Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.03.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/64236693.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 13 Мар 2014 15:03:32
Призываются педики медики. Моей мамке овер 50 лвл, у нее повышенный холестерин, забитые на 70% сосуды и прочая ишемия. Она реквестерует годные способы лечения, дабы снизить холестерин. Ей врачи что-то насоветовали, но она вычитала что эти колеса пиздец вредные. Что мамке насоветовать, аноны?



Чтв 13 Мар 2014 15:06:48
бамп во имя жизни


Чтв 13 Мар 2014 15:10:37



Чтв 13 Мар 2014 15:13:10
мне че в медач съебать


Чтв 13 Мар 2014 15:13:22
Делать что врачи говорят, иначе скоро с музыкой повезут.
Ой, я забыл - эти изверги народ хотят химией накормить, ничерта не соображают, вот Семеновна мне отвар лопуха посоветовала, народный рецепт, верный.

Чтв 13 Мар 2014 15:14:12
>>64236693
Травы пить, сурьёзно.

Чтв 13 Мар 2014 15:14:31
>>64236693
Марку ДОБа. А вообще слушай врачей, сука. И маме скажи чтобы слушала.

Чтв 13 Мар 2014 15:16:32
>>64237237
>>64237178
вам ссыль про те лекарства жать или сами прочтете? врачи советуют "станины"

Чтв 13 Мар 2014 15:16:55
К врачу, пить прописанное, пересмотреть диету. Когда критический период минует, добавить физкультуру.
Алсо, если холестерина реально дохуя, то у меня плохие новости.

Чтв 13 Мар 2014 15:19:08
>>64236693
жируха поди мамка у тебя? макароны с хлебом и картошкой с маянезиком ест?

Чтв 13 Мар 2014 15:23:33
>>64237468
Ну я ей распечатал статейки где пишут что суп надо остудить, снять сверху жир застывший, а потом уже употреблять.

Чтв 13 Мар 2014 15:24:01
>>64236693
Обязательно слушать врача! Пить таблетки от холестерина или что он там прописал. Диета - очень важно! Нахуй колбасу, жирную свинину, масло, сметану, майонез. Больше двигаться, например гулять каждый день в какой-нибудь лесопарковой зоне, ходьба оче полезна, сжигает калории и тренирует сердце.


Чтв 13 Мар 2014 15:25:38
>>64237681
пусть худеет. за 50 лет - это не возраст. болеют только те, кто всю жизнь себя дерьмом забивал.
http://www.buseck.ru/zd-ob-g/67-miss-50-years.html

Чтв 13 Мар 2014 15:28:39
>>64237707
Ну она пила станины, у ней холестерин упал в 10 раз, но он очень вредный типа, она интересуется чем его заменить, какими лекарствами?

Чтв 13 Мар 2014 15:31:44
>>64237794
В роиссе это глубокая старость. Хотя наследственность нормальная, ее дед с бабкой умерли в +70 и +80 лет.

Чтв 13 Мар 2014 15:36:31
После анализа крови на холестерин, врач назначает пациенту дорогие таблетки от холестерина, предотвращающие заболевания сердечно-сосудистой системы — статины. При этом врач также должен объяснить пациенту, что теперь эти лекарства он должен принимать постоянно. Любые таблетки — для снижения холестерина или от других заболеваний — все без исключения имеют свой комплекс побочных действий, и врач должен предупредить своего пациента обо всех возможных побочных эффектах статинов. Как можно снизить холестерин таблетками и нужно ли это делать? Конечно, каждый человек, у которого повышен холестерин в крови задумывается — нужно ли принимать лекарственные средства? От холестерина существуют 2 основных вида фармакологических препаратов — статины и фиброевые кислоты, также рекомендуется употреблять рыбий жир — Омега 3 и липоевую кислоту. В этой статье мы рассмотрим подробнее какие существуют таблетки от холестерина, их вред и пользу.

Переведите что здесь пишут

Чтв 13 Мар 2014 15:39:10
>>64236693
ловастатин, пикамилон, омега-3, то бишь масло лососевых пауков и льняное масло

Чтв 13 Мар 2014 15:39:30
>>64237339
Значит пусть пьет станины. Моей мамке прописали облучение и химиотерапию и поверь, если бы она через это не прошла, ее бы уже не было.

