>>63378410
Вреда нет.

Птн 28 Фев 2014 10:25:39
ГМО безвредно. Даже объяснять лень.
>>63378361
>Если растение после модификаций само разовьет в себе эту способность, оно само же и вымрет от этих токсинов.
Сильный аргумент, сразу видно - умный человек. Скушай ещё Беладонны, да выдай пару тезисов такого же уровня.

Птн 28 Фев 2014 10:25:52
>>63378406
Но в реальной-то жизни условия есть.

Птн 28 Фев 2014 10:26:09
>>63378345
ГМО не убивает людей, люди убивают себя кушая их. Я согласен запретить людей.

Птн 28 Фев 2014 10:26:14
>>63377729
Назови мне страну запретившую сою.

Птн 28 Фев 2014 10:27:37
>>63378480
> что семена каждый год покупать надо
Наоборот это плюс. Людям, которые выращивают эти продукты, нет необходимости заготавливать специальные поля для растений на семена. Это избавляет от массы геморроя.

Птн 28 Фев 2014 10:27:44
>>63378508
Именно это условие и есть. ГМО или вредно или безвредно. Одно из двух. Нам неизвестно.

Птн 28 Фев 2014 10:28:14
>>63378519
Швейцария.

Птн 28 Фев 2014 10:28:38

Вся суть.

Птн 28 Фев 2014 10:29:04
>>63378471
>Еблан, ты хоть знаешь как вообще работает человеческий организм?
Не поделишься?


Птн 28 Фев 2014 10:29:19
>>63378562
Ну смотри, у нас в стране нет крупных корпораций, делающих ГМО семена. А каждый год покупать надо, вдруг скажут:"Сасайте лалаки, больше русне не продадим ничего.". То бишь стратегически не очень безопасно.

Птн 28 Фев 2014 10:29:30
>>63378501
Чувствую троллинг за своей спиной.
Ты намекаешь, на то, что если растение внезапно научилось создавать мышьяк, она так же внезапно разовьёт в себе иммунитет к нему? В таком случае, нам должно сказочно повезти чтобы растение мутировало сразу 3 раза - яд, иммунитет к нему, живучесть и плодовитость.

Птн 28 Фев 2014 10:30:13
>>63378583
>Швейцария.
и пруф, если не сложно.
быстро не гуглится

Птн 28 Фев 2014 10:30:13
>>63378583
Да эти петухи вообще всего боятся, от всего огораживаются.
Страна нищих католиков, из северной-то Европы никто не запретил, как и США.

Птн 28 Фев 2014 10:30:22
>>63378570
Максималист, уходи.

Птн 28 Фев 2014 10:30:34
>>63378434
Зачем все это? Мы суем ген, белок которого вреден для жука-вредителя. Смотрим, не дохнут ли мыши. Раз не дохнут, значит заебись. И все. Никаких охительных мутантов не появится и зомби-эпидемия не начнется, потому что биология так не работает. Оставь эти выдумки фантастам.

Птн 28 Фев 2014 10:31:34
Парни, а почему совки не додумались семена борщевика над юсашкой рассыпать?

Птн 28 Фев 2014 10:31:35
>>63378471
>Еблан


Птн 28 Фев 2014 10:31:42
>>63378562
Эти люди уже поняли, как им удобно, когда им оставили только функцию. Сеять и снимать урожай. Ни землей, ни техникой они уже не владеют, удобрения им тоже продают. Они рабы двадцать первого века. Кормят всю планету своими руками, а теперь их лишают последнего рычага управления своим трудом. Они становятся полностью бесправны. И должны за всё.

Птн 28 Фев 2014 10:32:00
>>63378653
>ионы имеют или положительный заряд, или отрицательный
>Максималист, уходи.

Птн 28 Фев 2014 10:32:50
>>63378653
Минималист, скажи нам сразу, вредно или безвредно ГМО, раз знаешь, и я уйду.

Птн 28 Фев 2014 10:33:31

Птн 28 Фев 2014 10:34:27
>>63378622
Растения на то и модифицирут - не требовательны, стойкие к внешней среде, многолетние и плодовитые. Каждый год семена покупать не надо, а если и нужны будут, можно собрать с уже вырощеных.

Птн 28 Фев 2014 10:35:15
>>63377777
Истина.

Птн 28 Фев 2014 10:35:16
>>63378632
Например, растение внезапно научилось накапливать свинец. То есть оно уже прекрасно с этим справлялось, но в результате вживления какого-нибудь гена, повышающего устройчивость к загрязнениям, стало накапливать ещё больше. А это такая противная штука, которая плохо выводится из тела, которой с загрязнением окружающей среды становится всё больше, которая не единственная в своем роде, далеко не единственная. Улавливаешь?

Птн 28 Фев 2014 10:35:43
>>63378798
>можно собрать с уже вырощеных.
Они бесплодные же. Ты еще не понял? Для каждого посева надо снова покупать.

Птн 28 Фев 2014 10:35:47
>>63378708
>Нейтрино могут переходить в одно из 3 состояний совершенно случайно.

Птн 28 Фев 2014 10:36:44
>>63378841
А при чем тут это?

Птн 28 Фев 2014 10:36:52
>>63378798
ГМО делают бесплодным. Мне кажется не прорастут их семена. Хуй знает, мои познания в биологии не очень. Я - физик.

Птн 28 Фев 2014 10:37:00
>>63378632
>создавать мышьяк
Термоядерный синтез, видимо.

>она так же внезапно разовьёт в себе иммунитет к нему
Секрет в том, что то, что опасно для животных, далеко не всегда опасно для растений. Если ядом будет, например, белок, встраивающийся в мембрану, то у растений с ним будет явно меньше проблем.

>>63378661
Про мутантов и эпидемию никто не говорил. А мыши часто живут слишком мало, да и времени достаточного на испытания нет, чтобы уж всё-всё предусмотреть.

Птн 28 Фев 2014 10:37:14
>>63378841
>когда они мутируют, происходит сдвиг литосферных плит

Птн 28 Фев 2014 10:37:41
>>63378822
И при первом же анализе наличия вредных веществ выявляется опасная концентрация и образец бракуется.

Птн 28 Фев 2014 10:37:57
>>63378708
И тут внезапно делокализация заряда.

Птн 28 Фев 2014 10:38:15
>>63378874
А причем тут ионы?
Ты втираешь, что может быть одно из двух
А я говорю, что может быть одно из трех

Птн 28 Фев 2014 10:38:30
>>63377987
>адекватное
Ценность поста автоматически снижается до нуля.
>>63378164
луркоёб гонит луркоёба, спешите видеть.


Птн 28 Фев 2014 10:39:02
>>63378919
Тебе говорят про атомы, а ты про нейтрино. Ты глупый?

Птн 28 Фев 2014 10:39:05
>>63378904
В лабораториях исследования ГМО в субстрате обычно нет свинца.

Птн 28 Фев 2014 10:39:13
>>63378616
Поделюсь, чего же. Открываешь браузер, набираешь в любом поисковике это такой сайт, где можно найти все-все такую фразу: "Википедия". Нажимаешь "Enter" на клавиатуре найдешь такую рядом со стрелочками. Там есть все что тебе нужно. Удачи, и не благодари, бро.

Птн 28 Фев 2014 10:39:28
>>63378880
Даже если так, сами ГМО растения многолетние. Если у нас есть поле, с него можно каждый год собирать урожай, но второго поля мы не получим.

Птн 28 Фев 2014 10:39:40
>>63377987
Хуйню сморозил, паста. Органик подорожает, трансгены - подешевеют, и заебись.

Птн 28 Фев 2014 10:39:57
>>63378943
А тебе про ГМО, если что.

Птн 28 Фев 2014 10:41:39
>>63378822
То есть растение может накопить больше свинца чем его есть в почве?

Птн 28 Фев 2014 10:41:46
>>63378880
В Индию из Америки в 17 веке завезли несколько растений одного вида, но с самонесовместимостью. Они успешно вегетативно размножились и заросли пол-Индии.

Птн 28 Фев 2014 10:42:12
>>63378959
С пшеницы какой-нибудь? Она же однолетка кажется. Или картошки или возможно кукурузы. Очень много однолетних видов, от которых зависит продовольственная безопасность.

Птн 28 Фев 2014 10:42:33
>>63378944
И куда он девается?


