Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 22.03.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/64803908.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 22 Мар 2014 10:45:37
Буддизм
Буддизм Решил обмазаться буддизмом, прочел несколько книг, вроде бы большинство посыла усвоил, но остались некоторые вопросы, если здесь есть мимобуддисты поясните. Сначала распишу что и как я понял:
1)Все составное непостоянно, то есть привязываться к преходящим вещам, явлениям и людям бессмысленно, потому что все станет прахом рано или поздно. Тут все ясно.
2)Все эмоции - боль. То есть в идеале нужно научиться не испытывать двойственных эмоций ни к чему и ни к кому. Тут уже сложнее, разумом я это понимаю, но как объяснить это эмоциям? Как научиться себя контролировать настолько чтобы быть беспристрастным и невозмутимым, это же очень сложно.
3)У вещей нет независимого бытия. То есть вещи, это просто вещи, а качествами их наделяем только мы сами. Нужно мыслить вне категорий хороший-плохой, красивый-уродливый, все что есть оно просто есть и это не хорошо и не плохо.

Ну и самый главный вопрос, вот я понимаю что все пустота, что все преходяще, что надо все отпустить, но как это сделать? Как избавиться от привязанностей? К примеру я привязан к пеке, хоть знаю что он непостоянен и рано или поздно разрушится и т. д. Сказать легко что все составное не нужно, но как это осознать целиком и сделать, я не понимаю.



Суб 22 Мар 2014 10:51:48
бамп

Суб 22 Мар 2014 10:54:53
Б

Суб 22 Мар 2014 10:57:31
>>64803908
Ты читал что-то не то, навеное какую-то попсятину для нитаких-как-все девочек
Зачем мне писать то, что уже написано, читай книги просветленных - вода всегда чище у источника

Суб 22 Мар 2014 10:59:43
>>64803908
>Ну и самый главный вопрос, вот я понимаю что все пустота, что все преходяще, что надо все отпустить, но как это сделать? Как избавиться от привязанностей?
Чтобы решать такого рода задачи, необходимо действовать как воин. Читай теперь Кастанеду.

Суб 22 Мар 2014 11:03:19
>>64804377
Сначала отчего вы не буддист прочитал, потом дхаммападу и слово Будды, в общем действовал по гайду.

>>64804470
О Кастанеде слышал много противоречивых мнений, поэтому не решался, раз такое дело то прочту, а с чего начать у него?

Суб 22 Мар 2014 11:09:15
бамп

Суб 22 Мар 2014 11:09:56
>>64804613
>с чего начать у него?
Начать лучше с употребления мескалина и псилоцибина. Шучуно в каждой шутке есть доля<span class="spoiler">юмора</span>.
Книги - если есть время, читай по порядку с первой.

Суб 22 Мар 2014 11:11:03
>>64803908
>Все эмоции - боль
Дукха — не боль.
>То есть в идеале нужно научиться не испытывать двойственных эмоций ни к чему и ни к кому. Тут уже сложнее, разумом я это понимаю, но как объяснить это эмоциям? Как научиться себя контролировать настолько чтобы быть беспристрастным и невозмутимым
Практика осознанности, например.
Читай "Введение в Буддологию" Торчинова

Суб 22 Мар 2014 11:23:18
Такой вопрос к буддологам, если мне на всё и всех насрать, я ничего не делаю и никаких интересов не имею, то я достиг высшей стадии просветления или же я совсем охуел от своей никчёмности?

Суб 22 Мар 2014 11:24:59
>>64803908ПОЗНАЙБОДЗОИДОСТИГНЕШЬДЗЕНВПОСЛЕДНЕЙБИТВЕНАЗЕМЛЕ



<sup><sup><sup><sup><sup><sup><sup><sup><sup>И ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ</sup></sup></sup></sup></sup></sup></sup></sup></sup>



Суб 22 Мар 2014 11:26:24
>>64805485
К просветлению нужно прийти. если тебе просто на все похуй, это совсем не то.