Чтв 13 Мар 2014 15:40:32
>>64237934
>но он очень вредный типа
Ты имеешь в виду статины. Это где ей такое сказали?
Читни во-первых википедию: http://en.wikipedia.org/wiki/Statin

Олсо, что интересно, так это то, что о статинах в вики нет статьи на русском. Да действительно, они могут повышать риск миопатии и развития диабета, но его позитивные свойства снижения уровня LDL-холестерина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8) снижают риск инфаркта и инсульта и позитивные аспекты просто перевешивают возможные побочные эффекты.


Чтв 13 Мар 2014 15:41:09
>>64238310
фибрвты овер10 раз вреднее чем статины

Чтв 13 Мар 2014 15:41:16
>>64238444
Ты какой-то дебил совсем.
>доверяет российской медицине
>>64238430
ща загуглим

Чтв 13 Мар 2014 15:42:06
>>64238310
вроде все на русском. что именно не понятно тебе.

алсо, какой диагноз у мамаши твоей? гиперхолестеринемия?
эзетимиб+симвастатин рикаминдую.

Чтв 13 Мар 2014 15:42:35
>>64236693
Пуэр пусть пьёт, не помешает, и сырые овощи ест.

Чтв 13 Мар 2014 15:43:05
.. и чеснок ещё.

Чтв 13 Мар 2014 15:45:36
>>64238489
>Считает педивикию достоверным источником информации.
Я про станины уже дохуя читал. Она уже принимала их, выше писал. >>64237934

Чтв 13 Мар 2014 15:47:07
>>64238517
Ясно. А че так? А че не вредно?

Чтв 13 Мар 2014 15:47:22
>>64238556
насчет эзетимиба я бы поспорил, 80% общего холестерола крови составляет эндогенный х, и также является зачатком в ЛПОНП,ЛПНП,

Чтв 13 Мар 2014 15:48:52
>>64238700
зойчем ты говоришь станины, дурачок?


Чтв 13 Мар 2014 15:49:20
>>64238524
>Доверяет платной российской медицине.
А ты страдай, недоверчивый.

Чтв 13 Мар 2014 15:49:21
>>64238556
Атеросклероз БЦС, стеноз, ОСА. Ишемия, стенокордия. Холестерин после тех талбеток в норме 4,3%

Чтв 13 Мар 2014 15:49:45
>>64238700
>но он очень вредный типа
Ты не ответил на вопрос, почему она решила, что они вредные.
Если ей это по телевизору в передаче для женщин сказали, то в таком случае я предпочел бы википедию, как более достоверный источник информации, по-крайне мере там хотя бы даны ссылки на конкретные статьи и исследования.

Чтв 13 Мар 2014 15:49:47
Бате 68, работает дохуя. Когда я работал, он тоже работал, сам хочет, у него загоны по поводу того, что денег много не бывает. Если бы он не работал, худо-бедно бы жили на мое пособие (12к), его пенсию (14к), пока я учусь, но ему прям надо. Да, я мудак, 20 лвл, бате скоро восьмой десяток пойдет, работает. Со стороны все выглядит немного не так. Если он не работает, то бухает как сотона. Я как только его не лечил, даже силой в наркодиспансер положил как-то на месяц. Он уже через две недели после этого опять напился, потом нашел текущую работу (8 часов в сутки), теперь редко бухает. За здоровьем его слежу, но я не в силах заставит его отдыхать. К тому же, не думаю, что лучше будет, если он по пьянке умрет. Ему как бы скучно.

Мать умерла год назад. Когда еще лечили от рака ее, он много напивался и однажды попытался себя убить. Выпил настойку мухомора и какой-то еще едкой гадости высокой концентрации, нам с сестрой якобы объяснил, что ритуал ее спасения. Закрылся в ванной. Я дверь выбил, скорую вызвал. Желудок промывали, там кровь была. Из больнички он потом сбежал. Здоровье у него - как у быка, но не бережет себя. Курит с 12 лет дохуища.

Чтв 13 Мар 2014 15:50:38
>>64238863
Да всё, ты уж заёб хуйню писать, честно.


