Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 14.03.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/64305490.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 14 Мар 2014 18:49:20
Четырёхмерного пространства тред
Четырёхмерного пространства тред Анон, ты же у мамы умный и образованный.
Поясни - что за хуйня такая ЧЕТВЕРТОЕ ИЗМЕРЕНИЕ?
Это блять шиза какая-то ебанная. Я пытаюсь себе представить что это такое и охуеваю просто, у меня мозги закипают от этой ереси.
Прочел вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Четырёхмерное_пространство и все равно нихуя не понял.
В моем понимании измерения может быть только три. Любую фигуру можно усложнять хоть до бесконечности, но описать ее структуру можно и в рамках трехмерного пространства. Нахуя вводить еще одно измерение, которого еще и не существует?
Бесит эта хуйня. Пытаюсь представить себе как устроен гиперкуб (пикрелейтед) и просто схожу с ума.
Смотрю на гифку, но все равно не могу понять в чем ее суть.
Так что же это за хуйня? В чем суть четвертого измерения?
Я понимаю длина-ширина-высота, но четвертое измерение то оно куда направленно?



Птн 14 Мар 2014 18:53:59
Бамп.


Птн 14 Мар 2014 18:57:28
еще бамп

Птн 14 Мар 2014 18:58:16
>>64305490
Четвертое измерение это время.

Птн 14 Мар 2014 18:59:44
>>64305490
>четвертое измерение то оно куда направленно
Перпендикулярно остальным трём, ясное дело.


Птн 14 Мар 2014 19:00:40
>>64305490
А 2д не могут понять суть 3д. Жаль. Из-за этого у меня не будет 2д.

Птн 14 Мар 2014 19:01:44
>>64305490
Анон, ты прикинь, в современной квантовой физике их признают 11.

Птн 14 Мар 2014 19:02:02
Алсо, может существует 4д-тян и она хочет меня?
>>64306011

Птн 14 Мар 2014 19:02:56
>>64305490
У меня в городе кинотеатр , этож блядь семь измерений нахуй, я только что, сломав мозг, представил гиперкуб, а теперь что?! Еще три измерения, блядь?

Птн 14 Мар 2014 19:03:52
>>64306124
Это маркетинговый ход. Там нет даже 4д

Птн 14 Мар 2014 19:04:57
>>64306124
Измерением в данном случае можно назвать что угодно. Например запахи, трясущиеся кресла, и остальные эффекты присутствия.

Птн 14 Мар 2014 19:05:14
>>64306124
>7Д
Все просто:
3 измерения - традиционные геометрические
4-ое измерение - это то, про которое в ОП-посте
5-ое - звук
6-ое - запах
7-ое - это специальный вибратор, который вставляется в анус, включается в самые кульминационные моменты просмотра

Птн 14 Мар 2014 19:05:46
>>64306124
Под измерениями у них ещё подразумевается 3д-звук, запахи, тряска кресла и освещение зала.

Птн 14 Мар 2014 19:06:26
>>64305909
Оп говорит о четвёртом геометрическом измерении, а не физическом.

Птн 14 Мар 2014 19:07:20
>>64306175
>>64306223
>>64306240
>>64306268
Лол, я был не серьезен вообще-то. Неужели мой сарказм настолько плох?

Птн 14 Мар 2014 19:07:39
>>64306061
Ещё один физик пожаловал

Птн 14 Мар 2014 19:08:15
четвёртое измерение это евросвинья

Птн 14 Мар 2014 19:08:27
>>64305969
Малаца, годно объяснил. Тред можно закрывать


Птн 14 Мар 2014 19:08:34
А мне препод по физике говорил, что у нас их 4. Традиционные 3 и время.

Птн 14 Мар 2014 19:08:43
>>64306362
Я не он, а что не так? М-теория же.

Птн 14 Мар 2014 19:09:01
4 д - это просто.

for i;
for j;
for k;
for l;

Птн 14 Мар 2014 19:09:37
>>64306346
Подстраиваемся под окружение же. Ты знаешь, СМОРКАЧ УЖЕ НЕ ТОРТ ШЕОЛЬНИКИ НАБИГЛИ

Птн 14 Мар 2014 19:10:11
>>64306408
Твой препод застрял в прошлом. Давно уже недоказано, что у времени и пространства есть свои отдельные измерения.

Птн 14 Мар 2014 19:10:30
>>64306408
Найди его и набей ебальник

Птн 14 Мар 2014 19:10:41
>>64305490
Это протяженность объекта во времени в прошлое.
мимомаг

Птн 14 Мар 2014 19:11:19
>>64306481
>Давно уже недоказано, что у времени и пространства есть свои отдельные измерения.
ШТА?! Где почитать такой-то омск?

Птн 14 Мар 2014 19:12:05

Птн 14 Мар 2014 19:12:12
>>64306525
Морган Фримен говорил в какой-то передаче. Он хуйню не скажет, например.

Птн 14 Мар 2014 19:12:17
>>64305490
Просто представь 4 вектора,которые линейно независимы лол,но мой совет достаточно близок к определению

Птн 14 Мар 2014 19:12:18
В качестве хорошей модели 4-мерного Евклидова пространства можно рассматривать векторное пространство столбцов вещественных чисел (x_1,x_2,x_3,x_4) высоты 4, с дополнительной структурой положительно определённого скалярного произведения x*y=x_1*y_1+...+x_4*y_4. Это скалярное произведение задаёт на пространстве норму, в частности метрику, которая, в свою очередь задаёт топологию.

Птн 14 Мар 2014 19:12:21
>>64305490
Четырехмерное пространство это линейная оболочка четырех линейно независимых векторов-столбцов.

И все.


Птн 14 Мар 2014 19:12:37
>>64306408
Всё верно говорил, как дядюшка Эйнштейн.

Птн 14 Мар 2014 19:13:10
>>64306570
Пруфы. И он не учёный если что

Птн 14 Мар 2014 19:14:05
>>64305490

Вот тебе человек, прыгающий в воду, в четвертом измерении.


Птн 14 Мар 2014 19:14:05
>>64306570
"Сквозь кротовую нору" по дискавери? ТОгда да, чуваку который играет в кино бога и канал на котором нашли снежного человека, это достойный источник. Хотя я других и не пойму, ибо тупой

Птн 14 Мар 2014 19:14:21
>>64306579
Где учишься?

Птн 14 Мар 2014 19:14:26
>>64306619
Кстати да, я тоже видел передачу, где Гордон Фримен несеть научную ересь про физику, время и черные дыры.

Птн 14 Мар 2014 19:15:12
>>64305909
Съеби мудак, и вообще, все кто утверждает что четвёртое измерение - время, мудаки. Заставь двигаться куб - получи 4е измерение, что за хуйня? А если я 2д квадрат начну двигать, какое тогда измерение получится?
А про 11, это вообще пушка, напридумывади хуету, которая не имеет ничего общего с реальностью, подстроили, чтобы даже ерохин осознал и пляшут теперь. Соответственно вся м-теория суть говно и блевота.

Птн 14 Мар 2014 19:16:03
>>64306661
4 д - это кинолента.

Птн 14 Мар 2014 19:16:13
>>64306579
Вот этот всё понятно объяснил. Кто не понял, тот днище ебаное, тупой ватник пидорашка

Птн 14 Мар 2014 19:17:07
>>64306721
> А если я 2д квадрат начну двигать, какое тогда измерение получится?
3, тупой штоле?

Птн 14 Мар 2014 19:17:31
>>64306776
Нихуя не понятно.
днище ебаное, тупой ватник пидорашка-кун

Птн 14 Мар 2014 19:17:52
>>64306822
Т.е. когда я играю в марио, то он превращается в 3д? Иди ка на хуй.

Птн 14 Мар 2014 19:18:31
Берём массив, в каждый массив ложим кладём по массиву. Затем в каждый массив в первом массиве кладём по массиву. Но и на этом не останавливаемся, а в каждый массив во втором массиве ещё по массиву!

new array arr;

Таким образом первый массив, вложенные в него i массивов и вложенные в эти i массивов по i массивов каждый полностью на адресное пространство уйдут то есть i в третьей степени ячеек, но зато в последних вложенных массивах окажется аж i в четвёртой степени ячеек! Так много много ячеек ты никогда не встречал, в них поместится даже твоя мамаша!

Птн 14 Мар 2014 19:19:52
>>64305490
(N+1)мерное пространство - это (N)мерное пространство, замкнутое самое на себя.

Возьми плоскость (двухмерное пространство), замыкая ее саму на себя, получаем сферу (трехмерное пространство).

То же самое с 3d и 4d. Понял?

Птн 14 Мар 2014 19:21:09
>>64306955
Замкни ка 3-х мерное пространство. Будь мужиком.

Птн 14 Мар 2014 19:21:30
>>64305490 это пизда твоей мамаши


Птн 14 Мар 2014 19:21:34
>>64306955
>Понял?
Нет.



Птн 14 Мар 2014 19:21:34
>>64306721
Точка - это первое измерение.
Двигаешь точку - получаешь прямую - это второе измерение.
Двигаешь квадрат - получаешь куб - третье измерение.
Двигаешь куб получаешь гиперкуб - четвертое.

Можно, например, предсказывать движение объекта по различным векторам и условиям. Такие расчеты нужны, допустим, в какой-нибудь пво, где нужно предсказать все возможные варианты движения воздушной цели, чтобы поразить ее.