Птн 28 Фев 2014 10:42:47
>>63377340
Не еби себе мозг, не ГМО почти не осталось, так что зажми нос и жри что дают.

Птн 28 Фев 2014 10:42:54
>>63378944
Ок, недопустимая концентрация свинца выявляется при втором эксперименте. Ну, знаешь, когда тестируют возможность растения вбирать в себя говно. Глупо думать, что при всей этой гмоистерии ученые бы не проводили таких банальных тестов.

Птн 28 Фев 2014 10:43:30
>>63378698
Это хорошо, что ясно. Значит для тебя не все потеряно.

Птн 28 Фев 2014 10:43:39
>>63378904
Разумеется! На то и нужен контроль. Но сценарий возможен (допустим, возможен, я ведь его сам сочинил), осталось сочинить какой-нибудь менее явное, сценарий более изощренный и скрытый, и сразу пропадает железобетонная уверенность во всяком отсутствии вреда, и сразу появится основание на то, чтобы не прекращать исследования и не делать громких заявлений на дваче, что люди, выражающие неуверенность в непогрешимости ГМО - необразованные школьники, а их оппоненты - подкованные в данном вопросе исследователи ГМО.

Птн 28 Фев 2014 10:43:43
>>63378883
>Про мутантов и эпидемию никто не говорил
>Что если большой и быстрорастущий ГМО картофан через n поколений уйдёт в какую-нибудь рецессивную гомозиготу и превратится в непитательный бесполезный сорняк, захватывая новые территории и уничтожая другие виды за счёт полученных преимуществ.
Это что? Алсо вот так вот просто организм не может приобрести такие свойства, для этого должен быть отбор на признаки.
>А мыши часто живут слишком мало
И как можно утверждать, что причиной проблем в будущем послужило гмо, если долгоживущие организмы приобретают кучу проблем как раз из-за возраста?

Птн 28 Фев 2014 10:43:48

Птн 28 Фев 2014 10:43:51
>>63379057
>Она же однолетка кажется
Но теперь она ГМО, блядь, ты не знаешь зачем её модифицируют? После модификаций она стала многолетняя.

Птн 28 Фев 2014 10:44:33
>>63378697
Да за такое и в ООН к ответу призвать могут.

Сок борщевика Сосновского обладает некоторыми патогенными свойствами и в отсутствие фотоактивации. Так, установлено, что сок способен вызывать грубые нарушения структуры хромосом — хромосомные аберрации, в основном через повреждение веретена деления (анеугенный эффект). То есть сок борщевика Сосновского вызывает мутагенный эффект. Кроме того, было зарегистрировано, что сок угнетает деление клеток (митоз), то есть проявляет митозугнетающую активность

Птн 28 Фев 2014 10:44:36
>>63378943
Это все из одного раздела ядерной физики.

Птн 28 Фев 2014 10:45:15
>>63379040
Больше, чем накапливает обычное растение.

Птн 28 Фев 2014 10:45:16
>>63378919
Я о том, что существуют в природе вещи, которые да или нет, ебучий ты сукин сын.
Поэтому вот эта вот хуйня
>Максималист, уходи.
здесь явно лишняя. Пидор.

Птн 28 Фев 2014 10:45:24
>>63379040
Нет, но обычное растение загнётся раньше, а усиленное - продолжит копить. То есть речь даже не о том, что у растения появляется какая-то магическая способность всасывать свинец, просто оно более устойчиво и дольше находится в земле, может произрастать ближе к автострадам.

Птн 28 Фев 2014 10:45:37
>>63379100
> осталось сочинить какой-нибудь менее явное, сценарий более изощренный и скрытый
Ну давай, сочиняй. Я подожду.

Птн 28 Фев 2014 10:45:42
>>63379107
фу химия одна я лучше на даче свое выращу вон ам натуральный ванилин без всяких формул

Птн 28 Фев 2014 10:46:04
>>63379109
>она стала многолетняя.
Пшеница? Ты мудак? Ты знаешь как пшеницу собирают?

Птн 28 Фев 2014 10:46:28
>>63379131
Ну поручить это бравым кубинцам или вьетнамцам. Не спалиться главное, а тех штаты уже люто ненавидят.

Птн 28 Фев 2014 10:46:54
>>63379107
> гмо ванилин
> генетически модифицированный овощ ванилин
Лол. Гуманитарии даже не знают расшифровки аббревиатур.

Птн 28 Фев 2014 10:47:34
>>63379107
Я даже разглядел 4 хромосому этого ванилина.

Птн 28 Фев 2014 10:48:07
>>63379219
>генетически модифицированный овощ
Обосрался, хотя и знаю, что ты специально.

Птн 28 Фев 2014 10:48:16
>>63378622
Это настолько гипотетическая ситуация, что даже немного смешно. Мы ведь не песочницу рассматриваем, где машинки есть только у Васи, и если он захочет, то никто в них играть не будет. Есть спрос? Есть предложения. Если ничего не привираю - это первый закон рынка. В нашей "песочнице" машинки есть и у Пети, а у Коли есть вертолеты и самолеты. Понимаешь?

Птн 28 Фев 2014 10:48:36
>>63379219
А там не будет хуйни, что в идентичном натуральному будет половина левых и правых изомеров? Я серьезно, не шарю в этом вопросе, но для жизни нужны ведь только левые или правые (не помню точно).

Птн 28 Фев 2014 10:48:59
>>63379109
И вырасла размером с елку нахуй! И пришлось изобретать уборочные вертолеты-комбайны. Зато из стеблей научились строить дома. Пока их не сломали гигантские белочки прыгающие по вершинам йоба-пшеницы.

Птн 28 Фев 2014 10:49:13
>>63379196
Обычную, но не ГМО пшеницу. Может для неё изобретут новый стандарт сборки или модифицируют корневую систему.

Птн 28 Фев 2014 10:49:17
>>63379105
>Это что? Алсо вот так вот просто организм не может приобрести такие свойства, для этого должен быть отбор на признаки.
Нет, с этим я уже откровенно проебался, потому что ГМО-продукты делают бесплодными. И тем не менее, если ты смог увеличить картошке живучесть и она выйдет из-под контроля есть риск натуральной экологической катастрофы.

>И как можно утверждать, что причиной проблем в будущем послужило гмо, если долгоживущие организмы приобретают кучу проблем как раз из-за возраста?
А кто бросается такое утверждать? Я говорю о гипотетической возможности и необходимости проводить серьёзные исследования в области биохимии растений перед началом популяризации ГМО.

Птн 28 Фев 2014 10:50:26
>>63379258
А если Пете с Колей мамка общаться запретит? эмбарго

Птн 28 Фев 2014 10:50:46
>>63378345
Не всегда.

Птн 28 Фев 2014 10:50:51
Поясню свою точку зрения. Любой продукт питания можно проанализировать на предмет содержания элементов и соединений, представляющих опасность для человека. Встраивание генов - хуита, не подтверждающаяся исследованиями.
Вывод: если в модифицированных продуктах не обнаруживается содержание опасных веществ, они безвредны для организма.
Я кончил.
Критика по существу.

Птн 28 Фев 2014 10:51:11
>>63379266
Конечно будет. Ученые же только чем и занимаются, что синтезируют хуйню и не глядя жрут ее.

Птн 28 Фев 2014 10:51:28
>>63379266
У ванилина нет оптических изомеров, так что конкретно в этом случае всё нормально. А остальные вещества, когда синтезируют, обычно разделяют на изомеры хроматографией. Хотя те же транс-жиры почему-то из маргарина не отделяют, а это хуёво.

Птн 28 Фев 2014 10:52:28
>>63379258
Но Коля может и пососать Пете писю, если тот скажет что одна машинка потерялась, а свою он просто так не даст поиграться. А вертолеты Коле не всрались, машинка нужнее.

Птн 28 Фев 2014 10:52:35
>>63379173
Какие-либо генетические манипуляции приводят к каким-либо вредным последствиям.

Птн 28 Фев 2014 10:52:51
>>63379266
Нет, будет тот изомер, который нужен.
Формула крахмала и целлюлозы абсолютно одинаковая, различает их лишь пространственная изомерия.

