Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.03.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/63699724.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 05 Мар 2014 04:59:17
Матан
Матан Анон, помоги, пожалуйста, решить интеграл студенту первокурснику. Или хотя бы расскажи ход решения. Пикрелейтед.



Срд 05 Мар 2014 05:00:29
Ебать ты лох.
Сдал три семестра вышки.

Срд 05 Мар 2014 05:02:11
Бамп.


Срд 05 Мар 2014 05:03:05
По теореме Сосницкого

Срд 05 Мар 2014 05:03:20
Как-то не очень.


Срд 05 Мар 2014 05:04:08



Срд 05 Мар 2014 05:06:28
>>63699724
Скобочки раскрой

Срд 05 Мар 2014 05:06:35

>>63699724

Открой книжку и почитай как решать интегралы от рациональных дробей.

Мимо 6 курс

Срд 05 Мар 2014 05:06:50
>>63699724
Реши в калькуляторе и скажи преподу, что численные методы ебали его матан в рот.

Срд 05 Мар 2014 05:08:00
>>63699877
> в калькуляторе
> в
Блядь, ебучие хохлы, даже в голову пробрались.

Срд 05 Мар 2014 05:09:04
>>63699872
Я думаю, что ОП нихуя не решит.

Срд 05 Мар 2014 05:10:45
>>63699724
Сука, сука, сука, СУКА КАКОЙ ЖЕ ТЫ ДЕБИЛ, БЛЯДЬ. Нет, ты не просто дебил, ты феерический наивный долбоёб, которй думает, что на бордах ему решат его задачку. А не пошёл бы ты нахуй, уважаемый? Не соснуть ли тебе здоровенного хуйца? Или ты и правда настолько туп, чтобы забить в гугл "таблица интегралов", найти там свой, и решить его по формуле, блядь? М? Сука. Мудак блядь, конченый, нахуй просто.

Срд 05 Мар 2014 05:11:26
>>63699724
>04:59:17
>решить интеграл
Ты поехавший, блджад, какие интегралы сейчас? Или ты в каких-то ебенях живёшь? Пусть там местные и помогают тогда.

Срд 05 Мар 2014 05:11:34
Посоны, а в чём подвох-то? Почему программка его так хуёво решает? >>63699809

Срд 05 Мар 2014 05:12:42
Зачем (x+2) на t, тоже ничего хорошего не даёт.

Срд 05 Мар 2014 05:13:26
>>63699980
где ты там знак равенства в конце увидел?
самому дорешать надо, лол

Срд 05 Мар 2014 05:13:53
>>63699809
Да, сам пробовал в вольфрам вбивать.
>>63699872
Да я уже перечитал 100 раз. У меня получилось кое-что, но я просто не уверен в правильности решения.
>>63699957
Лол. При чем тут табличные интегралы? Тут метод неопределенных коэффициентов или Остроградского. Только для начала нужно свести к правильной дроби.



Срд 05 Мар 2014 05:14:12
>>63700010
Што?

Срд 05 Мар 2014 05:15:04
>>63700021
> Только для начала нужно свести к правильной дроби
И внезапно обнаружить, что эта хуйня решается по таблице.

Срд 05 Мар 2014 05:15:13



Срд 05 Мар 2014 05:16:03
>>63700029
>где ты там знак равенства в конце увидел
либо я что-то непонятное написал, либо на получившуюся формулу жопой смотришь

Срд 05 Мар 2014 05:18:21
>>63700043
Для начала нужно свести к таким интегралам, которые решаются "по таблице". В этом и вопрос.

Срд 05 Мар 2014 05:19:10
>>63700064
Да какой знак равенства? Ты о чём, блядь? Что там самому дорешивать? Там In и Out вместо знаков равенства. Упрощать то выражение некуда, там куча говна какая-то.

Срд 05 Мар 2014 05:20:36



Срд 05 Мар 2014 05:21:04



Срд 05 Мар 2014 05:21:57
>>63699724
вольфрамальфа
/thread

Срд 05 Мар 2014 05:26:36
>>63699972
Лол, мне на пары через 3 часа идти, нужно сделать дз по дифурам. Вот думаю, что ебал их в рот, у кого-нибудь ctrl+c ctrl+v сделать. Но будет по ним самостоятельная, пиздец короче.