Суб 22 Мар 2014 11:29:45
>>64803908
ОП, не тебе ли я вчера объяснял как масло варить из шишек?


Суб 22 Мар 2014 11:31:27
>>64805755
Нет, я вчера в говно бухой был.

Суб 22 Мар 2014 11:34:51
>>64805826
>Решил обмазаться буддизмом
>вчера в говно бухой был.
Как так? К тому отрицая все, ты привязываешься к пустоте. Хотя это первые шаги.
Советую для очистки сознания отбить и уебать в ротовое отверстие ДХМ.


Суб 22 Мар 2014 11:37:13
>>64805973
Я знаю что это неправильно, я не хотел, водка сама открылась и в рот попросилась. Хуево было на душе очень в общем.
Мне желательно бы без наркотиков. Они помогают да, но это не путь.

Суб 22 Мар 2014 11:45:53
>>64805973
Как же вы, диванные шаманы–покорители глубин собственного ануса сознания заебали. Не советуйте ему это говно, посоветуйте нормальных психоделиков. МХЕ, на худой конец. Откуда вы, блядь, лезете?

Суб 22 Мар 2014 11:53:06
Бамп.


Суб 22 Мар 2014 12:01:37
>>64806446
Мне не нужны наркотики, у меня с алкоголем довольно сильные проблемы бывают, зачем мне еще и они. Вообще я пришел к буддизму из-за того что у меня все очень плохо в жизни, я практически перманентно мучаюсь от душевной боли, я не могу отпустить многие события из прошлого и т д.

Суб 22 Мар 2014 12:02:52
>>64803908
Прочитал я твои тезисы. Вероятно, мы каким-то разным буддизмом обмазывамся.
У меня более про-западный буддизм.
Уже лет 5 плотно сижу на этом, но пропускаю через себя и получаю несколько искаженный смысл (более логично и грамотно вписывающийся в реалии современного мира).

Эмоции. Боль не от самой эмоции, а от разницы. "Ожидал" - "Получил". Поэтому, при правильном подходе эмоции могут быть уместны и прияты.

По п.3 - это просто отход от оценочной характеристики. Начни с простого: откажись от черно-белой системы. Мир - градиент серого. И в Чикатиле, и в Гитлере можно найти светлые моменты (просто их меньше, но важно, что они есть).
Затем осознай, что все субъективно. ЧТо-то более субъективно (вкус продуктов), что-то менее субъективно (физические величины).
Например, фраза "Липницкая няшнее, чем прокурор" - хуета и не буддизм ни разу.
А вот фраза "Липницкая моложе, чем прокурор и поэтому лично мне больше подходит" - уже ближе к буддийскому мировоззрению.

Ну и самый беспокоящий тебя вопрос. Ответ - расширяй зону комфорта.
Постепенно, пошагово.
Я, например, тоже очень привязан к своей пеке.
Школа, универ - я очень страдал, если пекарня ломалась. Прям фрустрации ловил лютые.
Как начал работать, скопил 20к и отложил в ящик стола. Именно на случай, если пекарня ебнется. Я тут же, в течение одного дня, смогу заменить любую деталь.
Деньги сделали первый шаг в расширении зоны комфорта.
Дальше - интереснее. Подружился с туристами, сходил на 20 дней в поход в дикие условия. Эти 20 дней были без пекарни, но они доставили даже больше.
Осознание, что можно винрарно жить без пеки.

Так вот пошагово ты понимаешь, что все временно и все заменяемо.


Суб 22 Мар 2014 12:14:35
>>64804613
По какому гайду, блять, оболтус? Сколько раз вам говорить, что начинать надо с Торчинова, и то, это не буддийская книга, а о буддизме.
После торчинов берешь и читаешь все тома Ламрима. Пустоту он понял, лалка.