Птн 28 Фев 2014 10:52:56

Птн 28 Фев 2014 10:53:23
>>63379279
В экваториальном климате будут собирать по три урожая в год, а по истечении срока жизни из стеблей будут делать полотенца.
Потом привьют ген секвойи и будут собирать семена древовидной пшеницы. Все будут её бояться есть, так как Вася Петров сказал, что от неё кора вырастает на жопе.

Птн 28 Фев 2014 10:53:26
>>63379326
>Встраивание генов
Заебали уже, срыватели.

Птн 28 Фев 2014 10:53:35
>>63379279
>новый стандарт сборки
Огромный шагающий робот на паучьих лапах?

Птн 28 Фев 2014 10:53:55
>>63379326
>Любой продукт питания можно проанализировать на предмет содержания элементов и соединений, представляющих опасность для человека.
Тебе неизвестны все такие элементы и соединения.

>Встраивание генов от ГМО - хуита, не подтверждающаяся исследованиями.
Пофиксил. Читни про ретровирусы.
В остальном ты прав.

Птн 28 Фев 2014 10:54:00
>>63379315
Значит придет Евсей с соседнего двора. А Петя и Коля все равно будут встречаться, только тайно, пока мамка не видит.

Птн 28 Фев 2014 10:54:23
>>63379282
Злая картошечка вышла из под контроля. Совладаешь ли ты с ней?

Птн 28 Фев 2014 10:55:20
>>63379326
Бинарного яда наверни вместо завтрака, пожалуйста.

Птн 28 Фев 2014 10:55:22
>>63377340
Все кукарекают про вред, злые гены, всякую ебалу.
Почему-то никто не вскукарекивает про ЭКОНОМИЧЕСКУЮ СТОРОНУ.
Семена запатентованы, выращивая их, ты платишь роялти какой-нибудь Монсанте, растения не размножаются и ты вынужден брать их снова и снова. Если у тебя на поле прорастает случайно кукуруза за которую ты не платил, тебя начинают судить. И так далее.
http://dissembly.livejournal.com/109880.html

Птн 28 Фев 2014 10:55:33
>>63379339
Ты только что дал исчерпывающее описание фармакологии, тащемта.

Птн 28 Фев 2014 10:55:34
>>63379444
> Совладаешь ли ты с ней?
пока не томаты я спокоен



Птн 28 Фев 2014 10:55:36
>>63379444
СЕРБ НИ НЕРФЬ ПЛИЗ

Птн 28 Фев 2014 10:56:42
>>63377340
Не понимаю, как поедание ГМО может чем-то навредить поедателю?! Вот например жру я салат - там же чё только нет, всяких генов дохуя! И хули? Все эти гены не встраиваются же в меня. Так почему те же, грубо говоря, гены, только в одном овоще, должны как-то навредить?

Короче, ИМХО, противиться ГМО может только малообразованное быдло, не могущее мало-мальски в логику.

Птн 28 Фев 2014 10:57:15
>>63379376
99% спонтанных генных изменений в природе - это рак, генетические заболевания и уродство при рождении.
В лабораториях все иначе, там умные дяди и тети рабираются, чем и как манипулировать.

Птн 28 Фев 2014 10:57:43
>>63379465
Почему бы не делать семена самим?

Птн 28 Фев 2014 10:58:10
>>63379465
Хуита такая. Я может и еблан вконец, но разве ту же пшеницу не покупают? Или картошечку с помидорками? Обычные овощи как на семена пускают? Их же собирают до того, как они семена дают.

Птн 28 Фев 2014 10:58:35
>>63379550
Гены в ДНК молотком забивать.

Птн 28 Фев 2014 10:58:48
>>63379393
Вконтактобыдло отакует!
Этот тот же самый ванилин, но перевернутый на 180 градусов относительно оси Y.

Птн 28 Фев 2014 10:59:23
>>63377340
да мне похуй вообще

Птн 28 Фев 2014 11:00:01
>>63379512
Хорошо, что ты это понимаешь, но свои мозги дегенератам ты не пересадишь. Смирись. И радуйся жизни, которая наделила тебя рассудком.

Птн 28 Фев 2014 11:00:12
>>63379408
>будут собирать семена древовидной пшеницы
ГМО бесплодно. Семена не взойдут. Это делают специально.

Птн 28 Фев 2014 11:01:38
>>63379418
Почему нет? Мы тут собираем растение с геном рыбы. Гораздо проще 1 раз сделать шагающего паука и использовать его для сборки, чем переводить уже прижившийся материал, и тратить бензин на новый посев.

Птн 28 Фев 2014 11:02:01
>>63379575
>Вконтактобыдло отакует!
вообще-то это с лепры пошло
>Этот тот же самый ванилин, но перевернутый на 180 градусов относительно оси Y.
про хиральность мы не слышали?

Птн 28 Фев 2014 11:02:15
>>63379629
Я под семенами имел в виду то, что и собирают обычно у пшеницы. Как это называется правильно? Или ты хочешь сказать, что раз она будет ГМО, то и семян не будет? Нахуй она тогда нужна?

Птн 28 Фев 2014 11:02:38
>>63379430
>Тебе неизвестны все такие элементы и соединения.
Тебе не известны все существующие тесты на эти элементы и соединения.

Птн 28 Фев 2014 11:03:01
>>63379629
А откуда информация?

Птн 28 Фев 2014 11:03:34
>>63379533
А ГМО сильно от этих мутантов ушли по своему принципу?

Птн 28 Фев 2014 11:04:10
>>63379572
Выстреливать из пушки, конечно же, как настоящий ученый.

Птн 28 Фев 2014 11:04:32
>>63379714
>ГМО бесплодно.
ГМО специально делают бесплодными, чтоб потом проблем не было и чтоб деньги зарабатывать на продаже семян

Птн 28 Фев 2014 11:04:33
>>63379681
>вообще-то это с лепры пошло
Я думал, с анимача, где были конаты здорового человека и курильщика.

Птн 28 Фев 2014 11:05:38
>>63379681
В том то и дело, что на той картинке совершенно нет хиральности. Говоря умные слов, потрудись узнать, что они означают.

Птн 28 Фев 2014 11:05:44
>>63379756
Можно подумать, что неГМ семена даром раздают. Хуйню не неси.

Птн 28 Фев 2014 11:06:35
>>63379691
>то и семян не будет
Что во фразе "семена не взойдут" тебе не понятно?

Птн 28 Фев 2014 11:06:39
>>63379681
Хиральность - это не повернуть на 180 градусов.


Птн 28 Фев 2014 11:06:45
>>63377515
Мне интересно только одно. Ты действительно считаешь, подмена понятий как влияния ГМО в экологии на прямое отношение к твоей топке имеет какое-то значение, ну жрёшь ты дерьмо и высираешь говно?

Скажи мне – как оно не влияет?

Птн 28 Фев 2014 11:06:55
>>63379756
Это я уже понял, но откуда у тебя такая информация? Я просто впервые слышу об этом, до того только о бесплодных крысятах слышал.


>>63379691
Если зерно есть, то это ещё не значит, что оно может взойти.

Птн 28 Фев 2014 11:07:36
>>63379788
Их можно самим делать. А такие же если сделаешь, то под суд. Изменения запатентованы.

Птн 28 Фев 2014 11:08:19
>>63379821
Да мне поебать взойдут они или нет. Я про съедобность писал. Их есть можно? Можно. Значит на моей древовидной пшенице будут семена, которые можно есть. Всхожесть не интересует. ПОНИЛ?

Птн 28 Фев 2014 11:08:48
>>63379823
как я тебе должен был ванилин для этого перестраивать? это просто эскиз.

Птн 28 Фев 2014 11:09:00
>>63379854
>Изменения запатентованы
Это все равно, что патентовать воздух.

Птн 28 Фев 2014 11:09:55
>>63379560
Хуита в том, что ты купил культуру раз и выращиваешь ее пока не опухнешь, ту же пшеницу - часть продаешь, часть на семена, часть на элеватор, хранить, чтобы продать в неурожай втридорога.
С ГМО, ты вырастил, продал, поехал к Монсанто за новой дозой, культура то БЕСПЛОДНАЯ, блядь.
И она бесплодная не потому, что заботятся о видовом разнообразии и потенциальном уничтожении ГМО-культурой обычных культур, на это всем похуй, а чтобы холопы патентованое зерно сами не выращивали БЕСКОНЕЧНО.