Срд 05 Мар 2014 05:29:38
Ладно, раз никто не знает/не хочет, есть еще один вопрос. В общем, есть функция f(x)=x^3, нужно доказать ее непрерывность в т. x0=1. Непрерывность доказывать исходя из определения непрерывности по Коши (эпсилон-дельта). Т.е. найти как дельта зависит от эпсилон, чтобы при выполнении |x - x0|<d (дэльта) сразу же |f(x) - f(x0)| < E (эпсилон). Вот это точно легко решается, надеюсь поможете.


Срд 05 Мар 2014 05:31:40
>>63700279
Решай, епту, такую хуйню решал даже я - ленивый уебок, который вылетел из универа на 3м курсе.

Срд 05 Мар 2014 05:32:10
>>63699809
Simplify или FullSimplify добей.

Срд 05 Мар 2014 05:33:18
>>63700279
Функция непрерывна в точке x0, если она определена в этой точке (имеет значение) и предел функции при x->x0 равен значению функции в этой точке. Какие нахуй эпсилоны, ёба?

Срд 05 Мар 2014 05:34:35
>>63700314
Ну, это я правда не знаю. Если тот интеграл еще более менее разобрал, то это вообще не знаю.
>>63700345
Да, определение через предел тоже есть. Но нужно именно доказать из определения по Коши.

Срд 05 Мар 2014 05:35:22



Срд 05 Мар 2014 05:37:03
>>63700279
Оценивай приращение функции: |delta f| = |3x^2(delta x) + 3(delta x)^2 x + (delta x)^3| < d |3x^2+3x|=6d.

Срд 05 Мар 2014 05:39:53
>>63700227
>нужно сделать дз
>делать дз
Нет, ну точно поехавший.

Срд 05 Мар 2014 05:40:01



Срд 05 Мар 2014 05:45:08
>>63700418
Не понял. Можешь более подробно объяснить?

Срд 05 Мар 2014 05:45:30



Срд 05 Мар 2014 05:46:44
>>63699724, охуеть вообще. Что это за ёбаная хуйня, циферки и буквы. Математика для унтеров короче говоря.

Срд 05 Мар 2014 05:47:59




Срд 05 Мар 2014 05:49:47



Срд 05 Мар 2014 05:51:01




Срд 05 Мар 2014 05:52:32
>>63700565
Общая канва такая: ищем, как эпсилон зависит от дельта, а оттуда, если выйдет, уже получаем, как дельта зависит от эпсилон. Соответственно, оцениваем |f(x)-f(x0)|, видим, что можно ограничить сверху, как я написал. Там, правда x0 нужно вместо x поставить, обосрался. То есть если мы для произвольного E возьмём d=E/6 например, то будет выполняться |f(x)-f(x0)|<E, и мы победили. Спрашивай, что непонятно.

Срд 05 Мар 2014 05:52:36



Срд 05 Мар 2014 05:58:01
>>63699980
Решает-то она нормально, но общим алгоритмом типа такого: http://en.wikipedia.org/wiki/Risch_algorithm и не заморачивается с упрощением.

Срд 05 Мар 2014 06:07:08
>>63699724
Ебанутый ,мы это в школе в начале февраля приходили , что там сложного? Раскрывай

Срд 05 Мар 2014 06:08:53
>>63700668
>видим, что можно ограничить сверху
Откуда мы это видим?
Приращение функции же = f(x0 + delta(x)) - f(x0) < epsilon. А delta(x) - это и есть наше |x-1|<delta.

Срд 05 Мар 2014 06:15:51



Срд 05 Мар 2014 06:17:06
>>63700963
Ещё раз:
(delta x) = x - x0
d - строчная дельта из определения по Коши
|delta f| = |3x^2(delta x) + 3(delta x)^2 x + (delta x)^3|
Дальше видим, что (delta x)^3<(delta x)^2<(delta x)<d (если взять достаточно малое d)
|delta f| < |(delta x)3x^2+3x+1| < 7d (ладно блядь, там 7, а не 6)
Получается, что если брать d = E / 7, то условие определения выполняется.

Срд 05 Мар 2014 06:22:10
Посоны, не подскажете интеграл от ln(x+1) по dx?

Срд 05 Мар 2014 06:31:05
>>63701111
Хорошо, только непонятно откуда вот это выражение
> |(delta x)3x^2+3x+1|
И 6, 7 чисто подбором находится?

Срд 05 Мар 2014 06:31:43
>>63699809
Умник, сделай Simplify и/или FullSimplify для начала. Второе, не туда ты пришёл, вали на dxdy, в /un или в тред математиков в /sci.