Чтв 13 Мар 2014 15:53:51
>>64238881
Ваше мнение очень важно для нас. Спасибо


Чтв 13 Мар 2014 15:54:28

Чтв 13 Мар 2014 15:55:50
>>64238776
сабж в чем, главные побочки у фибратов имеющие важность эт лейкопения,и рабдомиолиз, что оч плохо отражается особенно у страрых людей.
безвредное из лекарств..нет таких, т.к. они либо ингибируют фермент как статины, либо влияют на экспрессию, генов как фибраты,либо блокадой рецепторов занимаются допустим никотиновая кислота, есть препараты снижающие всасываемость холестерола в жкт, но их эффективность незначительна если соло принимать
достоверно изученные и действенные это ненасыщенные жирные кислоты, омежки-3, но и у них есть недостатки

Чтв 13 Мар 2014 15:58:17
>>64239052
Съеби, мы тут серьезные вещи обсуждаем.


Чтв 13 Мар 2014 16:02:20
>>64239216
Без меня будешь в моем треде обсуждать че в педивикии рендомные долбоебы пишут? Ну ну.
>>64239116
Мамка принимала "Торвакард 20мг" холестерин нормализовался - 4,3%, а был 7,36%.

Чтв 13 Мар 2014 16:10:34
>>64239402
Воу воу, палехче. Я тебе задаю совершенно простой вопрос - откуда твоя мамка взяла, что статины могут наносить такой вред. Ты мне не отвечаешь. Значит ты согласен с ней или не можешь переубедить её в обратном. Если согласен с ней, то приведи аргументы, что она права. Если не можешь переубедить, то так и скажи, возможно добрый анон подскажет тебе, где искать аргументы за использование статинов при лечении повышенного холестерина.
Кстати говоря, википедия ЕСТЕСТВЕННО не является последней инстанцией, но возможно, обратив внимание на сноски в статье, и долистав до конца ты обратишь внимание на источники, на которые ссылается статья.


Чтв 13 Мар 2014 16:15:39
>>64239843
Бля, я запилил ОП пост в /me/ и мне внятно ответили, что статины это пиздец, и что раз ей такое жесткое лечение назначили, значит у нее серьезная проблема, требуящая жесткого лечения. Откуда она узнала, не ебу, может подружки сказали. У меня не возникло этих вопросов, потому что я сам нашел миллион статей о том какие пиздетски вредные эти ваши статины. Их автор не Малахов, уж поверь, выглядят статьи посолидней педивикии.

Чтв 13 Мар 2014 16:22:36
>>64238846
Зачем ты говоришь "дурачок", станин?


Чтв 13 Мар 2014 16:25:25
>>64240122
Ну так бы сразу и сказал. В таком случае нужно так и сказать врачу, мол чтобы предложил статинам альтернативу, если врач нормальный, то он проинформирует и даст альтернативный рецепт. Все-таки не забывай ещё о диете и "физических нагрузках", как я тебе и говорил - регулярная ходьба (можно с с палками "nordic walking") где-нибудь на свежем воздухе особенно по грунтовочке (лучше для суставов и позвоночника) очень хорошо сжигает калории и при этом тренирует сердце и сосуды, снижает риск атеросклероза и следующих за ним сердечных недостаточностей.


Чтв 13 Мар 2014 16:28:31
Хочешь, я прочищу ей пару сосудов, если ты понимаешь, о чем я?

Чтв 13 Мар 2014 16:28:42
>>64240606
Врачи сами нихуя не знают. Я хотел найти дополнительной инфы в интернетах. Я говорю не с дивана, а сам много по врачам в свое время ходил, правда по другим болячкам.

Чтв 13 Мар 2014 16:31:10
>>64240753
Нет канешна. Поясни мне, траль малалетний, какие сасуды

Чтв 13 Мар 2014 16:33:27
>>64236693
Только сыроедение. Попробует -- охуеет и еще захочет.
Если сам посчитаешь это фигней -- то мамке хоть про эту идею расскажи, пусть сама погуглит, порыскает инфу если с компом дружит.
Ничего не пропогандирую -- только желаю добра твоей мамке.
Алсо, расскажи про ваш рацион. Вангую жареная кортошечка, мясо каждый ужин и т.д.