Птн 28 Фев 2014 11:10:23
Ответьте на вопросы >>63378413

Птн 28 Фев 2014 11:10:27
>>63379730
Как бы тебе пояснить. Понимаешь, вот человек болеет раком/генетической болезнью/урод при рождений - связанные с повреждением или ошибкой в генетическом коде, такие без ухода не долго проживут.
А вот ГМО, которому ПРИВИВАЮТ ТОЛЬКО ПОЛЕЗНЫЕ участки генов, чтобы они росли при минимальных затратах человека и ещё давали прирост лучше обычных.
Таки да, по принципу ГМО лучше генетических ошибок природы.

Птн 28 Фев 2014 11:10:36
>>63379829
>что оно может взойти
Блядь, да чего вы приебались к всхожести? Я про неё вообще ничего не писал.
>>63379854
Сделай мне мешок семян петрушки и ведро семян редиски. А, не выросла ещё, даже не садил. Где ты семена возьмёшь, клоун?

Птн 28 Фев 2014 11:11:55
>>63379896
Ещё раз, глупенький. У ванилина нет хиральных изомеров, потому что единственный цикл там - это бензольное кольцо, а разнозамещённых углеродов просто нет.

Птн 28 Фев 2014 11:12:43
>>63379896
Ну, например СН3О повернуть на 180 и переместить вправо, было бы больше похоже на правду.

Птн 28 Фев 2014 11:12:44
>>63379757
>Я думал, с анимача, где были конаты здорового человека и курильщика.
может быть, когда оно на анимаче появилось?


Птн 28 Фев 2014 11:13:28
>>63379934
>вырастил, продал
Получил прибыль. Что ещё надо? С одного зернышка пшеницы минимум 20 получаешь.

А как быть с редиской? Когда она даёт семена - есть её уже НЕПРИЯТНО.

Птн 28 Фев 2014 11:13:56
>>63379964 >>63379691
Мы уже поняли, что ты из смишного паблика, где над мракобесами смеются, которые боятся есть мускулистую коровку. И эта тема себя изжила для всех, кроме вас, вместе с теми мракобесами. Вопрос пусть и открыт, но доказательств как опасности, так и безопасности нет, потому ваши споры - переливание из пустого в порожнее, а насчёт бесплодия культур информация нова. Для меня, по крайней мере.

Птн 28 Фев 2014 11:14:18
>>63379430
>Тебе неизвестны все такие элементы и соединения.
А если сравнить ГМО и традиционную селекцию? Где индуцированный мутагенез во все поля? Это когда растение намеренно обрабатывают хмическими мутагенами и/или облучают радиацией, затем проращивают и изучают - нет ли у выживших каких полезных свойств? Затем скрещивают со здоровыми, добиваясь передачи полученного полезного свойства и вуаля - новый сорт, и никакого ГМО, кушайте, не обляпайтесь. А что там ещё могло переползти из перепаханного мутагеном генома - вопрос? Применяются эти способы уже десятки лет. Многие органик-сорта получены именно таким способом.
Сравни с ГМО, где хотя-бы известно что, куда и как встраивается.

Птн 28 Фев 2014 11:14:50
>>63377987
Поясни, пожалуйста, свою точку зрения на то, что Большинство развитых стран запретили такие продукты, это коммерческий ход? Или что? Для меня лично это некий показатель и зерно сомнения, несмотря на всю верность вот этого http://scinquisitor.livejournal.com/28252.html
Ни разу не противник и не сторонник, считаю неизбежным внедрение таких продуктов.

Птн 28 Фев 2014 11:15:00
>>63379905
Если ты вложил миллионы нефти в пшеницу, которая может расти в тундре и давать повышенный урожай, то почему это нельзя запатентовать? Если ты нищенка, то покупай обычный.

Птн 28 Фев 2014 11:15:13
>>63380086
>Мы уже поняли, что ты из смишного паблика,
Мы - Ваше Императорское Высочество?
Еблан, я не из паблика, я из УПЛ.

Птн 28 Фев 2014 11:16:55
>>63377987
Мелко смотришь.

Единственная реальная цель запрета ГМО в России - это поддержка отечественного производителя, который не может конкурировать с импортом на равных

Птн 28 Фев 2014 11:17:04
>>63379956
Тебе уже пояснили, что ты мудак.
>Каковы средства контроля процесса встраивания модифицированной ДНК при горизонтальном переносе?
Вот что это за хуйня? Я понятия не имею, что это значит.
>В чем заключается процесс адаптации модифицированной ДНК в клетках ГМО
Есть днк клетки. Мы запихиваем в нее ген. С гена синтезируется белок. Все. Весь, блядь, процесс.

Птн 28 Фев 2014 11:17:59
>>63380185
Но Россия и в технологическом плане отстаёт от Запада, потому даже на этом поле конкурировать не сможет.

Птн 28 Фев 2014 11:18:32
>>63379823
Какая здоровая молекула, наверное мутант гмо!

Птн 28 Фев 2014 11:18:35
>>63380067
В моей семье это называлось "оставить на семена".
Из двух помидорок можно потом грядку высадить.
Тоже самое и с редиской.
Оставляли обычно с самого сильного куста, с самыми большими плодами.
Мини-селекция поверх селекции, так скажем.
Алсо, зачем с сажей пишешь?

Птн 28 Фев 2014 11:19:31
>>63380113
Коммерция?

Птн 28 Фев 2014 11:20:15
>>63379905
А гугл тем временем запатентовал книги. Смешно?
BBC: Гугл и "Мировой мозг"

Птн 28 Фев 2014 11:20:24
>>63380225
Чтобы показать - я выше тебя, быдло христозно-ватное, всяких гмо и кокакол не боюсь, на дидов плевал. Как-то так, думаю.

мимо

Птн 28 Фев 2014 11:22:00
>>63380225
>Алсо, зачем с сажей пишешь?
Не знаю как выключить.
>>63380225
>Мини-селекция поверх селекции, так скажем.
То же ГМО, но стихийное. А семена всё равно иногда надо покупать, так как вырождение.
>>63380303
У тебя комплексы психологические что ли, скуа?

Птн 28 Фев 2014 11:22:08
>>63380214
Ты не внимательно читаешь или не в курсе, что на западе практически всё уже с ГМО. А в России хотят просто хитро запретить эти продукты. Между прочим, есть чем это всё заменить. Сельское хозяйство и животноводство вернулось в рамки обеспечения продовольственной безопасности.

Птн 28 Фев 2014 11:22:49
>>63380190
Проблема в том, что мы не просто запихиваем в днка часть другой днк. Ученые выстреливают нужным куском из пушки по нужной области. Не всегда с 1 попытки получается и не всегда удается понять, не выбил ли ты чего лишнего.
Есть другой способ. Создать цепь с нуля. Видел такю машину, на канале наука 2.0. Они там в дрожжи всадили кусок гена европейского удильщика. Этот кусок отвечал за производство светящегося белка. Вуаля, на выходе у нас люминесцентные дрожжи.

Птн 28 Фев 2014 11:23:06
>>63380350
>Не знаю как выключить.
НЬЮФАГ ЕБАНЫЙ АХАХАХАХАХАХАХАХАХА

Птн 28 Фев 2014 11:23:19
>>63380185
Ой, неправильно прочёл тебя, извини. Не заметил не.
Думал, ты к тому клонишь, что в наших суровых землях только модифицированная пшеничка и взойдёт.

>>63380350
Да нет, всё нормально, просто вы уже подзаебали. Лол, там диды доедают! Смотри, дед, вытиран сидит.

Птн 28 Фев 2014 11:24:22
>>63380099
>ГМО, где хотя-бы известно что, куда и как встраивается.
Но неизвестно как это работает и на что еще влияет. Один ген встраивают, но он отвечает не за одну функцию, а за несколько.

Птн 28 Фев 2014 11:24:32
>>63380118
И в чём вообще проблема в покупке запатентованных семян каждый год, если урожайность несколько раз окупит затраты?
Перестанут семена продавать? Ну так не надо быть мудаками и развивать отечественные аналоги.

Птн 28 Фев 2014 11:25:36
>>63380398
>Лол, там диды доедают! Смотри, дед, вытиран сидит.
Чо, бля?
>>63380383
Один повёлся. А ты, скуа, болд делать не можешь (ха-ха).