Суб 22 Мар 2014 12:15:56



Суб 22 Мар 2014 12:16:11
>>64803908
>как объяснить это эмоциям?
Нет ничего вне твоего разума, включая эмоции. Вот ты, например, видишь как человек разбивает свой айфон и тебе похуй. Но вот ты видишь как человек разбивает твой айфон и тебе уже не похуй, тебя захватывают эмоции. Ведь с виду и в первом случае и во втором человек разбил айфон, а вот твоя реакция принципиально различается. Почему? Потому что в первом случае твой разум не считал айфон частью себя (когда ты считаешь что-то своим, ты считаешь это частью тебя), а во втором случае считал. В итоге реакция. Поэтому просто отслеживай это всё, не позволяй дёргать себя за ниточки ассоциаций, тогда и эмоции будут под контролем. Ну а то что сложно, то это лишь потому что ты ещё в сильном неведении и мало практикуешь, когда обретёшь просветление, топоймёшь как всё просто было-то.
>Нужно мыслить вне категорий хороший-плохой, красивый-уродливый, все что есть оно просто есть и это не хорошо и не плохо.
Да, ты просто выходишь за рамки двойственности, ничего сложного. Хотя, твой разум будет этому сопротивляться, т.к. привык жить в двойственном размышлении.
> но как это сделать? Как избавиться от привязанностей?
Практиковать, очевидно же. Замещать бесполезные и негативные привычки позитивными. Например, вместо двачевания капчи ты начинаешь читать джатаки, которые по содержанию оставляют далеко позади любой двач с его тредами. И польза и полезная привычка вырабатывается. Вместо фапа ты можешь выбрать медитацию. И духовно расти, тогда ты поймёшь и увидишь, что все эти привязанности не стоят того, это станет просто очевидно, но лишь на определённом уровне.


Суб 22 Мар 2014 12:19:47
>>64807738
По вот этому. Ты какой-то злой для буддиста. А за совет спасибо, сегодня же начну читать.


Суб 22 Мар 2014 12:20:02
>>64804377
>читай книги просветленных - вода всегда чище у источника
Проблема в том, анончик, что для того чтобы понимать о чём писали Учителя нужно иметь уже какие-то знания и понятия, разбираться в учении, иметь ключи толкования. Без всего этого ты будешь топтаться на месте. Именно поэтому эти знания и передавались от учителя к ученику, где учитель пояснял всё по хардкору, владея знаниями. Так что если серьёзно хочешь практиковать, то ищи учителя, получай посвящения, обучения, слушай лекции и задавай вопросы.

Суб 22 Мар 2014 12:20:46
>>64806446
Фраерок, что ты знаешь о нормальных психоделиках, тем более в контексте буддизма? Что вообще значит "нормальный психоделик", это оксюморон же.
Психота - говно разворашивающее сознание, подобно удару палки по улью с осами, ДХМ и проч. диссы есть нирванистические вещества, с помощью них можно добиться того, что вся грязь человека просто осядет, и станет видно все что ему надо.



Суб 22 Мар 2014 12:21:36
>>64807789
В чем комический эффект?

Суб 22 Мар 2014 12:22:38
>>64808014
В контрасте интересов анона.

Суб 22 Мар 2014 12:22:52
>>64803908
> мыслить вне категорий хороший-плохой, красивый-уродливый
Буддизм как и остальные религии забывает, что человек - кусок мяса. Человеческая красота - это животная оценка человека как хорошего генетического материала для спаривания.
> Как научиться себя контролировать настолько чтобы быть беспристрастным и невозмутимым, это же очень сложно.
Эмоции есть химическая реакция, твое эмоциональное состояние зависит не только от твоих желаний. Внешняя среда оказывает влияние на твое сознание, то есть вспышки на солнце, расстояние луны от Земли, етц.


Суб 22 Мар 2014 12:22:59
>>64807948
>для буддиста
Запомни на будущее, не строй никаких воздушных замков о буддистах и буддизме, не ограничивай жизнь своими представлениями о том что и как должно быть, потом хер разъуплотнишь их и это будет больно для тебя.