Чтв 13 Мар 2014 16:36:17
>>64240996
Окэу. Рацион обычный, да. Я ей пояснил уже за различие между растительным и животным жирами. У ней работа сидячия, вот что хуево, в магазе шмотьем торгует.

Чтв 13 Мар 2014 16:42:53
Так-то первое, что в голову пришло- статины, ибо для понижения ЛПНП они подойдут вполне. Но если твоя мама не хочет, попроси альтернативу.
И учитывая атеросклероз, на этом ограничиваться не вариант.
Ей уздг сосудов делали?
Насколько забиты коронары, ноги, брахиоцефал?
Сосудистый хирург-кун

Чтв 13 Мар 2014 16:45:10
>>64241407
Голова часто болит. Она ушла, спросить не могу, но что то с сосудами головы было, да. Холестериновые бляшки перекрывает сосуды на 70%. Она в больницу пошла как раз на проверку.

Чтв 13 Мар 2014 16:47:34
>>64241407
Еще: Атеросклероз БЦС, стеноз, ОСА. Ишемия, стенокордия.
Принимала "Торвакард 20мг" холестерин нормализовался - 4,3%, а был 7,36%.

Чтв 13 Мар 2014 16:51:30
Ну раз вычитала, то пусть не принимает. Пусть дальше читает, может, ещё чего вычитает.

Чтв 13 Мар 2014 16:52:57
>>64241867
А ты че принимаешь?

Чтв 13 Мар 2014 16:57:58
>>64241527
Перекрывание 75% поперечного сечения сосуда- критический стеноз. В случае головы кончится инсультом ишемическим, в случае ног- прогрессированием хронической ишемии нижних конечностей, вплоть до развития некротических дефектов (язв). В случае коронаров- инфаркт миокарда.
Я не пугаю, но все это не шутки и консервативной терапией тут ограничиваться не самое разумное. Важно, какие именно сосуды перекрыты на 70%.
НОГИ: тут либо ангиопластика нужна (стенты, баллоная дилатация), либо прямое оперативное вмешательство, зависит от степени поражения сосудов на разных уровнях. Прямое вмешательство- шунтирование.
ГОЛОВА: каротидная эндартерэктомия как профилактика инсульта
КОРОНАРЫ: ангиопластика или АКШ.
Помимо этого, консервативная терапия:
Антиагреганты- Клопидогрел, ТромбоАСС
Статины для понижения ЛПНП
Фолиевая кислота, В6, В12 для снижения гомоцистеина
Ангиопротекторы -Пентоксифеллин(трентал, сулодексид)
Варфарин с жестким контролем.
Но это все советы, сам ничего не делай, сначала нужно пройти диагностику нормальную и сходить к врачам, если такой серьзный атеросклероз, то не ограничивайся терапевтом, сходите и к ангиохирургу. Добра.
Сосудистый хирург-кун

Чтв 13 Мар 2014 17:00:25
>>64242181
>Важно, какие именно сосуды перекрыты на 70%
По моему артерии возле сердца или в сердце клапаны. Твой высер совет, сохраню и разберу по частям. Спасибо, бро.

Чтв 13 Мар 2014 17:00:34
>>64242181
>трентал), сулодексид
fastfix
>>64241648
Стеноз 70% в ОСА? Или где?
В общем, делай ангиографию, смотрите проходимость подробно и, возможно, нужно сделать все -таки каротидку.
Сосудистый хирург-кун

Чтв 13 Мар 2014 17:02:03
>>64242296
Тогда с целью профилактики инфаркта миокарда по жизненным показаниям стоит все-таки задуматься о стентировании коронаров, при невозможности- АКШ.
Сосудистый хирург-кун

Чтв 13 Мар 2014 17:04:59

Чтв 13 Мар 2014 17:10:26
Без СМС, регистрации, химии и сотен далларов
http://books.google.ru/books?id=hdyoAAAAQBAJ&pg=PA172&lpg=PA172&dq=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB+%D1%8D%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD&source=bl&ots=atzvyEAKm3&sig=vYq7hcgh9i6tqmINHXhjN1z0S1o&hl=ru&sa=X&ei=-aYhU5udAanD4gTvo4HoCA&sqi=2&ved=0CGwQ6AEwCA#v=onepage&q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BB%D0%BB%20%D1%8D%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD&f=false


Чтв 13 Мар 2014 17:17:38
>>64242766
крикун небось
в трех словах суть изложи

Чтв 13 Мар 2014 17:19:04
>>64236844
Хмх. Сиськи и пресс. И то и то годное. Редкая картина, тащемта.