Птн 28 Фев 2014 11:25:40
>>63380043
Не, лепра гораздо раньше. Я впервые увидел минувшим летом, Коната курильщика - ггиня WataMote, летний сериал про хикку, от которого аноны знатно бугуртили.


Птн 28 Фев 2014 11:27:21
>>63380445
А аналоги-то уже все запатентованы. Тут-то ты и соснул.

Птн 28 Фев 2014 11:27:25
>>63380435
Втраивают не весь ген, а пару нужных хромосм в основной ген. Ставят туда, куда надо. Вопрос в другом: Не повредился ли основной ген при встраивании.

Птн 28 Фев 2014 11:28:54
>>63380543
>Тут-то ты и соснул.
Да схуя ли. Взял да купил. В чём проблема?
Или НЕ ХОЧЕШЬ ПРОКЛЯТЫМ КАПИТАЛИСТАМ ПЛАТИТЬ? Так пиздуй в тайгу на речку Обь, живи без цивилизации.

Птн 28 Фев 2014 11:29:10
>>63380354
>Ой, неправильно прочёл тебя, извини. Не заметил не.
>Думал, ты к тому клонишь, что в наших суровых землях только модифицированная пшеничка и взойдёт.

Теперь ещё и промахнулся.

Птн 28 Фев 2014 11:29:47
>>63380591
Ты охуел.

мимо с оби

Птн 28 Фев 2014 11:30:09
>>63379961
> ПРИВИВАЮТ ТОЛЬКО ПОЛЕЗНЫЕ участки генов
Ты забываешь, что даже один единственный участок генома может влиять на несколько признаков, например, в комбинации с другими генами.
То есть встраиваешь ты невосприимчивость к долгоносику помидорам - все ок, огурцам - все ок, картопле - яд яд гроб глинозуб.

Птн 28 Фев 2014 11:30:13
>>63380486
ВОТ ТЕБЕ БОЛД Я не собирался выделять.

Птн 28 Фев 2014 11:30:40
>>63380630
>мимо с оби
Опа, откуда? Октябрьский район? Или Берёзовский?

Птн 28 Фев 2014 11:31:14
>>63380545
> а пару нужных хромосм в основной ген
Пошел вон. Это пиздец. Сваливай, быстро.

Птн 28 Фев 2014 11:31:26
>>63380641
А я сажу могу выключить. А? Каково?

Птн 28 Фев 2014 11:32:22
>>63380682
Всем похуй.
Мне лично ты долбоёбом видишься, который только засирает тред, и без того не годный.

Птн 28 Фев 2014 11:32:57
>>63380657
Сургутский.

Птн 28 Фев 2014 11:33:18
>>63380372
>Проблема в том, что мы не просто запихиваем в днка часть другой днк
А в чем проблема?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Генная_пушка
Вот тебе, и про трансформацию почитай.

Птн 28 Фев 2014 11:33:35
>>63380721
Чем это я засираю? Я предложил революционную древовидную пшеницу - это засирание?

Птн 28 Фев 2014 11:35:26
>>63380737
В Сургуте знаю только Нефтеюганское шоссе и мост. И посёлок Фёдоровский.

Птн 28 Фев 2014 11:35:39
>>63380763
> революционную
Пик отклеился.


Птн 28 Фев 2014 11:36:23
>>63380841
шутка про сажу с картинкой

Птн 28 Фев 2014 11:37:47
>>63380828
Значит, ты нотариально заверенный мимопроходил.

съебал с треда, не уверенный, за гмо или нет, до этого был за

Птн 28 Фев 2014 11:38:48
>>63380911
Ещё я Лянтор проходил.

Тоже пойду поработаю.

Птн 28 Фев 2014 11:40:15
>>63380591
Тебе не продают. Неурожай у капиталистов в этом году на семена. Не завезли. Понимаешь? Заранее ты не мог заготовить, поскольку подсудное дело. Сейчас уже поздно метаться, сеять надо. А семян-то и нет! От слова совсем. Что делать будешь? Сам вымрешь или гуманитарную помощь попросишь?

Птн 28 Фев 2014 11:45:03
Гуглите, как творится традиционная селекция. Семена облучают или воздействуют на них суровым химикатом, чтобы вызвать случайные мутации. А потом из получившегося набора отбирают понравившееся. При таком подходе образуется куча побочных мутаций, и ничего, уже столетия хаваем. Никого не пугает, что при таких мутациях могло образоваться дохуя чего страшного в этих овощах и фруктах.
Неужели сознательное изменение генокода в нужном направлении, без всяких там "побочек" на уровне генов, хуже той хуйни, что творится сейчас?

Птн 28 Фев 2014 11:46:21
Генетики/Молекулярные биологи здесь есть?

Птн 28 Фев 2014 11:47:33
>>63381009
Какой, нахуй, неурожай? Трансгенные семена, по-твоему, каждый год заново выращивают? Не делая запасов, не учитывая спрос, да? Компания, которая специализируется на продаже семян. Всё равно что опасаться покупать лицензионный софт - а вдруг у них там болванки кончатся!

Птн 28 Фев 2014 11:49:32
>>63381233
А что?

Птн 28 Фев 2014 11:49:59
>>63381233
Студентик есть, молекулярочку учу.

Птн 28 Фев 2014 11:51:26
>>63381372
На курсере?

Птн 28 Фев 2014 11:51:38
>>63381372
Анус себе поучи, говнюк.

Птн 28 Фев 2014 11:52:22
>>63377340
Но человек сам является ГМО, только его гены модифицирует эволюция, и от поедания огурцов, я пупырышками не покрылся.

Птн 28 Фев 2014 11:53:28
Был студент лесотехнического, но до генетики он ещё не добрался. Ссыт, хотя есть не боится.

Птн 28 Фев 2014 11:53:34
>>63381191
Ты непонимаишь! Злые корпорации скрывают! Они специяльна встраивают туда яды чтобы уморить народ русский! А потом вообще продавать перестанут и устроят голод! А главный хозяин корпорации зла будет сидеть в своём огромном кабинете и злорадно хохотать, глядя на графики смертей от употребления ГМО!

Птн 28 Фев 2014 11:54:45
>>63377340
Ты идиот. Продукт ГМО ничем не отличается от продукта селекции. Кроме одного: при генной модификации имеется возможность досконально контролировать изменения. То есть можно получить именно тот результат, который нужен, без побочек.

Птн 28 Фев 2014 11:55:29
>>63381507
Маладес, хорошо подъебал, разрушил все доводы оппонентов этим сарказмом.

Птн 28 Фев 2014 11:56:10
>>63381550
Пруфы.

Птн 28 Фев 2014 11:56:24
>>63377340
> а вот нормальной критики по полочкам нету, да и высеры, направленные на самоутверждение за счет фриков тоже с трудом можно назвать информацией в поддержку ГМО.
Если ты не умеешь искать, это не значит что её нет. Какие нахуй фрики блядь, ты по быдлофорумам критику искал? Тогда с тобой понятно.

Птн 28 Фев 2014 11:57:36
>>63381279
Дядя Петя, ты дурак? Я тебе американским по белому сказал: Семян нет и не будет. Не завезли. Хочешь проси помощь, я тебе дам под процент. Хочешь дохни, мне всё равно.

Птн 28 Фев 2014 11:58:21
Всегда думал, что львиная доля анти гмо компаний - реклама.
Наклей на свою хуйню наклейку БЕЗ ГМО!!! 11
-profit!

Птн 28 Фев 2014 11:58:44
>>63377870
Двачую, ЗОГ превратит планету в говно своим ГМО, читайте "Наследие", автор оперирует научными фактами и вангует печальное развитие событий, только слепой и тупой кретин будет поддерживать распространение ГМО.

Птн 28 Фев 2014 11:58:58
>>63381632
>Тогда с тобой понятно.
Нет, с тобой. Ещё один "даже объяснять лень"-идиот, который по всей вероятности случае шарит в вопросе как свинья в гидродинамике, но считает, что если громко поорать, то можно всех переорать.