Птн 14 Мар 2014 19:21:35
>>64306955
т.е. если я замкну сущее на само себя, то получу гиперсферу? И как мне это представить?

Птн 14 Мар 2014 19:21:55
>>64306721
А если я 2д квадрат начну двигать, какое тогда измерение получится?
Четвёртое же. Просто не будет "толщины" третьего измерения. Ведь 2д квадрат не может иметь нулевую толщину, она может только стремиться к нулю, а значит, третье измерение не выкинуть, оно будет присутствовать. Это как 3д куб статичный во времени, всё равно занимает точку во времени.

Птн 14 Мар 2014 19:22:09

http://www.nevezhda.by/blud/elektronnaja-torgovlja-2008-vstrechi-i

Птн 14 Мар 2014 19:22:23
>>64306776
>>64306584
А как же я?


Птн 14 Мар 2014 19:22:31
Все это очень круто, но пока я не вижу доказательств того, что 4 измерение существует где-то кроме как в мозгах ученых.

Птн 14 Мар 2014 19:22:38
>>64306503
Пили морозный сказ о том, как до такой жизни докатился.

Птн 14 Мар 2014 19:22:39
>>64305490
Вы умеете представлять себе поле без особых обращений к наглядности и физичности? Например, скалярное или векторное поле в двумерном евклидовом пространстве связанное с аналитическими функциями комплексной переменной, помните как и откуда получается? Если да, есть хорошие шансы, что Вы поймете, что я называю полем времени.
Сперва посмотрите на двумерную псевдоевклидову плоскость, которую принято именовать двумерным пространством-временем. У этого двумерного многообразия есть примерно такая же алгебра (алгебра двойных чисел), как комплексная для евклидового двумерного пространства. И над этой алгеброй имеются свои аналитические функции. В свою очередь, последним естественным образом ставятся в соответствие скалярные и векторные поля практически один в один, как и на комплексной плоскости. Эти поля можно интерпертировать как пространственно-временные, так как одну координату на псевдоевклидовой плоскости общепринято интерпретировать как пространственную, а вторую как временнУю.
Однако, псевдоевклидову плоскость можно интерпретировать не только как одномерное пространство и одномерное время, но и как двумерное время. Это возможно ввиду того, что оба направления с геометрической точки зрения совершенно равноправны и какую из двух "назначить" временем совершенно безразлично. Вторая ортогональная ось автоматом становится пространственным измерением. Во всяком случае, с позиций наблюдателя, время для которого течет в первом выбранном направлении. Таким образом, псевдоевклидову плоскость можно и нужно именовать еще и двумерным временем, а поля, связанные с функциями двойной переменной в этом случае оказываются полями времени.

Птн 14 Мар 2014 19:22:53
>>64307042
ну-еб-твою-мать.жпг

Птн 14 Мар 2014 19:22:53
>>64306859
Какой же ты долбан. Или зеленый

Птн 14 Мар 2014 19:23:21
>>64306955
false. Добавляя к плоскости точку, получишь двумернуюю сферу

Птн 14 Мар 2014 19:23:21
>>64307044
Ну это то я и сам понимаю, и считаю единственно верным. Только, где тут понятие времени затясалось, если, конечно, оправдываешь поехавшие м-теории.

Птн 14 Мар 2014 19:23:47
>>64307071
> Но такого направления в базе познаний человек нет. Поэтому в качестве такого направления (пренебрегая логикой и математическими законами)попытались использовать время.
>пренебрегая логикой и математическими законами
Ну тогда какие угодно охуительные теории можно до бесконечности выдумывать.

Птн 14 Мар 2014 19:23:49
>>64305490
Ты в принципе не сможешь его представить, ты же живёшь в трёхмерном мире и мыслишь трёхмерным мозгом.
Четвёртое и далее измерения - это вообще математическая абстракция. Не забивай голову.

Птн 14 Мар 2014 19:24:22
>>64307044
Вот теперь все ясно, это же просто.
мимопроходил

Птн 14 Мар 2014 19:24:29
>>64307047
Например, заиметь пару-тройку миллионов новых нервных связей в мозге.

Птн 14 Мар 2014 19:24:33
>>64307058
Приехали нахуй, т.е. играя в марио, я вообще в 4х мерном измерении играю? Да и вообще мы все живём в 4д? Откуда вы нахуй лезете?

Птн 14 Мар 2014 19:25:12
>>64307042
Мне лень катать простыню. Полуркай про плоских человечков и муравьев.

Птн 14 Мар 2014 19:25:21
Это ещё что, бывает ДРОБНАЯ размерность. Вот это действительно пушка.

Птн 14 Мар 2014 19:25:37
>>64307109
Слился уже? Я тебе говорю, если ты к 2д время приставишь, что ты получишь, ебанько?

Птн 14 Мар 2014 19:26:01
>>64307093
28 числа 32 года стукнет, девственник. Потихоньку осваиваю фаерболы.

Птн 14 Мар 2014 19:26:19
>>64306721
не пытайся представить 4ое измерение. Это невозможно.
Если по бараньему то 4ое и последующие измерения это просто степени в геометриях с помощью которых описывается мир.
Без высшематематических знаних соваться ыюв физику не надо.

Птн 14 Мар 2014 19:28:02
>>64307047
Непосредственно, как житель 3d-физического мира, ты можешь ясно представить, да и изобразить, пожалуй, только проекцию 4d-объекта на 3d. Аналогично проекции 3d-объектов на 2d. Принцип отброса тени.

Птн 14 Мар 2014 19:29:14
>>64307228
Да хуйня, вот нецелый(дробный) спин, вот это ПУШКА. Я вот представляю себя элементарной частицей это легко, мозгов у меня столько же верчусь перед зеркалом, но не могу понять, как это блядь, мне надо повернуться, например полтора раза, чтобы встать в исходное положение?

Птн 14 Мар 2014 19:29:17
>>64307085
Мудак, мозг на это ниспасобин.

Птн 14 Мар 2014 19:29:32
>>64307085
Оно абстрактное же. Нужно для сложных расчетов в физике, геометрии, матане, топологии.

Птн 14 Мар 2014 19:29:45
>>64307272
Разговор о поехавших физиков с их ебучим временем, а не просто четвертой оси. Заебси устроились, с тем же успехом они могли 5е назвать весом, а 6е скоростью. Только гиперкубы, только хардкор.

Птн 14 Мар 2014 19:29:49
>>64307228
Двачую этого пидораса.
А еще дробные системы счисления.

Птн 14 Мар 2014 19:30:16
>>64307188
Весь наш мир в 4д, и Марио - часть этого мира. Наш мир равномерно (с постоянной скоростью) движется в одном направлении времени. Возможно, замедление времени при приближении к скорости света означает, что этой энергии достаточно, чтобы повлиять на это равномерное движение.

Птн 14 Мар 2014 19:30:22
>>64307432
Попробуй сказать это, после употребления психоты.

Птн 14 Мар 2014 19:30:27
>>64307361
Изобрази проекцию 4д в 3д

Птн 14 Мар 2014 19:30:32
>>64307242
Анус твой

Птн 14 Мар 2014 19:30:55
>>64307427
Может ты поворачиваешься на полтора раза, а потом кагбе выворачиваешься той стороной, которой не достаёт сквозь себя.

Птн 14 Мар 2014 19:31:12
>>64307044
Двигаешь всю систему отсчёта и получаешь пятое. А что физики подразумевают под 11-мерным? Я понять не могу.

Птн 14 Мар 2014 19:31:28
>>64307258
Чем занимаешься?
Я вот медитирую, хожу по улицам с закрытыми глазами, троллю сектантов/верунов. Их что-то во мне притягивает. Серьезно, частенько доёбываются, а после убегают тушить пожар.

Птн 14 Мар 2014 19:31:29
На самом деле, зачастую понятие размерности в математике бывает нетривиальным. Самый простой и понятный каждому пример - размерность векторного пространства.

Птн 14 Мар 2014 19:31:30
>>64307133
Блядь, о каком четырехмерном пространстве мы говорим? О физическом или геометрическом?

Птн 14 Мар 2014 19:31:46
>>64307497
На ОП-пике как раз она.

Птн 14 Мар 2014 19:32:07
>>64307085
Доказательством является замедление времени под влиянием гравитации.

Птн 14 Мар 2014 19:32:19
>>64307484
Ну вот и ебанулся ты наглухо, что называется. Разговор про то, что если к 2д миру приставить время, что случится по вашей поехавшей теории? А не про то что 2д часть 3д и т.д.

Птн 14 Мар 2014 19:32:55
>>64307547
Как будто не одно и то же.

Птн 14 Мар 2014 19:33:37
>>64307497
На ютьюбе есть эти проекции. Это похоже на оп-пик. Красиво и нихуя не понятно

Птн 14 Мар 2014 19:34:01
>>64306570
Перепутал Моргана с Гордоном, минут пять тупил.


Птн 14 Мар 2014 19:34:11
>>64307528
Подразумевают гной и мочу, не слушай физико опущенцев, математико-господа давно уже покрыли уриной их лысины.

Птн 14 Мар 2014 19:34:23
>>64307085
Можно тупо задетектидь искривление так же, как и детектидся кривизна сфера жителем сферы.