Чтв 13 Мар 2014 17:20:33
>>64243190
Держи, чувак


Чтв 13 Мар 2014 17:24:19
>>64243260
На эту картинку надо нажать

Чтв 13 Мар 2014 17:26:44
>>64243260
>>64243433
Да я понял, лол. .gif же.
Чётко, но мало. Есть моар?

Чтв 13 Мар 2014 17:32:22
>>64243541
Ginger Martin
Смотрил с ней околоэротику, она там как бы играла в реслинг подобной кач-тян

Чтв 13 Мар 2014 17:35:32
>>64242310
>Стеноз 70% в ОСА?
да, слева, до 43%

Чтв 13 Мар 2014 17:37:03
>>64243965
а что 70% это ошибка была. 43% всего

Чтв 13 Мар 2014 17:42:10
>>64243260
А нет ли каких-нибудь сильно-тян, унижающих слабых тян?

Чтв 13 Мар 2014 17:47:36
>>64244304
Сорри, не гоню по бдсм. Есть hotkinkyjo, ей тян в жопу две руки по локоть сует, и у той живот как в первом Чужом надувается

Чтв 13 Мар 2014 17:58:13
>>64236693
Лол, ну очевидно что нужно послать нахуй врачей с их лекарствами. Советую гомеопатию или уринотерапию, базарю, холестерин весь исчезнет.

Чтв 13 Мар 2014 18:02:28
>>64245100
ок.
оп еще в треде


Чтв 13 Мар 2014 18:02:42
Раз уж такой тред, и я наблюдаю некоторое количество адекватных медиков, спрошу здесь:

Какие есть надежные препараты, чтобы бросить курить ? Сам уже все перепробовал, и силу воли, и Аллена Карра читал, и электронные сигареты. Табэкс последнее что я не попробовал, каков шанс, что с помощью Табэкса я брошу курить ? Помогите /b/рату, пожалуйста, хотя бы советом, давно мечтаю бросить курить.

Мимо-14-лет-курю-кун


Чтв 13 Мар 2014 18:07:21
>>64245340 именно потому,что "бедный я несчастный, у меня такая сильная привычка, я не могу бросить", ты и не можешь бросить.
Нужно просто бросить, не воспринимай это как недостижимую задачу, почувствуй себя некурящим человеком, который просто выкурил много сигарет, не курить-норма, я курил десять лет и бросил,через месяц даже не тянуло.

Чтв 13 Мар 2014 18:09:22
>>64245340
ОП на связи. Не курю. Пытался быть как все, за всю жизнь скурил несколько блоков на работе, но так как эффекта нет, то и зависимости нет. Просто у меня иные интересы. В твоем возрасте книжки читал.

Чтв 13 Мар 2014 18:11:46
>>64245646
Вечер, ОП, видел твой пост в медаче.
Аноны, делайте прививки от столбняка каждые 10 лет, не забывайте про них, как я, который жутко перебздел, проткнув ногу и приготовившись к мучительной смерти. В итоге поехал сегодня и СДЕЛАЛ.

Чтв 13 Мар 2014 18:13:28
>>64245547
>я курил десять лет
>Нужно просто бросить
>просто
Подавляющую долю скептицизма, во мне, вызывают твои слова. Но всё равно добра тебе /b/ро, я рад за тебя, если это правда.

Не курил 3 дня из-за сильной простуды, думал всё, некурящий человек, первое что я сделал, как вышел на улицу, пошел за сигаретами, ноги сами понесли, ты понимаешь ?

Чтв 13 Мар 2014 18:14:01
Разве холестерин - не животный жир? Пусть на растительное масло переходит с краковской колбаски, кровь чище будет.