Птн 28 Фев 2014 11:59:34
Треднечиталсразуотвечал:

Я считаю что за гмо будущее так как именно они решат проблемы голода и перенаселенности надо меньше полей и пастбищ если можно вместо 10 коров вырастить одну огромную которая будет весить как 10, а значит вполне логично что пищепроизводящие компание потеряют прибыль, а значит они могут и будут продвигать идеи против гмо в обществе и правительстве. Критиковать тут нечего так как гмо нихуя не изучено на широких массах, кто-то говорит что оно вызывает рак кто-то что меняет днк на жидорептилойдное, но пруфоф ни у кого нет потому что нет исследований. Надо провести эксперимент:
в бедные голодающие страны помимо простой гуманитарки завозить геномодифицированные продукты и пояснять о возможных последствиях употребления всяким ниггерам но им будет похуй они и так раньше 30 помрут и наблюдать их у врачей, если ничего не произойдет скажем за 10-20 лет употребления, то все норм. Но такой эксперимент не допустят кококоборцызаправа ведь КАК ТАК ТРАВИТЬ ГМО ПУСТЬ ЛУЧШЕ ПЫЛЬ С ДОРОГ ЕДЯТ И УБИВАЮТ ЗА НАШУ СКУДНУЮ ГУМАНИТАРКУ ЗАТО НАТУРАЛЬНОЕ


Птн 28 Фев 2014 12:00:17
>>63377946
С химикатами и пестицидами как раз таки НАТУРАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ ИЗ ДЕРЕВНИ С ГРЯДОЧКИ

Птн 28 Фев 2014 12:00:17
>>63381621
В жопе у себя поищи.

Птн 28 Фев 2014 12:01:08
>>63381806
Спасибо, ГМО в очередной раз спасено.

Птн 28 Фев 2014 12:01:32
>>63380113
Протекционизм и лоббирование.

Птн 28 Фев 2014 12:02:18
>>63381507
А сейчас семена они покупают не у дядей в кабинетах?

Птн 28 Фев 2014 12:03:22
>>63377946
Генная модификация позволяет сократить число необходимых для выращивания "химикатов".

Птн 28 Фев 2014 12:03:42
>>63377340
ОПРОВЕРЖЕНИЯ
ФРАНЦУЗСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ
http://slon.ru/future/gmo_nas_pugayut_a_nam_ne_strashno-831671.xhtml

МИФЫ О ГМО
Трансгены способны встроиться в хромосомы человека и животных. Продукты, содержащие ГМО, превратят ваших детей (а то и вас самих) в мутантов. Это самая глупая из выдумок о ГМО. Каждый из нас в течение жизни съедает несколько десятков килограммов чужеродной ДНК из обычных продуктов, но не покрывается шерстью, не становится зеленым и не начинает фотосинтезировать.
Трансгены могут встроиться в ДНК кишечных бактерий и сделать их устойчивыми к антибиотикам. В лабораторных условиях с большим трудом можно добиться того, чтобы гены из хромосом растений встроились в ДНК микроорганизмов. В естественных условиях этого никто не наблюдал, хотя теоретически такой перенос не исключен. Но гены для создания ГМО не доставляют с Марса – это обычные гены одних организмов, перенесенные в другие. Правда, в состав трансгенных вставок обычно входят маркерные гены устойчивости к устаревшим антибиотикам, но если такой ген встроится в хромосому одного из обитателей кишечника – ничего страшного. Микробы постоянно вырабатывают механизмы устойчивости к антибиотикам, и в этом смысле одна таблетка тетрациклина заменяет тонны трансгенных помидоров.
Противники ГМО борются за здоровье человека и сохранение биосферы. ГМО угрожают не биосфере и здоровью потребителей, а доходам производителей ядохимикатов и фермеров, которым их правительства приплачивают за снижение продуктивности их полей. А для руководства «экологических» организаций кампания против ГМО – прежде всего лозунг в политической борьбе.
Ученые доказали, что... Статьи о вреде ГМО в научных журналах можно сосчитать по пальцам. Самую цитируемую из них по недосмотру напечатал журнал «Ланцет» (и в следующем номере опубликовал ее резкую критику). Автор статьи, венгр Арпад Пуштаи, работавший в Великобритании, вставил в картошку заведомо ядовитый лектин из подснежника, две недели кормил этой картошкой зерноядных крыс (в обычный рацион которых картошка не входит!), а затем сделал вывод не о вреде картошки для крыс и этого конкретного лектина – для млекопитающих, а о вреде ГМО вообще. Это примерно то же самое, что накормить крыс пирожками с цианидом и затем сделать вывод о вреде всех кондитерских изделий. За это горе-исследователя уволили из института.

ПАНЧИН
РИА
http://ria.ru/studies/20140227/997328809.html?fb_action_ids=10152228329774424&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

ПОСТ
http://scinquisitor.livejournal.com/42801.html

Птн 28 Фев 2014 12:04:02
>>63381724
БЕЗ ГМО БЕЗ ТРАНС ЖИРОВ БЕЗ ВСЯКОЙ ЭТО ВАШЕЙ ХИМИИ

Птн 28 Фев 2014 12:06:51
>>63381356
Проверю. Извини бро, но в этой помойке засилье школоты и просто идиотов, а педивикия с гуглом позволяет создать иллюзию того, что говоришь с разбирающимся человеком.

1. каковы пропорции распределения генотипа и фенотипа при моногрибидном скрещивании гетерозиготов. Почему?
2. Признак аутозомального наследования рецессивной аллели у людей в дереве поколений?
3. Цитологический признак опыта МакКлинток свидетельствующий о рекомбинации?
4. Метод определения упорядочиванмя 3-х генов?
5. Как определить аллельность гена или множество генов отвечающих за фенотип? Объяснить.
6. Необходимые причины равновесия Харди-Вайнберга?
7. Что такое dominant negative?

Только после верных ответов на вопросы, я выслушаю твою точку зрения о вредности/безвредности ГМО.

Птн 28 Фев 2014 12:09:10
>>63377340
> аганов написал у себя пост, полный сарказма и сатиры, вернее, состоял он из сарказма и сатиры, никаких фактов там не было.
Классический "докажите, что бога нет" аргумент. Съеби, ПГМнутое быдло.

Птн 28 Фев 2014 12:11:36
>>63381950
>МИФЫ О ГМО
>Трансгены способны встроиться в хромосомы человека и животных
Дальше не читал. Нахуй таких коньюнктурщиков. Деда Мороза не существует, спасибо. Подписался на ваш сайт. По другим ссылкам исключительно о положительной стороне гмо и ещё по банальным мифам, написанный в уничижительной по отношению к любому несогласному мнению манере.

Птн 28 Фев 2014 12:14:33
>>63379068
Испаряется же.

Птн 28 Фев 2014 12:14:55
>>63381550
У меня в голове не укладывается, что кто-то этого не понимает.
Вообще - сама постановка вопроса неправильная, нельзя в принципе сказать, что ГМО безвредны. Это просто технология, позволяющая воткнуть нужный ген в нужную хромосому (некоторые технологии позволяют это сделать с высокой точностью). Или выключить ненужный ген или его промотор. (Тру стори, так получают овощи длительного хранения - тупо выключают ген, отвечающий за синтез ферментов, запускающих процессы разрушения созревшего плода - в природе это необходимо семенам, человеку же ни к чему.) Или... Вариантов манипуляций много, причём в большинстве случаев генетики представляют что они делают и что должно получится на выходе.
Вред тут может быть либо если прозевали какой токсин при тестах либо если намеренно внесли такие изменения. Первое с таким же успехом может произойти и с традиционными методами селекции типа индуцированного мутагенеза. Даже с большей вероятностью - тут уже никто изначально не знает - что там поломалось в геноме, какие побочные мутации произошли и насколько они безвредны.
Второе - ну, это к сторонникам теории заговора и прочим фрикам.

Птн 28 Фев 2014 12:19:48
>>63377340
Сажи школокретину

Мимо молекулярный биолог со стажем 15 лет.

Птн 28 Фев 2014 12:22:22
Тред лень читать и в химии не разбираюсь. К чему в итоге пришли вредно ГМО или нет?

Птн 28 Фев 2014 12:22:24
>>63382071
Свою выскажи.

Птн 28 Фев 2014 12:23:33
>>63382682
>К чему в итоге пришли
Осторожно предположу, что все посетители этого ресурса остались при своих мнениях.