Срд 05 Мар 2014 06:31:44
Помогите тоже, пожалуйста. Надо доказать равенство.


Срд 05 Мар 2014 06:35:04
>>63701310
Выражение берётся из вот этого
>Дальше видим, что (delta x)^3<(delta x)^2<(delta x)<d (если взять достаточно малое d)
7 получается оттого, что |f(x)-f(x0)|<7d гарантированно в достаточно малой окрестности x0.

Срд 05 Мар 2014 06:36:25
>>63701360
Вместо x0 лучше везде 1 подставить, коль скоро я начал.

Срд 05 Мар 2014 06:40:01
>>63701310
Все. Я вроде бы разобрался.

У нас получилось |delta f| |(delta x)^3 +3(delta x)^2 + 3(delta x)| < E. А |delta x| < d. Если у нас delta x < E/7, то всяко delta f < E. Все, спасибо большое.

Срд 05 Мар 2014 06:41:54
>>63701314
Откуда ж вы берётесь?


Срд 05 Мар 2014 06:44:14
>>63701414
Ага. Стоит упомянуть, что оценка для дельты сработает только для d<1, но это неважно, потому что для непрерывности мы исследуем только малую окрестность точки.
Если хочешь ещё поразбираться, попробуй понять, почему функция f(x)=1/x, доопределённая в нуле, скажем, нулём (да похуй чем) не является непрерывной в нуле.

Срд 05 Мар 2014 06:49:43
>>63701490
Даже если он будет где-то доопределена на оси y, все равно правые и левые пределы функции в 0 будут уходить в бесконечности. Да и к тому же изначально правые и левые пределы не равны в т. 0, поэтому как там может быть непрерывность.

Срд 05 Мар 2014 07:01:20
>>63701571
Ладно, вот сложнее: sin(1/x) - непрерывность/ дифференцируемость с доопределённым значением в нуле = 0

Срд 05 Мар 2014 07:06:30
>>63701751
Мы же тут никак не сможем узнать значение функции в этой точке. Бесконечно приближаясь к нулю синус будет колебаться от -1 до 1. Да и предела не существует.

Срд 05 Мар 2014 07:12:16
>>63699724
ОП, ты в какой-то дыре для унтерменшей учился. Все решают такое в 11 классе.

Срд 05 Мар 2014 07:13:41



Срд 05 Мар 2014 07:14:28
>>63701965
Лол. У нас интеграл в школе, наверное, был 1 урок всего. К тому же гимназия. Т.к. он на ЕГЭ нужен не был учитель решила, что нахуй его нормально изучать.

Срд 05 Мар 2014 07:25:15
>>63701965
Лол, метод Остроградского у него в 11 классе не в 4 школах по всей стране рассказывают.

Срд 05 Мар 2014 07:30:42
Опчик, раскрой внизу скобки, потом бери неопределенный интеграл (f (x)/g (x))dx. Профит.


Срд 05 Мар 2014 07:36:45
>>63702288
Препод говорил, что изначально скобки раскрывать иррацианально. Потом дробь которая получилась x^12/знаменатель без изменений я представил как x^4/знаменатель без степеней. Потом уже раскрыл скобки. Поделил числитель на знаменатель выделив целую часть. После этого разложил как куб суммы. Домножил на ту 1/x получился многочлен дробей. Ну а там уже неопределенные коэффициенты/остроградский. Хотя тоже осталось пара неправильных дробей, но там тоже просто все делится без проблем. Осталось только немного еще разобраться с неопределенными коэффициентами, а то некоторые дроби хз как раскладывать.

Срд 05 Мар 2014 07:37:47
>>63702406
>Препод говорил, что изначально скобки раскрывать иррацианально. Поэтому я домножил на 1/x, числитель представил как x^12.
фикс

Срд 05 Мар 2014 07:59:12
>>63702406
> Препод говорил, что изначально скобки раскрывать иррацианально
Дальше не читал. Я тебе описал решение в два действия, а ты там какую-то простыню настрочил. Моё решение короче твоего поста было бы.

Срд 05 Мар 2014 08:16:54
>>63702784
Твое решение не в два действия. После раскрытия скобки нужно делить числитель на знаменатель энивей. Потому что дробь неправильная. А потом уже только неопр. коэффициенты/остроградский.


← К списку тредов