Птн 14 Мар 2014 19:34:40
>>64307528
Видимо всю возможную Вселенную или все возможные Вселенные. Но это уже из теории струн же. Все эти доп.измерения нужны для облегчения расчетов, они абстрактны.

Птн 14 Мар 2014 19:35:04
Короче, изготовить реальный гиперкуб в нашем пространстве невозможно?

Птн 14 Мар 2014 19:35:13
>>64307596
Если ко второму измерению добавить четвёртое, то автоматически добавится третье. С чего бы оно пропало вдруг куда-то? А первое-второе-третье без четвёртого статично.

Птн 14 Мар 2014 19:35:37
>>64307513
Как блядь, выворачиваюсь, это уже магия какая-то. Вот смотри стою голый перед зеркалом ебалом со стоящим хуем, поворачиваюсь полтора раза вокруг своей оси, оказываюсь боком, дальше что делать? Чтобы оказаться к зеркалу ебалом и стоящим хуем?

Птн 14 Мар 2014 19:35:50
>>64307528
Ты тоже пиздуй в ютьюб там всё предельно разжёвано

Птн 14 Мар 2014 19:36:22
>>64307547
Об одном, физики нахуй не нужны со своим временем, все 4 размерности не брали поехавшие величины, а рассматривались строго по векторам и прочим.

Птн 14 Мар 2014 19:36:23
Антош, какая вообще может быть тян, когда ты страшный, мелкий член тоже, тупой, да ещё и заика? Как и зачем вообще размножаются люди вроде меня? Они совсем ебанулись? Если уж ты проиграл генетическую лотерею, то сиди спокойно, нехуй портить человечество, а тем более жизнь собственным детям, но они куда-то лезут, а потом рожают уебанов ещё хуже меня.
Вот ты, неудавшийся анон, будешь пытаться завести потомство?


Птн 14 Мар 2014 19:36:28
>>64307631
Нет. В физическом это время, в геометрическом - вектор.
Хотя общая суть, в общем, та же.

Птн 14 Мар 2014 19:37:08
>>64307565
Но она же движется? Проекция 3д в 2д статична, и далее, следовательно проекция 4д в 3д должна быть статична.

Птн 14 Мар 2014 19:37:09
Кстати, ещё в 4-мерном пространстве больше всего правильных многогранников http://en.wikipedia.org/wiki/Polychoron

Птн 14 Мар 2014 19:37:34
>>64305490
Короче, вот тебе краткое объяснение. Представь себе кубик. Это три измерения. Высота, ширина, длина. Теперь представь, что стороны кубика размечены, как линейка, от 1 до 10. А теперь представь полоску из десяти таких кубиков. Каждый кубик пронумерован от 1 до 10. А теперь представь квадрат из сотни таких кубиков. Разметь стороны квадрата от 1 до 10. Теперь кубик из тысячи первоначлаьных кубиков. Разметь от 1 до 10 ещё и высоту. Вот тебе 6 измерений. Из большого кубика тоже можно делать полоски, квадраты и кубики. И из ещё больших тоже.
Мимо-студент-эникейщик.

Птн 14 Мар 2014 19:37:51
>>64307820
А я все равно хочу тянку. Я думаю даже купить себе рабыню в Афганистане, там такое вроде бы практикуется.

Птн 14 Мар 2014 19:37:53
>>64307736
проекцию только

Птн 14 Мар 2014 19:38:33
>>64305490
Суть в том что 4е измерение это время, а видеть в четвёртом измерений значит видеть вещь ОТ НАЧАЛА ВРЕМЁН ДО ЕЁ КОНЦА, поэтому человек в принципе не может представить его.
Только если на всяких блядогиперкубах.

Птн 14 Мар 2014 19:39:08
>>64307783
Да хуйня там какая-то. Смотрел, не устроило.
>>64307714
Я тоже могу дохуя пространств вложить в тела циклов, то есть они это имеют в виду?

Птн 14 Мар 2014 19:39:29
>>64307539
Работа-дом-бухло-тренировка фаерболов-сон-работа-дом-бухло-ну ты понел. Насыщенная жизнь.

Птн 14 Мар 2014 19:39:29
>>64307818

Но у физиков это вектор времени же. Что не так. Пространство не отделимо от времени пока что.

Птн 14 Мар 2014 19:39:45
Воу-воу-воу. Первокуры шараг хуже МАИ в ИТТ треде несут хуету про линейные оболочки и ВЕКТОРЫ-СТОЛБЦЫ. Физики второкуры несут хуету про 11 измерений в квантовой физике(!).
Идите нахуй.

Наш мир по КФ изоморфен пространству Минковского с псевдоримановой метрикой сигнатуры (3,1).

По М-теории у нас 11 измерений, но 7 из них "свернуты". Не буду объяснять что это, вангую, что вы даже не поняли предыдущий мой абзац.

Петушки несут хуету про геометрию. Причем тут время, блять? Отнесение времени к одному из измерений - формализм.
Ваше КУКАРЕКАНИЕ про КАК ЭТА ПРЕДСТАВИТЬ - идут нахуй.

Петушки-инженерики на 3 курсе могут узнать, что существует БЕСКОНЕЧНОМЕРНЫЕ ЕВКЛИДОВЫ ПРОСТРАНСТВА. Тоже кукарекать будете, КАК ЭТА ПРЕДСТАВИТЬ ЧТО ЗА ХУЙНЯ?

Птн 14 Мар 2014 19:39:54
>>64307745
Всё понятно с тобой, фримено-дитя, нассал на кривозубого. Время это не 4е измерение, запомни ты это, и квадрат во времени не станет 4м измерением.

Птн 14 Мар 2014 19:41:07
>>64307690
Учитывая, что все застопорилось именно потому что пидороматематики не могут найти методов для решения тех уравнений, которые наваяли физики-омичи. Соси хуй.

Птн 14 Мар 2014 19:41:11
>>64305490
Сфотографируй что-нибудь с долгой выдержкой. Получится, что ты сфотографировал не точку, а отрезок времени — четвёртого измерения.


Птн 14 Мар 2014 19:41:36
>>64307988
Ты заебал, можешь вкратце пояснить - может ли в трехмерном мире существовать четырехмерный объект?

Птн 14 Мар 2014 19:42:10
>>64305490
Время же.

Птн 14 Мар 2014 19:42:15
>>64307988
Ты только что написал этот тред в одном посте. Ничего нового не сказал, лишь кудахнул.

Птн 14 Мар 2014 19:42:17

>>64307862
Как же заёб ты, мудило

Птн 14 Мар 2014 19:42:28
>>64305490
А нахуя тебя его представлять, маня? Кэннот инту абстрактное мышление?
Есть скобочка из 4х чисел. Это - точка в 4х мерном пространстве. Точка = скобочка, ничего больше, ничего меньше. Это две одинаковые вещи, просто с разными названиями. Проблемс?

Птн 14 Мар 2014 19:42:28
А что даёт умение мыслить в четырёх измерениях, кроме умения рисовать наркоманские пикчи и понимания пары узких областей высшей математики?
Вообще, есть такие люди?

Птн 14 Мар 2014 19:42:33
>>64308051
Даже зеркалкоблядь подтянулась в трэд.

Птн 14 Мар 2014 19:42:33
>>64307923
Держите еще одного поехавшего.
>а видеть в четвёртом измерений значит видеть вещь ОТ НАЧАЛА ВРЕМЁН ДО ЕЁ КОНЦА
Ебануться, откуда вы беретесь? Рен-тв чтоли пересмотрели? У вас там случаем мозг не на 10% работает, а когда начнет работать на 40, то человек начнет левитиривать, а на 60 так сквозь стены проходить?

Птн 14 Мар 2014 19:42:50
чтобы по-настоящему увидеть фигуру в 4-м измерении нужно обладать таким зрением, которое видит полностью всю фигуру в 3-м, даже изнутри
чтобы перевести фигуру из 3-его в 4-ое нужна вывернуть ей наизнанку

Птн 14 Мар 2014 19:42:50
>>64308051
Хипстер в треде, все в инстаграм.

Птн 14 Мар 2014 19:44:04
>>64307976
С какой это стати? Мы рассматриваем измерения, а не физ величины, которые они могут нести а могут и не нести за собой, это вообще другая история.

Птн 14 Мар 2014 19:44:32
>>64307149
>и мыслишь трёхмерным мозгом
На самом деле ты никогда не видел трехмерного объекта.

Птн 14 Мар 2014 19:45:01
Оп, четвёртое измерение невозможно представить, т.к. наш мозг способен воспринимать только трехмерное пространство, четвёртое измерение - это сугубо математика. Можно представить проекцию четырёхмерного куба на трёхмерный мир(по аналогии проекции обычного куба на лист бумаги), но и тут без матана не обойтись.

Птн 14 Мар 2014 19:45:06
>>64308121
Ну да, а ты чо сука думал. Вот у тебя дак вообще на 0.5% работает. А рептилойды ебут твою мамашу вместо тебя пока ты сидишь на двачах.

Птн 14 Мар 2014 19:45:10
>>64306570

Он же умер недавно, на его похоронах в ЮАР еще Обама веселый был.

Птн 14 Мар 2014 19:45:12
>>64307995
Пока ты играешь в Марио, пиксели имеют толщину. Атомы, излучающие свет, тоже имеют толщину. Марио настолько же 2д, насколько им является лист бумаги — толщина на самом деле есть.