Птн 28 Фев 2014 12:23:40

Птн 28 Фев 2014 12:53:06
>>63382372
>причём в большинстве случаев генетики представляют что они делают и что должно получится на выходе.
Правда? И могут вывести gain of function, loss of function в сети метаболических путей в результате мутации? Во всех? И какой там фермент в результате мутации заблокируется не заблокируется тоже могут сказать? Почему-то я сомневаюсь. Параноидальный подход, согласен. И потолок прямо сейчас на меня упасть может, но в потолке я более уверен.

А сравнение с селекцией - некорректное. При селекции хотя бы какая-то регуляция со стороны природы идет. Ей я верю больше. Механизмы отлаженные миллиардами лет - сбоят с исчезающе малой вероятностью. А вот когда его величество Человек начинает вхерачивать гены толком до конца не понимая чем это обернется - я против.

Птн 28 Фев 2014 12:59:06
Bump

Птн 28 Фев 2014 13:13:00
>>63383988
> gain of function, loss of function в сети метаболических путей
> хотя бы какая-то регуляция со стороны природы
> Человек начинает вхерачивать гены толком до конца не понимая
Ты зря претендуешь на осведомленный и осмысленный диалог со специалистами, раз регулярно сваливаешься на такого уровня аргументы. Тем не менее, давай я тебе помогу.

Анон имеет в виду следующее. Разумеется, противники ГМО делятся на дебилов, бормочущих про "съел помидор с генами рыбы - превратишься в рыбу" и вменяемых людей. Вменяемые говорят следующее: каждое генетическое изменение ведет к побочным эффектам. Потому что действительно, генетические изменения не настолько хорошо изучены, чтобы ученые могли гарантировать отсутствие побочек. Не обязательно эти побочные эффекты плохи или вредны. Но запросто может оказаться, что полученный продукт выделяет какое-нибудь ядовитое вещество. Или даже просто выделяет вполне известный науке, но новый для этого конкретного вида картошки аллерген. Который, например, 10 лет в организме человека копится, а потом убивает его нахуй.

Опять же, это не значит, что ГМО продукты это плохо. Но каждый ГМО продукт нужно воспринимать как новый, только что открытый человеком вид пищи. Вот вы высадились на Марсе и нашли там плодоносящее растение - вы же не кинетесь тут же жрать его килограммами? Вы же не в "Прометее", ололо. Так и с ГМО: у традиционных видов пищи есть преимущество веков испытаний на живых людях, которые позволили убедиться, что эта пища безвредна. У продуктов с ГМО такого преимущества нет.

Птн 28 Фев 2014 13:19:52
>>63384937
>что эта пища безвредна
Но ведь она во многих аспектах очень даже вредна (сколько людей умирают от сердечно-сосудистых заболеваний, а ведь традиционная пища в некоторых сочетаниях является как раз фактором, способствующим этим заболеваниям, и ничего все равно ее едят). Просто она допустимо вредна, - у людей есть иллюзия контроля над этой вредностью.
Мы картошку едим всего 8-9 поколений где-то. Это совсем мало по масштабам эволюции. По такой логике, откуда нам знать, может именно из-за нее началось генетическое вырождение великой русской нации?

Птн 28 Фев 2014 13:22:20
Доставь правильные ответы
>>63382071
> 1. каковы пропорции распределения генотипа и фенотипа при моногрибидном скрещивании гетерозиготов.
Аб * Аб
Аб + бб + АА + Аб
Вроде так? Мимо помню школьный курс
> 2. Признак аутозомального наследования рецессивной аллели у людей в дереве поколений?
Совершенно не ебу что такое "аутозомальное".
Аутосомальное наследование - это передача признаков по Х или Y. Насколько я помню, по женской хромосоме чаще.
> 3. :(
> 4. Метод определения упорядочивания 3-х генов?
:(
> 5. Как определить аллельность гена или множество генов отвечающих за фенотип? Объяснить.
В любом случае, надо скрещивать, чтобы выяснить, что там за рецессивное говно. В ЛЮБОЙ НЕПОНЯТНОЙ СИТУАЦИИ СКРЕЩИВАЙ!
> 6.
Хз
> 7. Что такое dominant negative?
Рискну предположить что это доминантный ген, характеризующийся негативными явлениями для организма.

Птн 28 Фев 2014 13:24:19
>>63385313
> Мы картошку едим всего 8-9 поколений где-то. Это совсем мало по масштабам эволюции.
При чем здесь эволюция? Еще раз: никто, даже вменяемые противники ГМО, не говорит о вреде, который пища якобы может нанести нашему геному, потому что она этого не может по определению. А про картошку достаточно знать, что ее массовое потребление не приводит к снижению средней продолжительности жизни поколения. ГМО в этом смысле плохи тем, что не были протестированы на сроке, сравнимом со средней продолжительностью жизни человека.

Птн 28 Фев 2014 13:29:39
>>63385516
Но на животных, насколько язнаю, такими эксперименты ставились в пределах нескольких поколений. И не было обнаружено никакой негативной зависимости. Ты понимаешь, что из-за пресловутой морали у нас просто нет такого времени на тест на людях. Так мы вообще ничего нового внедрять в нашу жизнь не сможем (вдруг "излучение айфона" убийственно для наших спермотозоидов?). Нужно включать голову и смотреть на то, что есть. А все существующие факты косвенно не просто свидетельствуют, а кричат в пользу ГМО.

Птн 28 Фев 2014 13:30:05
>>63383988
>Механизмы отлаженные миллиардами лет - сбоят с исчезающе малой вероятностью.
ебать дебил.

Птн 28 Фев 2014 13:30:20
>>63385425
0/7. Ты даже 1-й вопрос не понял. Пропорция - количественное отношение.


Птн 28 Фев 2014 13:32:58
Доставь правильные ответы
>>63385817
Аб + бб + АА + Аб
2:1:1 Генотип
3:1 по фенотипу при условии полного доминирования.

Птн 28 Фев 2014 13:33:22
>>63385783
> А все существующие факты косвенно не просто свидетельствуют, а кричат в пользу ГМО.
Но уже были случаи серьезных, вплоть до смерти, аллергических реакций на побочные эффекты в ГМО продуктах.

Птн 28 Фев 2014 13:35:28
>>63385817
1 к 1 и 1 к 3

Птн 28 Фев 2014 13:35:35
>>63385948
Пруфы? Наверняка речь идет о конкретном сорте. Это не может компрометировать идею ГМО в целом. Аллергии есть и на дохуя традиционных продуктов.

Птн 28 Фев 2014 13:35:44
>>63382682
Если отбросить всякую изотерику и мракобесие, то ГМО имеют несколько потенциальных угроз:
1) Аллергия
2) Токсичность (для это нужна обширная статистика за большой период времени)
3) Монокультурность (это уже экономический ущерб фермерам)
А так это вполне такая же вещь как пшеница.

Птн 28 Фев 2014 13:36:49
>>63385935
>при условии полного доминирования.
Сам напросился. При частичном? В чем отличие частичной доминантностм от кодоминантности?

Птн 28 Фев 2014 13:39:12

Птн 28 Фев 2014 13:40:40
Доставь правильные ответы
>>63386120
При неполном
1:1:2, два "чистых" результата и один промежуточный.
Тем, что вместо "промежуточного", допустим, "розового" от "белого" и "красного", у гетерозиготы получится ВНЕЗАПНЫЙ "бело-красный".

Птн 28 Фев 2014 13:41:34

Птн 28 Фев 2014 13:42:27
>>63386070
> Монокультурность
Если посмотреть в "общем" то свекольное поле монокультурно даже если ты засадишь его разными сортами, так что похуй.

Птн 28 Фев 2014 13:44:20
Доставь правильные ответы
>>63386366
Остальное я в школе не проходила если и проходил, то уже не помню, а гуглить и разбираться, пожалуй, лень. А может и не лень, посмотрим.

Птн 28 Фев 2014 13:44:48
>>63377340
Место только занимаешь своим тредом, уебывай.

Птн 28 Фев 2014 13:46:03
>>63386070
1) Аллергены можно обнаруживать.
2) Токсины аналогично. Грубо говоря, если в результате генной модификации будет получен токсичный продукт, он легко будет отбракован в ходе предварительных исследований. Более того, тут шанс получить такую хурму куда меньший, чем в традиционной селекции опять же.
3) Ну да, а когда-то извозчики лишились работы и вынуждены были переквалифицроваться из-за появления автотранспорта. Это не повод отбраковывать перспективную технологию.