Суб 22 Мар 2014 12:24:27
>>64808071
Всезнайка-мотореалист, съебнул из треда быра.
Твои песни со всех экранов льются, дай людям отдаться религиозному экстазу.

Суб 22 Мар 2014 12:26:38
>>64807957
А где искать учителя, чтобы была гарантия, что это не шизанутый упоротый сектант?

Суб 22 Мар 2014 12:27:13
>>64808129
А зачем это, раз это глупо? Можно подчерпнуть что-то от туда, но слепо следовать буддизму, откидывая логику и знания - глупо.

Суб 22 Мар 2014 12:29:35
>>64803908
Говно твой буддизм, уж лучше дзен, чем эта ебаная религия. Дзен хотя бы ближе к философии, в его рамках и Будду забыть можно, в общем-то.

Суб 22 Мар 2014 12:30:15
>>64808227
Да откуда ты знаешь, что такое буддизм, что бы решать - что глупо, а что нет?
Все, не мешай.
>>64808211
В крупных городах есть буддийские общины на любой вкус, туда часто приезжают различные учителя аутентичные, если из Питера, то щитай повезло, там есть дацан, а при нем должны быть и классные ламы.

Суб 22 Мар 2014 12:31:15
>>64808344
Я из ДС, откуда ОП не знаю.
>>64808211-кун.

Суб 22 Мар 2014 12:32:33
>>64808344
> Да откуда ты знаешь, что такое буддизм, что бы решать - что глупо, а что нет?
Тащемта, я ознакомился со всеми основными религиями, дабы точно решить, что это не моё. Но ты ограниченный оббудистившийся хуесос, а я съебываю. Закрывай глаза на реальный мир, верь в то, что ты не кусок мяса.

Суб 22 Мар 2014 12:33:17
>>64803908
Не слушай диванных нагвалей, не надо ничего читать, садись и медитируй. Просто, блядь, действуй, практикуй. Треду сажи, тебе удачи.

Суб 22 Мар 2014 12:33:58
>>64808383
Знаю есть хорошая Кван Ум община у вас, это Пелевенская школа, лол. Он по ней еще в конце 90-х угорел, даже уехал на несколько месяц в монастырь Корейский. Такая практика есть в этой секте, так что дерзай.

Суб 22 Мар 2014 12:36:53
>>64808437
Твой мирок - концепты, понятия, конструкты, второсортные мысли очкастых пердунов, на которые ты неистово дрочишь, ты живешь в своей иллюзии, наивно принимая словесы за действительность.
Что ты можешь знать о реальном мире, метафизический фраер?
По википедии ознакомлялся поди, или по учебнику для первокурсоты.

Суб 22 Мар 2014 12:37:57
>>64808211
Годные учителя по миру ездят, лекции\семинары проводят, на буддистских сайтах есть их расписание. Ну а упоротый он или действительно учитель это только ты сам сможешь увидеть, если прислушаешься к себе.

Суб 22 Мар 2014 12:39:14
Эту мудрость следует распространять на ненужные или негативные вещи и эмоции. Если пекарня доставляет, то и хуй с ней.

Суб 22 Мар 2014 12:40:42
>>64803908
Смотри, суть того, чему учил всех Будда заключается в медитации. Ты можешь сколько угодно надрачивать ум (как делаешь это, задавая оп-вопросы), но толку от надрачивания ума - ноль целых ноль десятых. Это ни к чему не приводит, а наоборот - только ухудьшает ситуацию. Понабравшись умных ответов ты становишься философом, а философ никогда не станет просветлённым. Это - тупик.

Хорошо, что ты понял про
>я понимаю что все пустота, что все преходяще, что надо все отпустить, но как это сделать?
Ответ на этот вопрос - "медитируй". Только это и приносит плоды.

Суб 22 Мар 2014 12:43:04
>>64808640
Не трать на него время, анон, пусть живёт как хочет.