Птн 14 Мар 2014 19:45:18
>>64308235
Ты считаешь, что я никогда не видел пенис твоей мамаши?

Птн 14 Мар 2014 19:45:23

Птн 14 Мар 2014 19:45:23
>>64307539
> хожу по улицам с закрытыми глазами
Ты же не хуя так не увидешь.

Птн 14 Мар 2014 19:45:50

Птн 14 Мар 2014 19:45:52
>>64308114
Нихуя не дает, потому что если работать с координатами, то получишь все то же самое, что и упорыш, который все это "представляет". Вообще, в чем разница между тем, кто в уме работает с координатами и тем, кто "представляет 4 измерения"? define представлять, для начала. Отсюда и оттолкнемся.

Птн 14 Мар 2014 19:46:30
>>64308280
Нит )))
Портфель собрал уже?

Птн 14 Мар 2014 19:46:33
>>64308046
Лол, математико-госпада физико-бомжам дали столько инструментов и расчетных формул, что опущенцы еще 100 лет разгребать будут, а за это время математико-боги замкнут в формулы мироздание и выйдут за пределы большого взрыва.

Птн 14 Мар 2014 19:46:46
Тред не читал.

Четвертое измерение недоступно нашему воображению, очевидно же. Мы трехмерные существа. Так что оп - дурачок.

Время можно считать четвертым измерением, но оно довольно специфично.

Есть теории, что реальное четвертое, пятое и так далее измерения проявляют себя на экстремально малых масштабах расстояния/экстремально высоких энергиях. Опять же, мы существа макроскопические, это нам недоступно в любом случае. Только косвенными измерениями с помощью сложнейших ускорителей частиц.

Студент-физик

Птн 14 Мар 2014 19:47:11
>>64308066
Я не он, но может существовать проекция.

Птн 14 Мар 2014 19:47:29
>>64308114
Можно предсказывать траекторию движения объекта в пространстве относительно времени. А еще можно создать гипердвигатель и резать пространоство-время вдоль и поперек. Можно будет, допустим резануть на 26 миллионов световых лет от Земли и подтвердить или опровергнуть теорию о гибели динозавров от упавшего на Землю метеорита просто пронаблюдав это явление.

Птн 14 Мар 2014 19:47:39
>>64308349
Иди уроки доделай сначала.

Птн 14 Мар 2014 19:47:52
>>64307988
>. Первокуры шараг хуже МАИ в ИТТ треде несут хуету про линейные оболочки и ВЕКТОРЫ-СТОЛБЦЫ
И что же неправильного в этом?


Птн 14 Мар 2014 19:48:33
>>64308357
И тебя я тоже направлю сюда -> >>64307880
Вышку прогуливают, а потом несут хуергу.

Птн 14 Мар 2014 19:48:38
>>64308282
Это фантазии объебоса, а не четырехмерное пространство. Четырёхмерном пространство, это когда четыре линии могут быть взаимной перпендикулярны.

Птн 14 Мар 2014 19:48:54
>>64308357
>реальное четвертое, пятое и так далее измерения проявляют себя на экстремально малых масштабах расстояния
Откуда они взялись, что из себя представляют и для чего нужны? Все же мы понимаем что 3 измерения - это описание объёмного пространства вокруг нас.

Птн 14 Мар 2014 19:49:07
С точки зрения ОТО геометрическая размерность нашей Вселенной равна 5. Кто докажет, тому в рот ссать не буду, так уж и быть.
Бармен, всем остальным - струю мочи за мой счет.

Я могу, но мне это нахуй не нужно, пусть "тихнари ололо!" доказывают, суки окологуманитарные.

Это я к тому, что современные физики почти все поголовно уебаны, не понимающие в математику.

Таблицу умножения выучить смогли, а вот понимать формулы и даже ебучие физвеличины, которые они выводят по формулам, может 1(один) физик из всего стада баранов с дипломами.

Поэтому умные физики всегда подмазываются к умным математикам.




Птн 14 Мар 2014 19:49:08
>>64306661
>
>Вот тебе человек, прыгающий в воду, в четвертом измерении.
Спасибо тебе, мил человек. Годно объяснил. Только куда нарисовать воображаемый вектор не могу сообразить.

Птн 14 Мар 2014 19:49:19
>>64308357
Хуйню написал. Какие масштабы?

Птн 14 Мар 2014 19:49:21
>>64307258
>32 года стукнет, девственник.
Пиздло, не?

Птн 14 Мар 2014 19:49:35
>>64308446
>взаимно-перпендикулярны.
Фикс, ебучая автозамена.

Птн 14 Мар 2014 19:49:41
Так. Кажется, я понял в чем суть. на самом деле нихуя не понял
Четвертое измерение - это чисто математический глюк. Такая единица, которая чисто в теории могла бы существовать.
Например, с чисто математической точки зрения может существовать 1.25 человека. Но мы то понимаем, что ИРЛ человека может быть либо 1, либо 2. То есть, целое число. Но математически их может быть сколько угодно, хоть один, хоть полтора, хоть 0.999999 и т.д.
Вот так же четвертое измерение. Оно как бы может быть, но его нет.
Я правильно понял?
ОП-хуй

Птн 14 Мар 2014 19:49:51
>>64308283
Когда ты девственник после 30-и закрытыми глазами лучше видно, сириусли.

Птн 14 Мар 2014 19:49:55
>>64308273
Пиздец ты баклан, мы про размерность говорим. В 2д мире времени нет чтоли, петушок?

Птн 14 Мар 2014 19:49:59
>>64305490
Вот есть твоя мамка. У нее есть высота, ширина и длина. И ей, допустим, сорок лет. Вот эти сорок лет и будут четвертым измерением твоей мамки.

Птн 14 Мар 2014 19:50:32
>>64307880
Хуйня, сколько бы убиков не было, они будут в пределах 3 осей координат. А должны выходить за них

Птн 14 Мар 2014 19:50:44
>>64305490
как писал один продвинутый чувак, похоже будто есть трехмерный угол и есть вроде плоскость но которая этот угол огибает.

Птн 14 Мар 2014 19:50:57
>>64308511
>В 2д мире времени нет чтоли, петушок?
Нет. Это застывший кадр.

Птн 14 Мар 2014 19:51:09
Это всё иллюзия, друзья мои. нет никаких пространств и измерений. есть только безграничный пустой потенциал. но его тоже нет.


Птн 14 Мар 2014 19:51:16
>>64308399
Уже слился? Пичаль.

Птн 14 Мар 2014 19:51:16
>>64307988
С чего ты взял что ОП спрашивал про твоё пространство Минковского? Я предложил верную конструкцию 4-мерного Риманова пространства. Мало ли какие структуры ещё можно ввести? А насчёт столбцов - как ты приведёшь более простую конструкцию (а не просто определение, как в.п. с базисом мощности 4) 4-мерного пространства? Весь твой крик не основывается ни на чём, так что ты просто тролль. Покушай, братишка.

Птн 14 Мар 2014 19:51:28
Я думаю, это время. Это объект с начала и до конца своего существования. Ничего сложного, в общем-то, только не понимаю, при чем тут 3д куб из оппика

Птн 14 Мар 2014 19:51:33
>>64308438
И что это? Зачем мне ты мне что-то объясняешь, у меня вопросов не возникает, в отличие от опа. Вот я и дал ему совет не ломать голову над тем, что наше сознание представить не способно.

Птн 14 Мар 2014 19:52:07
>>64308501
нет, начни с начала

Птн 14 Мар 2014 19:52:26
Короче 4 измерение это время
/тред

Алсо представьте как охуенно было бы если бы можно было увидеть это измерение и передвигаться по нему.

Птн 14 Мар 2014 19:52:36
>>64308480
Нет. С чего ты взял?

Птн 14 Мар 2014 19:52:50
>>64308469
У вас там своя атмосфера штоле? Холивары физиков с математиками? Расскажи поподробнее как дошли до жизни такой?
Почему Перельман легко объединяет матан, физику и геометрию?

Птн 14 Мар 2014 19:53:14
>>64308560
начинаю двигать 2д обект в 2д мире, толщина у него не появляется, она равна 0, т.к. 2д размерность, что происходит?

Птн 14 Мар 2014 19:53:17
>>64308635
Ты и так по нему движешься, дурачек
А вообще да

Птн 14 Мар 2014 19:53:18
>>64308501
>Я правильно понял?
Не совсем. Представь лист бумаги. Пусть на нём живут плоские человечки. Они могут видеть только то, что нарисовано на листе бумаги, причём не могут видеть сквозь линии. Тем не менее, для нас есть третье измерение, которое нарисованные не могут воспринять из-за ограничения их мира. Даже если их лист и будет двигаться по вертикали, они будут видеть только ту плоскость, в которой существуют. С четвёртым измерением и людьми примерно то же самое.

Птн 14 Мар 2014 19:53:35
>>64306175
зато там есть эффект мышей, лол

Птн 14 Мар 2014 19:53:38
>>64308501
Нет.
Представь трёхмерную лужу. Её поверхность - двумерное пространство. Мы живём на поверхности четырёхмерного пространства. Но также, как плавающая на поверхности лужи пылинка не может ни взлететь вверх, ни утонуть в луже, мы не можем покинуть своего двумерного пространства. А вообще не парься - сходи в церковь, помолись боженьке и всё пройдёт.