Чтв 13 Мар 2014 18:14:31
>>64245766
Но я создал тред в медаче 3 часа назад

Чтв 13 Мар 2014 18:17:39
>>64245646
>В твоем возрасте книжки читал
Не такой уж и большой возраст, как ты думаешь, лол. 30 всего, это не так далеко от 20.
Книжками в студенчестве перечитался.

Чтв 13 Мар 2014 18:18:07
>>64245857 серьезно, мож у нас разная специфика организма, но у меня зависимость была в первую очередь психологическая, как мне кажется, как только я внушил себе,что я не курю, мне расхотелось. Ну да, какое-то время во рту было невкусно, потом сушило во рту с неделю, потом иногда хотел курить когда видел в киношках или чувствовал запах\ по пьянке, но это уже легче.

Чтв 13 Мар 2014 18:19:59
>>64245887
В общем, если снизить потребление холеры, то печень сама увеличит его производство. Холестерин это важный строительный материал для организма.

Чтв 13 Мар 2014 18:20:21
Медик-кун вкатися

Чтв 13 Мар 2014 18:21:30
>>64246071
Пардон, мне показалось что твой возраст 14 лвл. Я читал до 15, потом бросил как школу закончил.

Чтв 13 Мар 2014 18:22:57
>>64246092
>мож у нас разная специфика организма
Видимо разная. У меня желание покурить как ком скручивается в легких, и чем дольше не курю, тем сильнее давит. Видимо никотин заменил, выработку какого то фермента, есть идейка, запереть себя где то, без возможности добыть сигарет, уверен что не помру. Но пока хотелось бы, без этого радикализма, оставить на крайний случай.

Чтв 13 Мар 2014 18:23:16
>>64242181
Какой ты охуительный. :3 хуйняизподконяпервокурсник

Чтв 13 Мар 2014 18:24:44
>>64246204
Обрати внимание, пожалуйста >>64245340

Чтв 13 Мар 2014 18:27:13
>>64245857
> думал всё, некурящий человек, первое что я сделал, как вышел на улицу, пошел за сигаретами, ноги сами понесли

Бля, я так за пекарню сажусь, каждый день.

Чтв 13 Мар 2014 18:28:17
>>64246560
Поверь, не самый плохой вариант, бро.

Чтв 13 Мар 2014 18:29:47
>>64246619
У меня последние дни глаза дергаются, и начал очки надевать мамкины. Хотя раньше дома сычевал без очков всегда. Зрение минус три стабильно 20 лет держится.

Чтв 13 Мар 2014 18:30:04
>>64246419
Я, если честно, не верю ни в депрессию ни в препараты против курения, если ты таки соберешься и бросишь, а не будешь страдать, то может все и получится. Препаратов не подскажу, но могу сказать, что надо удовлетворять сосательный рефлекс не сигаретой ю, а чем-то другим: конфеты, леденцы, etc.
Пробуй, и не покупай сигареты, иначе никак

Чтв 13 Мар 2014 18:34:46
>>64246708
Добра.

Чтв 13 Мар 2014 18:35:54
Сх-кун, если не секрет, какова твоя зарплата, как попал в нужную ординатуру, блат был? Ну или другой кто, расскажите, позязя.

Чтв 13 Мар 2014 18:37:08
>>64246697
>>64246619
>не самый плохой вариант
>глаза дергаются, и начал очки надевать мамкины
>ком скручивается в легких, и чем дольше не курю, тем сильнее давит

Чтв 13 Мар 2014 18:42:02

>>64245857
Ты ожидаешь, что бывают средства, чтобы убрать из твоего мозга модель поведения курильщика? Табекс, может избавить тебя только от синдрома отмены. Тебе надо карром обмазаться и воспринимать это не как средство, которое независимо от тебя уберет твою зависимость, а средство, чтобы подчеркнуть твою мотивацию.

Не вороти нос от Карра, поддайся, тогда ты бросишь курить.

Чтв 13 Мар 2014 18:48:13
>>64246185
Насыщенный водородом жир забивает сосуды у тех людей, которые употребляют животные и некоторые растительные жиры больше, чем рекомендуют диетологи. Люди питаются животным жиром так много, что это неизбежно приводит к смерти. Наши предки жрали мясо, но им было похуй, потому что они все равно больше 30 лет не жили.


← К списку тредов