Птн 28 Фев 2014 13:53:24
>>63377515
Значит так, поясняю, питухи, в чем потенциальная опасность ГМО.

Далеко не все знают а в этом треде, кажется, никто, что не все макронутриенты сразу расщепляются в желудке до элементарных частей.
Существует такая штука, как пищевой лейкоцитоз. Это когда не все питательные вещества в желудке расщепились на мономеры и идут дальше по тракту. Часть из этого, втч белки попудут напрямую в кровь, всосавшись в кишечнике.
Причем, это не патология какая-то, а НОРМА. У обычного человека так может всасывать до нескольких процентов от общего кол-ва питательных веществ. У людей, с язвами, повреждениями ЖКТ -- больше.

Итак, что мы имеем -- чужеродные белки в крови. Именная система сразу же начинает штамповать лейкоциты, чтобы их обезвредить.
Именно, поэтому, кстати, уровень лейкоцитов сразу после приема пищи увеличивается.
Вот, кстати, почему белков не следует пережирать. Отсюда практически все автоимунные заболевания к которым, может быть еще предрасположенность, а сбой имунной запускает механизм и еще куча прелестей.

Но теперь самое интересное. В ГМО могут содержаться такие белки, которых ваша именная система и не нюхала, это может справоцировать непредсказуемые песдец.

Это один из факторов потенциально вреда. Проблема еще в том, что на сегодняшний день не проводилось длительного достоверного исследования, как влияет на организм человека ГМО. Вторая проблема в том, что очень сложно выявить влияние конкретно одного фактора (именно -- ГМО) в системе питания.


Птн 28 Фев 2014 13:53:52
>>63386581
> 1) Аллергены можно обнаруживать.
Как, лол? Они для каждого уникальны.

Птн 28 Фев 2014 13:57:55
>>63386905
>Анимеблядь рвется что-то доказывать
Под шконку!

Птн 28 Фев 2014 14:00:23
>>63385783
вздохнул Ну хуй знает. Токсины конечно обнаружимы, но я главным образом опасаюсь последствий после того как клетки ГМО в (например) мой блядь О попадает. Не знаю я точно, что происходит и человеку не доверяю.

Айфоны, прогресс... Это все хорошо. Но тут кое-что другое. Тут био. Человеческая жизнь. Самое хреновое, что я знаком немного с этим всем. Как в том анекдоте с побледневшим пассажиром самолета.

Боюсь я и не доверяю. и уже ем ГМ продукты.


>>63383988-кун

Птн 28 Фев 2014 14:14:38
>>63386538
Да ты охуел, единственный годный тред в Б, остальное рулетки, засмеялся-проиграл, биопроблемы, батхерт-треды и прочее говно. Так что иди нахуй, тут УМНЫЕ ЛЮДИ ДИССКАС ВЕДУТ

Птн 28 Фев 2014 14:14:59
>>63377515
ПРИОНЫ, например

Птн 28 Фев 2014 14:16:29
>>63386905
> Но теперь самое интересное. В ГМО могут содержаться такие белки, которых ваша именная система и не нюхала, это может справоцировать непредсказуемые песдец.
Верно, риск аллергии есть. НО, я не понял, почему все считают, что он выше, чем при обычной НЕЗНАКОМОЙ пище?

Птн 28 Фев 2014 14:21:54
ГМО заебись, брат жив зависимость есть и нет!

Птн 28 Фев 2014 14:23:01
>>63388328
о детях бы своих подумал пидор

Птн 28 Фев 2014 14:25:15
>>63388380
ГМО заебись, детей нет, хуй не стоит. :_(

Птн 28 Фев 2014 14:34:43
>>63386065
Пруфы ща притащу, а насчет идеи в целом напомню цепочку:
>>63388065
> НО, я не понял, почему все считают, что он выше, чем при обычной НЕЗНАКОМОЙ пище?
Потому что твою НЕЗНАКОМУЮ пищу кроме тебя жрали десятки поколений людей. А ГМО только всего несколько десятков лет назад появились, и каждый день появляются новые.

Птн 28 Фев 2014 14:36:21
Боязнь ГМО - идеальный детектор быдла. Любому разумному человеку не составит труда разобраться в том, что вреда быть не может. До развития генетики селекционеры облучали радиацией растения, которая может давать вообще непредсказуемые последствия и никто не помер.

Птн 28 Фев 2014 14:38:33
>>63389021
Пруфы ща притащу, а насчет идеи в целом напомню цепочку:
- ГМО может вызывать аллергию и нести непредсказуемые побочные эффекты, недостаточно протестированные
- обычная еда тоже допустимо вредна
- ГМО плохи тем, что не были протестированы на сроке, сравнимом со средней продолжительностью жизни человека
- существующие факты кричат в пользу ГМО
- существующие факты кричат о том, что люди от аллергии на ГМО уже умирали
- Наверняка речь идет о конкретном сорте

Ясен пень о конкретном сорте. Беда однако в том, что каждый конкретный сорт, выращенный с помощью ГМО, нужно рассматривать как отдельный и совсем новый, неизведанный и неиследованный, продукт. Например, когда я по-мичурински скрещиваю два сорта яблок, ни один из которых не содержит цианида, я могу быть уверен, что и результат цианида содержать не будет. С ГМО мне такой гарантии никто не даст.

Птн 28 Фев 2014 14:38:57
Хера себе тут дискассы велись.


Птн 28 Фев 2014 14:40:08
>>63389103
> Любому разумному человеку не составит труда разобраться в том, что вреда быть не может.
Если ты считаешь, что единственный возможный вред от ГМО это "ВЫРАСТИТ НОГА КАК У РИБЫ!!11", то 1) пиздуй читать тред 2) не называй себя "любым разумным человеком", разумный человек изучает аргументы, прежде чем отвергать их.

Птн 28 Фев 2014 14:40:26
>>63389103
>Любому разумному человеку не составит труда разобраться в том, что вреда быть не может.
Как же ты лично разобрался, небыдло? Поделись рецептом.


Птн 28 Фев 2014 14:41:02
>>63377340
Знающим людям не нужно ничего доказывать быдлу.
мимо-генный-инженер
/тхреад

Птн 28 Фев 2014 14:41:02
>>63389218
>я могу быть уверен, что и результат цианида содержать не будет.
Не можешь.

Птн 28 Фев 2014 14:42:40

Птн 28 Фев 2014 14:44:49
>>63389449
>>63389352
Мань, ну уймись уже.

Птн 28 Фев 2014 14:46:53
>>63389570
Ну понятно :)

Птн 28 Фев 2014 14:47:43
>>63377340
Я, кстати, не понимат в чем заключается это самое "ГМО". Просто забивал болт всегда, но вот тредец есть можно и поесть спросить. Почему почти все помидоры, которые искусственные полиплоиды, все помидоры которые все всегда ели с нихуя вдруг стали вредными?
Диван

Птн 28 Фев 2014 14:52:37

>>63377340
Цепочка ДНК состоит из белков в определенной последовательности. На сегодняшний день ученым кажется, что до 99% составляет "мусорная" информация, которая ни за что не отвечает. А ещё есть такая фишка, что все белки в ДНК имеют двойной, тройной или даже множественный смысл, зависящий от контекста. Например, слова "коса" или "ключ" невозможно понять вне предложения. Коса и у смерти, и у Юлии Тимошенко, и прибрежная коса. А ключ может быть и от двери, и серийный для активации Windows, и разводной, и бить из-под земли. А если мы берем последовательность слов и просто вставляем их в ДНК, мы можем получить примерно то же самое, что и волшебник из песни Пугачевой.

Птн 28 Фев 2014 14:56:55
смотрел момент истины, там мышей кормили гмо, они в третьем поколении все передохли. жрите дальше свою парашу, а я пойду на обед, наебну натурального биг тейсти

Птн 28 Фев 2014 15:06:35
>>63389972
Хорошая песня и певица. Была.

Птн 28 Фев 2014 15:22:04
ГМО-хейтеры: "ГМО однозначно вредно!".
ГМО-защитники: "ГМО не является однозначно вредным, это только технология".
Некоторые упоротые трансгуманисты: "ГМО это сплошная польза в любом виде, ня!"

Третья группа самая малочисленная, потому что тупые фанатичные ебанько редко высказываются за что-либо научное и прогрессивное.


← К списку тредов