Птн 14 Мар 2014 19:53:40
>>64305490
Хорошую аналогию предложил Alex Filippenko.
Ты плывешь по поверхности океана (на лодке или на чем-то другом - похуй). Для тебя поверхность воды - двумерная плоскость.
Но для рыб блять это трехмерное пространство, о котором ты, находясь на корабле нихуя не знаешь.
Когда ты ебнешься с корабля за борт - ты попадешь в это новое для себя измерение.
Четвертое оно или хуй пойми сорок четвертое - неебет. Вы заморачиваетесь на штампах, таких как "четвертое измерение", пытаетесь представить себе какие-то невозможные фигуры - хуйней какой-то страдаете.
По-настоящему Мыслящий человек смотрит на мир вокруг и пытается его осмыслить.




Птн 14 Мар 2014 19:53:52
>>64308501
>Но мы то понимаем, что ИРЛ человека может быть либо 1, либо 2
Я бы на твоем месте не был так уверен, лол. Можешь как-нибудь в морг наведаться.
Представь себе систему трехмерных координат. А теперь просто добавь еще одну ось к имеющимся трем. Вот тебе четырехмерное пространство.
А вообще, для начала пойми что в реальной жизни, ты видишь стереокартинку, а не трехмерные объекты. Просрешься слегка.

Птн 14 Мар 2014 19:53:56
>>64308589
Милости прошу к нашему шалашу.

Птн 14 Мар 2014 19:54:19
>>64308501
>Но мы то понимаем, что ИРЛ человека может быть либо 1, либо 2.
Можешь пососать мой девственный 11-и сантиметровый хуй.


Птн 14 Мар 2014 19:54:31
>>64308501
А ты можешь сказать, в чём разница между "может быть" и "есть", когда речь идёт о понятиях?

Птн 14 Мар 2014 19:54:35
>>64308560
любая система координат со временем точно такой же застывший кадр. мир вообще статичен.

Птн 14 Мар 2014 19:55:12
>>64305969
Фрактальный йоба офигенен.

Птн 14 Мар 2014 19:55:16
>>64308716
Спасибо, тред не читал

Птн 14 Мар 2014 19:55:18
>>64308589
Притом, что имеется ввиду измерение-пространство, а не измерение-время.

Птн 14 Мар 2014 19:55:19
>>64308463
Это нужно для того, чтобы сходились некоторые очень и очень сложные теории. Например, малая константа взаимодействия гравитации. На пальцах и не объяснишь, это сложно для понимания. Если что, гугли модель мира на бранах.
>>64308478
Планковские, например. Такая теория тоже есть. Если что - вики в помощь.

Птн 14 Мар 2014 19:55:32
>>64308409-> >>64307988

Шлюха для привлечения внимания



Птн 14 Мар 2014 19:55:33
>>64308683
СУКА БЛЯТЬ БЕСИТ НАХУЙ ЕБАНЫ В РОТ
Я пытаюсь себе представить, что я смотрю на 2д-человечков, а на меня смотрит 4д-человек.
Я пытаюсь понять, что же он выглядит этот 3д человек, у меня не получается и мне рвет пукан.
Может быть, 4д-человек это Бог?

Птн 14 Мар 2014 19:55:45
>>64308697
>эффект мышей
Это как?

Птн 14 Мар 2014 19:56:05
>>64308678
Раз двигать, то появляется время. Допустим, объект ты двигаешь 10 секунд. Итого: длина = x, ширина = y, высота = 0 (в данном случае), протяженность = 10 сек.

Птн 14 Мар 2014 19:56:32
>>64308589
>Короче 4 измерение это время
Время тут не причем. Куб из оп-пика - проекция тессеракта на трехмерное пространство.

Птн 14 Мар 2014 19:56:47
>>64308822
Дристать во время эякуляции.

Птн 14 Мар 2014 19:56:56
>>64308680
Ну хотя бы можно помечтать. В 4 измерении мы и существуем и не существуем одновременно (применительно к этом измерению конечно). Если бы можно было как то в нем передвигаться - то можно было бы увидеть хоть всю свою жизнь. Охуенчик же.

Птн 14 Мар 2014 19:57:16
>>64308501
Был такой мультик про полтора землекопа.
Сегодня ты листаешь двач, а завтра ты листаешь двач. С точки зрения трехмерного пространсва ты не поменялся, но в четырехмерном переместился в завтра. И более того, это можно предсказать, т.к. известны начальные условия, что ты отсюда никуда не уйдешь и здесь все твои друзья. Даже уже не знаю, как объяснить понятнее. Абстракция это, ПАНИМАЕШЬ, АБСТРАКЦИЯ?

Птн 14 Мар 2014 19:57:25
>>64308797
>некоторые очень и очень сложные теории. Например, малая константа взаимодействия гравитации
Я имел в виду, так можно объяснить малую константу взаимодействия гравитации, посредством введения доп. измерения.
На правах фикса.

Птн 14 Мар 2014 19:57:31
>>64308840
Что остановился? Продолжай, какую размерность получаем? 4ю?

Птн 14 Мар 2014 19:57:36
>>64308712
>Просрешься слегка.
сходил, не плохо так вышло. Спасибо.

Птн 14 Мар 2014 19:57:57
>>64308755
Наш 4-мерный мир выглядит застывшим кадром, если смотреть из 5-го измерения и выше, потому что в пятом изменений не происходит.

Птн 14 Мар 2014 19:58:12
>>64308811
Вполне может быть. Или, как минимум, существо, которое пытается безуспешно представить себе пятимерное существо, которое... и т.д.

Птн 14 Мар 2014 19:58:14
>>64308699
Пикча охуенно все объясняет. Спасибо

Птн 14 Мар 2014 19:58:41
>>64308743
Нахуй ему жить? Ненавижу уёбков которые думают что у недо-человека может быть полноценная жизнь.

Птн 14 Мар 2014 19:58:50
>>64305490
> Нахуя вводить еще одно измерение, которого еще и не существует?
Что значит не существует? Существует. Просто ты - трёхмерное существо, живущее в трехмерной вселенной. Те фигуры, что тебе показали в википедии - это проекция четырехмерных геометрических элементов на трёхмерное пространство. Думаю, дальше мы в изучении пространств с иной размерностью не продвинемся. Понимаешь, ты и не должен понимать и представлять себе даже отдаленно и смутно физические законы той, кардинально иной вселенной.
Полагаю, что примерно так же мыслят двумерные формы жизни где-то там, куда я никогда не прикоснусь сознанием своим.
Хотя мне чудовищно интересно знать всё возможное о подобного рода явлениях. В частности, меня интересуют многомерные пространства. Существуют ли ограничения по размерности? Что человечество сможет сказать с позиции имеющегося опыта о, например, десятимерной вселенной?


Птн 14 Мар 2014 19:58:52

Палю годноту.

Птн 14 Мар 2014 19:59:00
>>64308551
и еще успенский

Птн 14 Мар 2014 20:00:01
>>64308867
Ты хочешь сказать, времени нет? Сам несколько лет назад пытался понять эти тессеракты, но для этого, как оказалось, нужно быть профессионалом двоемыслия

Птн 14 Мар 2014 20:00:08
>>64308994
Чтобы помогать математикам пилить бабло на 1.5, 1.25 и так далее человеках. Очевидно же.

Птн 14 Мар 2014 20:00:30
>>64308797
>Это нужно для того, чтобы сходились некоторые очень и очень сложные теории.
А как же принцип Окама? Если нужны такие сложные сущности - говно такое объяснение.

Птн 14 Мар 2014 20:00:50
>>64306175
Сейчас ты обосрёшься, но там даже 3D нет.

Птн 14 Мар 2014 20:01:17
>>64309089
>Если нужны такие сложные сущности - говно такое объяснение.
А принцип Оккама у нас теперь непреложная истина в последней инстанции, действующая вообще на все области?

Птн 14 Мар 2014 20:01:46
>>64308925
Да. Не вижу проблем в том, что одно из измерений может быть равным нулю. Другое дело, возможно ли такое в реальном мире. Что-то не припоминаю физического объекта из нашего мира, у которого нет высоты, но есть ширина и длина. Стремиться к нулю может, но равным? Хз. Но чисто теоретически почему нет?

Птн 14 Мар 2014 20:02:09
>>64308888
Да. Еще можно будет посмотреть на нее, когда построят демона Лапласа никогда

Птн 14 Мар 2014 20:02:19
>>64309005
Очень странное объяснение.

Птн 14 Мар 2014 20:02:31
>>64308957
и так далее до бесконечности.

Птн 14 Мар 2014 20:02:37
>>64305490
Поясняю для всех непонятливых. Школьник при словах "четвертое измерение" начинает фантазировать себе какую-то НЕХ, на самом деле все просто. Измерение - то величина, необходимая для описания данной системы, в случае пространства - положение какого-либо объекта. Например, положение точки на листе бумаги можно описать 2 величинами, причем не только в прямоугольных координаторах. В данном случае толщина листа нас не ебет. Четырехмерное пространство - пространство,в котором необходимо знать 4 координаты для точного нахождения положения точки. Вот и все.

Птн 14 Мар 2014 20:02:39
Тред не читал, но таки спрошу - антон спрашивает про физический или математическо-геометрический смысл четвёртого измерения?
Мимо-кукаретик

Птн 14 Мар 2014 20:03:02
>>64309068
Я хочу сказать, что время здесь не при чем. Вот и все. Его здесь не учитывают. Как в школьных задачах на механику не учитывают сопротивление воздуха и тому подобное.

Птн 14 Мар 2014 20:03:13
>>64309129
Нет, но ИМХО, случай когда нужно 11 измерения - явно тот случай когда этот принцеп стоит применить.

Птн 14 Мар 2014 20:03:40
>>64309220
Т.к. оп - неофит в этом деле, он ещё сам не знает. Но тут уже и то, и другое обсосали.

Птн 14 Мар 2014 20:04:13
>>64309089
Принцип Окама - это хорошо. Но ты понимаешь... мир сложнее, чем кажется. Представь, что ты исчерпал ВСЕ возможности объяснить свои экспериментальные данные на одном уровне простоты. Ты усложняешь свою теорию, у тебя не выхода. И так далее, так далее. И вот наша наука, сталкиваясь все с новыми и новыми проблемами, дошла до дофигамерного пространства. А проще не выходит! Дофига+1 мерное пространство пока вводить не надо, бритва Окама. А дофига-1 мерным уже не обойдешься. Такие дела.

Птн 14 Мар 2014 20:04:58
>>64309218
И да, дополню. Те же школьники думают, что 4 измерение можно ввести, например, измерив предмет "по диагонали" или еще как-то. Так вот, разочарую - эти данные уже избыточны, т.к. не несут необходимого о положении точки.

Птн 14 Мар 2014 20:05:52
>>64308283
Мне и не надо видеть. Я гораздо менее опираюсь на зрение для ориентации в пространстве.

Птн 14 Мар 2014 20:06:04
>>64309247
А если оно по другому не работает? Принцип, сука неграмотная. Даже по тому же Оккаму ты просто идёшь от менее сложных к более сложным объяснениям по мере необходимости. Ты не просто так говоришь, что нужно 11 измерений, но исследуешь и понимаешь, что меньше ну никак не выходит. Другое дело, что именно ты этих исследований не проводил.

Птн 14 Мар 2014 20:06:16
>>64305490
На пикрелейтед гиперкуб вращается, при это взаимное положение координат не меняется.

Птн 14 Мар 2014 20:06:27
>>64309273
Мне попытаться накатать простыню текста или забить на это?
А то в институте выебал все мозги как математическим, так и физическим смыслами

Птн 14 Мар 2014 20:07:33
>>64309439
Катай, тебя тоже почитаем. Только тред сперва прочти, а то вдруг уже всё написали.

Птн 14 Мар 2014 20:07:36
>>64309304
>Принцип Окама - это хорошо
Этот принип может и хорош для философских споров, а для научного познание он губителен.

Птн 14 Мар 2014 20:08:02
>>64309439
Из ОП-поста понятно же, что речь идет о математическо-геометрическом определении, ссылка же на пидивекию.
Пока у меня складывается впечатление, что вся эта хуйня нужна, чтобы Перельманы не оставались без работы.

Птн 14 Мар 2014 20:08:03
>>64305490
привет, школьник. Мы в университете учим бесконечномерные пространства.
Инмерение -- то, что можно измерить. Это и время может быть.

Про четырехмерный куб.
Как у квадрата стороны это одномерные отрезки, так и у куба стороны -- двухмерные квадраты. а у четырехмерного куба стороны -- трехмерные квадраты. Ничего злоумного.

Пиклотед неправ. Если разложить четырехмерный куб, то у него выходит не 6, а 8 сторон.

Собственно, представлять такое и не нужно. Можно упростить. Алсо, твой мозг можно погрузить в виртуальное четырехмерное пространство. Но если не сойдешь там с ума, то сможешь ли вернутся в наш "плоский" мир? Это уже из недалекой в будущем фантастики.

Вообще, оси вращения тела -- внутренние измерения.


Птн 14 Мар 2014 20:08:56
>>64305490
>Любую фигуру можно усложнять хоть до бесконечности, но описать ее структуру можно и в рамках трехмерного пространства.
Ок.
Опиши структуру фигуры описываемой уравнением x+y+z+t=1

Птн 14 Мар 2014 20:09:02
>>64309304
Но может же быть такое, что не мир сложный, а наши теории говно, верно?

Птн 14 Мар 2014 20:09:17
>>64309514
А вот и нихуя. Если не переходить в область софизмов, то можно при помощи бритвы Оккама отсекать всякую атсральную хуиту.

Птн 14 Мар 2014 20:09:19
>>64307974
Жаль тебя. Как до этого докатился?

Птн 14 Мар 2014 20:09:44
Вот ещё "пример" мз механики - количество степеней свободы системы. Например, грузик на пружинке - одномерная система, четыре грузика на четырёх пружинах - 4-мрная, струна - бесконечномерная.

Птн 14 Мар 2014 20:10:08
>>64309514
И ты пошел сам в философские споры... Не надо так.
Я выражусь так: лишний раз усложнять не надо. В физике это тоже справедливо.

Птн 14 Мар 2014 20:10:23
>>64309608
Вся исследованная часть мира до сих пор оказывалась достаточно сложной. Теории подтверждались экспериментами и математическими вычислениями.

Птн 14 Мар 2014 20:10:27
>>64309415
>А если оно по другому не работает?
Значит ты не знаешь ответа. Можно что угодно объяснить наплодив сущностей.

Птн 14 Мар 2014 20:11:09
>>64309621
Самое простое объяснение для любого явления: "На то воля Аллаха".
Проверку по принципу Оккама оно проходит, значит им можно объяснить все.
Ведь просто же?

Птн 14 Мар 2014 20:11:23
>>64309537
Нет, это современная экономика придумана для того, чтобы пидороманагеры получали свои кредиты на фордфокусы.

Просто признайся, что ты не понимаешь сути разработки математического аппарата.

Птн 14 Мар 2014 20:11:38
>>64309601
Лол, как раз это будет 3-мерное подпространство.

Птн 14 Мар 2014 20:12:26
>>64309689
Поправка, теория струн не подтверждена ни чем, как и то что у гравитации вообще есть кванты.

Птн 14 Мар 2014 20:12:28
>>64309733
Я сказал - научное от ненаучного. Аллах абсолютно ненаучен.

Птн 14 Мар 2014 20:12:30
>>64309608
Мир не может быть проще, тем теории, что пытаются его описать.
Возможно такое, что мир бесконечно сложен, и по мере совершенствования знаний теории будут бесконечно усложняться. Но не так, как ты сказал.

Птн 14 Мар 2014 20:12:32
>>64309694
,,
Вот тебе две запятые. Сам поставишь.

>Значит ты не знаешь ответа
->
>Даже по тому же Оккаму ты просто идёшь от менее сложных к более сложным объяснениям по мере необходимости.
>Другое дело, что именно ты этих исследований не проводил.

Ну хоть из контекста-то не вырывай.

Птн 14 Мар 2014 20:13:13
>>64309733
Нет, воля Аллаха не отвечает на вопрос "Как?"

Птн 14 Мар 2014 20:13:57
>>64309694
>Можно что угодно объяснить наплодив сущностей.
Если эта сущности имеют пруфы существования, то почему бы и нет?
Структура любой науки имеет свойство усложняться со временем.
Например, физика и химия становятся сложнее и сложнее.
Когда-то ведь понятия не имели о существовании молекул, атомов, радиации.
Одноко многие явления возможны именно за счет существования всех этих невидимых глазу хуевин.
Так что хуйня этот твой Оккам, хуй ему на лоб.

Птн 14 Мар 2014 20:13:57
>>64309510
Блядь, прочитал тред мельком - почти все годные объяснения по евклидовой геометрии либо обоссаны гуманитариями идиотами, либо на них просто не обратили внимание. Про свою теорфизику вообще промолчу - знания в треде уровня рен-тв. Короче, большинство итт - неофиты, толку объяснять тогда.
>>64309537
И чтобы мои профессора не голодали, очевидно

Птн 14 Мар 2014 20:14:06
>>64309862
По воле Аллаха же

Птн 14 Мар 2014 20:14:42
>>64309862
ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ
ТЕБЕ НЕ ПОНЯТЬ
РОЖДЁННЫЙ ПОЛЗАТЬ ЛЕТАТЬ НЕ МОЖЕТ Кстати, описывает попытки представить няпрямую четырёхмерное пространство существом с трёхмерным восприятием.

Птн 14 Мар 2014 20:14:49

>>64305490
Держи.

Птн 14 Мар 2014 20:14:52
>>64305490
Этот тред годный, но на платину не тянет.


Птн 14 Мар 2014 20:15:17
Кстати,аноны, современные школьники вообще плохо понимают суть. Они не могут в размерность, относительность, абстрактное мышление, коэффициенты перевода из системы в систему. Оттуда их проблемы.

/rusrybnikov например, престарелый пидорахо-маразматик.

Птн 14 Мар 2014 20:16:14
>>64309825
Ты же знаешь что есть такая вещь как подгонка под задачу? Вот это оно и есть. Свёрнутые пространства - это полнейший бред. Я конечно ничего общего не имею с физикой, но думаю что гравитация слабая потому что космос, блять большой, и что бы его искривить нужно постараться, а не потому что гравитоны уходят в неведомые пространства.

Птн 14 Мар 2014 20:17:59
>>64309169
Какой же ты тупой еблан без абстрактного мышления.
мимокрок

Птн 14 Мар 2014 20:18:12
>>64310036
>Я конечно ничего общего не имею с физикой
Вот так бы сразу и сказал.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Вот тебе ещё запятые, с запасом, должно хватить ещё на пару постов.

Птн 14 Мар 2014 20:18:14
>>64309989
>школьники вообще плохо понимают суть.
>школьники понимают


Птн 14 Мар 2014 20:18:19
>>64306124
У меня эльдорадо предлагает скидку 4д, что делать?

Птн 14 Мар 2014 20:19:04
>>64310164
Ну как в пукан-то долбиться они понимают.

Птн 14 Мар 2014 20:19:10
>>64305490
Тред не читал.
Представить 4е измерение - это очень просто. Читал дозоры Лукьяненко? Так вот сумрак - это примерно оно и есть, только в книге он дискретен, а "настоящее" лол 4е измерение непрерывно. Т.е. у 4-мерного предмета есть ширина, высота, толщина и ешё глубина в сумрак.

Птн 14 Мар 2014 20:19:26
>>64310162
Ну ответь же на мой контр аргумент, не веди себя как идиот.

Птн 14 Мар 2014 20:19:37
>>64305490
пространств всего три

Птн 14 Мар 2014 20:20:21
>>64310226
>толщина
Как в твоем посте?
Дозор он, блядь, в пример приводит, сука

Птн 14 Мар 2014 20:21:20
Хуй знает, мне вот знакомый рассказывал про одного весьма сильного математика, который мог представить четырехмерный куб. Он в уме решал задачки по четырехмерному кубику так легко, как будто это для него был трехмерный кубик, или даже квадрат. Имени его я не знаю, сам на все 100% в это не верю, но почему бы не существовать такому одаренному человеку?

Птн 14 Мар 2014 20:21:54
Где используется эта залупа?
В каких областях важно понимание того, что такое четвертое измерение?

Птн 14 Мар 2014 20:21:59
Бял годный тред, проигрывал сверху вниз. Алсо вы, петущки, даже не в курсе, что в свете последних вычислений было доказано наличие 26 измерений. Кстати это ситуация обыгрывается в ТБВ, д-р Купер шарит


Птн 14 Мар 2014 20:22:06
ОП -- дурашка. Как кто-то сказал выше, на пике проекция четырехмерной фигуры в 3D. А если уж совсем по чесноку, то не в 3D, а в 2D, потому что ты смотришь на плоский экран. В голове ты в состоянии представить ее в 3D, но это будет не более, чем проекция 4D в 3D. Если ты не в состоянии представить больше трех измерений, равно как и если ты всю жизнь прожил в трех как все мы, то это не проблема измерений, это твоя наша всеобщая проблема.

Птн 14 Мар 2014 20:22:09
>>64310222
На словах гомогеи, а на деле зашореные гетеросеки


Птн 14 Мар 2014 20:22:40
>>64309902
Поддвачну пидрилу. Я таких охуенных историй давно уже не читал - как 5 лет не учился в институте, лол. Сам хардкорю последний год на теорфизе, а тут - такое. Хоть диссертацию пиши, такие-то теории.

Птн 14 Мар 2014 20:22:42
>>64310244
http://ru.wikipedia.org/wiki/М-теория
Прочитай и пойми для начала вот это. Потом возвращайся.

Птн 14 Мар 2014 20:23:29
>>64310409
В твоей работе не используется, не волнуйся. Продолжай бумажки в офисе перекладывать.

Птн 14 Мар 2014 20:23:55
Мне тут в голову пришло. Вот есть 2д квадрат, его можно "протащить" в третьем измерении до создания куба. Или призмы. Протаскивать в третьем измерении означает, что квадрат не будет накладываться сам на себя при перемещении, как если бы он накладывался, передвигая мы его просто вбок. Так вот, например, делая из картинки гифку, то есть вводя измерение времени, кадры ведь не накладываются друг на друга! Значит, время перпендикулярно пространству.

Птн 14 Мар 2014 20:23:58
>>64310425
На пике - 2D проекция 3D проекции четырёхмерной фигуры.

Птн 14 Мар 2014 20:25:09
>>64310546
Правильно пришло. Ты начинаешь понимать основы того, о чём тут спорят.

Птн 14 Мар 2014 20:25:39
>>64310458
Только не викепедию. Дай нормальный ресурс, хватит выставлять себя идиотом и тешить ЧСВ.

Птн 14 Мар 2014 20:25:40
>>64306955
Сфера - двухмерное множество

Птн 14 Мар 2014 20:25:59
>>64310549
Как-то так.

Птн 14 Мар 2014 20:26:21
>>64308271
вытекаешь

Птн 14 Мар 2014 20:26:35
>>64310259
Иди матешу делай, хуйни кусок. Я тебе в рот ссал, покоритель залуп. У тебя три пространства - разъебанный анал,в который влезает рука отчима, жабий рот,в который можно натолкать как минимум n+1 хуев и огромное пустое пространство в твоей пустой башке.

Птн 14 Мар 2014 20:28:11
>>64310546
>время перпендикулярно пространству
Мой хуй перпендикулярен твоему анусу.


Птн 14 Мар 2014 20:29:16
>>64310506
мнение илитария с параши
Либо отвечаешь, либо следуешь нахуй, петух

Птн 14 Мар 2014 20:30:27
>>64310831
Но ведь тогда хуй-то не влезет!


Птн 14 Мар 2014 20:32:46
>>64305490
Ты не можешь визуализировать больше трёх измерений, так как твоё сознание заточено под трёхмерность.
/thread

Птн 14 Мар 2014 20:33:30
>>64310654
"String Theory", J. Polchinski, Cambridge University Press (1998)
Пожалуйста. Только хватит выставлять себя неграмотным школьником, не могущим ни в гугл, ни в математику, ни в физику.

Птн 14 Мар 2014 20:35:34
>>64311125
можно ли расшарить чем-нибудь сознание?
инб4 кислота

Птн 14 Мар 2014 20:36:10
>>64311125
>>64311323
Вангую, что не сознание, а восприятие.

Птн 14 Мар 2014 20:36:18
С каких хуев эта проекция проекций на гифке двигается?

Птн 14 Мар 2014 20:36:27
>>64311323
Можно расшарить пизду твоей мамаши моим хуем.

Птн 14 Мар 2014 20:38:52
Поясните простую вещь:
гиперкуб на ОП-пике запечатлен в движении или в своём неподвижном состоянии в 4 измерениях?

Птн 14 Мар 2014 20:39:11
>>64308470
Только если представить.


Птн 14 Мар 2014 20:39:59
>>64311534
Если в движении, то в каких измерениях оно на самом деле происходит?

Птн 14 Мар 2014 20:41:05
>>64311376
Лол.

Птн 14 Мар 2014 20:41:19
>>64311534
>Подвижный куб в неподвижном состоянии.


Птн 14 Мар 2014 20:42:02
>>64310226
В дозорах была глубина сумрака, у персонажи до седьмого слоя заходили если не ошибаюсь

Птн 14 Мар 2014 20:42:21
>>64311174
Это пайдёт сенкс.

Птн 14 Мар 2014 20:43:55
>>64307044
Ты всё перепутал, дебил школьник. В точке ты ничего не измеришь.
Линия- первое измерение, длина, метры.
Двигаешь линию вбок, получаешь плоскость, второе измерение, площадь.
Двигаешь плоскость, получаешь пространство, объём.
Двигаешь объём, получаешь пиздень твоей мамаши азаза

Птн 14 Мар 2014 20:45:01
>>64305490

Мне как-то приснилось во сне четвёртое измерение. Проснулся, вспомнил сон и чуть не сошёл с ума. Так что не надо пытаться его представить, ОП, а то если получится - жить как раньше уже не сможешь.

Птн 14 Мар 2014 20:46:12
>>64310409
Знаешь ли ты, что четырёхмерное пространство используется внутри твоих любимых игр для отрисовки графона. Пространство с меньшими размерностями (трёхмерное например) тоже можно использовать, но из-за этого ломается один механизм (операция переноса не может быть представлена линейным оператором) и использовать становится геморойно.

Птн 14 Мар 2014 20:46:19
>>64311602
То есть все объекты в 4 измерениях постоянно двигаются с точки зрения 3 измерений?

Птн 14 Мар 2014 20:47:40
>>64309958
почти понял

Птн 14 Мар 2014 20:48:47
>>64311534

Это движущаяся 3д проекция. Ты видишь только часть его.
Ну вот смотри. Житель 2-х мерного измерения может видеть только в одном измерении, т.е. линии. Житель 1-мерного измерения будет видеть только точки. А житель точки будет видеть ёбаное ничего, пустоту. Так что сколько ни вглядывайся в ОП-пик, гиперкуб ты увидеть не сможешь.

Птн 14 Мар 2014 20:51:22
>>64309958
Это более менее согласуется с соверменнымы теориями о мире? или просто говноблогер решил сделать эффектный видос?

Птн 14 Мар 2014 20:52:07
>>64311726
Да, а ты представь, что он во-первых бесконечен, во вторых непрерывен (нет слоёв), и в-третьих идёт в обе стороны от привычного пространства.

Птн 14 Мар 2014 20:53:14
>>64311981
>четырёхмерное пространство используется внутри твоих любимых игр для отрисовки графона.
продам жир. оптом. самовывоз

Птн 14 Мар 2014 20:54:30
>>64312381
Мне нравится идея. Оживляет воображение.
Спасибо


Птн 14 Мар 2014 20:56:50
>>64312381
Получается в противоположную сторону качества пространства противоположны тем что в сумраке - время течет медленней, а "магии" меньше

Птн 14 Мар 2014 21:05:47
>>64309068
Вся суть физиков, математика слишком сложна со своими тессерактами, ебанём время, так все поймут.

Птн 14 Мар 2014 21:08:38
>>64309218
иди на хуй дебил, введем новую координату что твоя мама-шлюха и еще одну, что она весит тонну, теперь она в 5м измерении получилась?

Птн 14 Мар 2014 21:11:44


В городском парке красуется будка с надпитью 7-d кинотеатр.
Посмотрел видеорелейтед и охуел от того, что наши синяки-предпринимателе могут.

Птн 14 Мар 2014 21:14:53
>>64308867
Ебать дебил. ОП пикрелейтед - нихуя не проекция, а схема. Проекция тессеракта на трехмерное пространство была бы некоторым многогранником, зависящим от того, как именно четырехмерный куб пересечен трехмерной гиперплоскостью. Может быть куб, может быть усеченный куб, может быть квадрат, отрезок или точка в вырожденных случаях.

Птн 14 Мар 2014 21:15:24
>>64312543
Наслаждайся :3
Мне хватает воображения держать в голове три привычных измерения, 2 сумрачных (второе точно такое же, но другое, лол; так можно теоретически хоть сколько нагнать, но мозг плавится почле второго) и ещё одно временное (предмет как совокупность всех его состояний во времени, как тут уже писали другие аноны выше). Итого - 6-мерный мир.

>>64312696
Ну тут вообще не про магию речь, а как представить глубину. Помните они в книгах ещё иногда смотрели с обыкновенного слоя в сумрак?

Птн 14 Мар 2014 21:18:14
>>64310416
А хули не миллион сразу? Сказали же, физико-уебаны нахуй не нужны, обкуляться своими струннами и начинают измерения плодить, одно охуенее другого.

Птн 14 Мар 2014 21:19:33
Житель трёхмерного пространства видит 2д изображение.
Житель двухмерного - только 1д (линии)
Житель одномерного - только 0д (точки)
Житель нульмерного - минус-одномерное (пустота)
Жаль, что не получится понять минус-двухмерное пространство. Ведь если поместить в пустоту наблюдателя, пустота станет по крайней мере точкой.

Птн 14 Мар 2014 21:19:41
>>64310425
Хуйню написал отчасти, но да похуй, приведи проекцию гиперкуба в 3д. Не анимацию 2д а проекцию, ну видео не компьютерное.

Птн 14 Мар 2014 21:20:45
>>64310626
Маня, ты уже махнула, а то такую пургу несешь.

Птн 14 Мар 2014 21:22:18
>>64312329
Очевидно, что второе, специально для публиков тентакля.

Птн 14 Мар 2014 21:23:45
>>64313872
точкой и отрезком быть не может, куб в 2д ты так не представишь, схуяли гиперкуб можно?

Птн 14 Мар 2014 21:25:29
>>64314178
Есть предел. К примеру нельзя описать больше чем 10-d пространство. >>64309958 пруф, по мне так, вполне достойный.

Птн 14 Мар 2014 21:25:43
>>64311991
Нет, это просто разные проекции гиперкуба в 3-ехмерном.

Птн 14 Мар 2014 21:27:56
>>64314558
Да не, просто мы привыкли к десятичной системе, вот и привязываем все к 10, пальцев тоже вот десять, заповедей так же. А пространств может быть бесконечное множество.

Птн 14 Мар 2014 21:28:11
>>64314558

В твоём пруфе 3 измерения + время, всё остальное - высосанные из пальца шесть "измерений".

Птн 14 Мар 2014 21:28:52
>>64314178
Мощность множества не может быть отрицательной. Пустое множество - не векторное пространство. Обычно его размерность считают равной -\infty

Птн 14 Мар 2014 21:29:01
>>64314730

Ну давай, опиши мне пространство с размерностью твоей мамаши.

Птн 14 Мар 2014 21:29:23
>>64314558
Говностойно, поехавшая теория о времени обоссана всеми кем только можно.

Птн 14 Мар 2014 21:29:36
>>64305490
короче, ОП, смотри - четвёртое измерение это размер. точка - первое измерение, несколько точек, образующих линию - второе измерение, несколько линий, "положенных" одна на другую, представляют из себя параллелепипед(куб, если проще) - третье измерение. Несколько кубов, вложенных один в другой(как матрёшки) и которые имеют одни и теже координаты, но отличающиеся по размеру - четвёртое измерение. Это сложно понять, но четвёртое измерение любого тела - его реальный размер.

Птн 14 Мар 2014 21:30:17
>>64314558
Слышал я про человека, который верит, что не существует чисел, больших, чем триллион. Это из той же оперы.

Птн 14 Мар 2014 21:31:36
>>64314917

А ведь правда, ты хоть раз в жизни видел собственными глазами триллион чего-нибудь?

Птн 14 Мар 2014 21:31:57
>>64314750
Время это не измерение, а часть всего континуума в целом. Нельзя рассматривать время как еще один вид пространства, так как пространство любого порядка направлено в разные стороны, время же имеет только однонаправленный вектор.

Птн 14 Мар 2014 21:32:39
>>64314866
>Четвёртое измерение любого тела - его реальный размер.
Ловите наркомана! А 5 измерение это реальный размер твоей мамаши?

Птн 14 Мар 2014 21:33:25
>>64314730
Ты видеорелейтед посмотрел хоть? Десять заповедей блядь.
Там описано почему именно десять. Опиши что-то отличное от абсолютно всех вселенных с абсолютно всеми раскладами развития событий в них.


Птн 14 Мар 2014 21:34:36
>>64315004
Даже больше, только эти вещи слишком мелкие что бы считать их каждую по отдельности, но я знаю что их больше триллиона.

Птн 14 Мар 2014 21:35:01
>>64315023
Как же вы меня заебали со своим ебучим временем. Нету такого понятия нахуй, высрано хуй пойми кем и хуй пойми для чего. По времени ты не можешь сдвинуться назад или вперёд, есть только текущее состояние. Или ты уже машины времени хуячишь в своих влажных фантазиях?

Птн 14 Мар 2014 21:35:02
>>64315004
Триллион один ебырь своей мамки. Го атомы считать

Птн 14 Мар 2014 21:37:14
>>64315132
Тебе же сказали идти нахуй? Вот так и пиздуй отсюдова, вселенные у него как отрезки рассматриваются, охуеть просто.

Птн 14 Мар 2014 21:37:36
>>64315132
Смотрел, потому и сказал про 10, десять выглядит официально - это как раз для таких как ты придумали, что бы верили и не сомневались. Математически можно обсчитать размер любой фигуры n-мерного пространства.

Птн 14 Мар 2014 21:41:14
>>64315242
Сука, или ты в глазницы долбишься, или тупой. Я собственно об этом и написал, время это не пространство какой-то размерности, а частная характеристика присущая любому пространству. И да, искривление времени в виде относительного замедления/ускорения в разных областях нашего 3-ех мерного пространства доказана экспериментально.

Птн 14 Мар 2014 21:41:47
>>64315398
Для физиков это сложно же, у них там своя атмосфера, пространства да события как размерность измерений.

Птн 14 Мар 2014 21:44:19
Более важный вопрос, если допустить что таки измерения порядка более 3-го существуют, то где их искать? В пукане мамки уже смотрел, нету их там

Птн 14 Мар 2014 21:46:29
>>64315840
ты сначала 2хмерное измерение найди, а не проекцию двумерного в трехмерном.

Птн 14 Мар 2014 21:48:35
>>64315995

Лист бумаги.

Птн 14 Мар 2014 21:52:39
>>64315398
Карлин - пидор

Птн 14 Мар 2014 21:53:43
>>64316122
Не 2-х мерное.

Птн 14 Мар 2014 22:05:56
>>64316122
Имеет толщину.

Птн 14 Мар 2014 22:07:24

мне больше это нравится

Птн 14 Мар 2014 22:15:15
Годный тред.

Птн 14 Мар 2014 22:27:37
>>64314866
у тебя какято путаница:
точка - 0
линия - 1
квадрат - 2
куб - 3

Птн 14 Мар 2014 22:41:28
>>64305490
http://en.wikipedia.org/wiki/Four-dimensional_space#Projections
не благодари

Птн 14 Мар 2014 22:52:32
В скором времени оп сможет в 26 измерений


Птн 14 Мар 2014 23:16:19
Разговор вообще не о том как приплести время в 3 геометрическим измерениям, а как понять именно четырёхмерное геометрическое пространство.
Ответ прост - понять можно, представить невозможно.

Алсо, видеорилейтед >>64309958 хуета высосанная из пальца.

Птн 14 Мар 2014 23:17:50
>>64317372
Двачую, года 4 назад тащился по всей этой теоретической хуете.


← К списку тредов