Суб 22 Мар 2014 12:43:29
Оп, упори Керуака. "Бродяги дхармы".
Там раскрыта суть бытового буддизма на примерах.

Суб 22 Мар 2014 12:45:35
>>64808930
Вы как православные. Лолирую с вас.

Мимо

Суб 22 Мар 2014 12:45:51
>>64803908

Лол, школодолбоебы итт

Суб 22 Мар 2014 12:54:59
>>64808323
Блядь, ты такой даун это просто пиздец. Дзен по-твоему это что? Это часть буддизма. Какого буддуз абыть можно? Будда означает просветленный, это не имя, дебил ты хуев.

Суб 22 Мар 2014 12:59:00
>>64809490
Вообще будда - это состояние человека. Если уж пошел такой спор. Тебе до него далеко с такими оскорблениями. Как и мне, раз я сижу в треде с тобой...


Суб 22 Мар 2014 13:01:21
>>64809699
>Вообще будда - это состояние человека.
ну это вообще БАНГКОК

Суб 22 Мар 2014 13:02:39
>>64808810
>Смотри, суть того, чему учил всех Будда заключается в медитации.
>Ответ на этот вопрос - "медитируй". Только это и приносит плоды.
Ты прав лишь на половину, анон. Да, действительно, всё в итоге сведётся к медитации. Но чтобы подойти к медитации тебе нужно ох как дохуя чего знать и уметь, иначе это будет не медитация, а пустая трата времени. К тому же, почему ты забываешь о вопросе кармы? Если ОП все прошлые жизни только и делал, что жил как скотина и резал будд, то ему придётся сильно постараться, чобы переломить эту тенденцию и обратить её в противоположную. А вот если он, например, пять прошлых жизней только и делал, что был буддистским монахом и практиковал, изучал, познавал, то да, в этом воплощении можно сразу медитировать и иметь профит. Нюансы в таких вещах как духовный рост важны и от них не отмахнуться.

Суб 22 Мар 2014 13:05:21
>>64803908
1)Все не станет прахом, все уже прах. Учи матчасть.
2)Эмоции - не есть боль, эмоции - есть причина боли. Но это формулировка для идиота. В буддизме это звучит так: "Влечение ведет к страданию". Учи матчасть.
3)У вещей ест бытие. Но понимание бытия зависит от трактовки буддизма - в Хинаяне одно, в Махаяне другое.

Бля, как все отпустить? Нужно понять истину, природу вещей. А чтобы понять истину, нужно думать. Самому. Много.

Суб 22 Мар 2014 13:09:54
>>64809809
Ознакомься хотя бы с азами. Я не говорю уже о психодeликах.


Суб 22 Мар 2014 13:10:31
СУКИ, НЕНАВИЖУ ВАС, УРОДЫ !!!

Суб 22 Мар 2014 13:10:34
>>64809870
>Но чтобы подойти к медитации тебе нужно ох как дохуя чего знать и уметь
Нет. Потому, что медитация не является действием. Она есть отсутствие действий. Просто осознавание. Карма не имеет отношения к медитации. Она работает только до тех пор, пока человек (точнее - живое существо) - неосознан. Как только медитация происходит, кармы больше нет.

Суб 22 Мар 2014 13:10:59
>>64810005
>А чтобы понять истину, нужно думать
А вот это уже и порождает мысли, они порождают влечение, а из влечения возникает дукха, томление духа

Суб 22 Мар 2014 13:12:01
>>64810278
А кто сказал, что будет легко?

Суб 22 Мар 2014 13:12:29
>>64810254
Бедняга, быть охваченным ненавистью - это неприятно. Постарайся избавиться от этого чувства

Суб 22 Мар 2014 13:13:12
>>64810336
Ты сам вставляешь себе палки в колеса

Суб 22 Мар 2014 13:13:57
Ты не понял самой главной Истины: ОП ХУЙ

Суб 22 Мар 2014 13:14:54
>>64810225
Чо несешь, ньюфаня? Какой нафиг человек, какое состояние?
>>64810256
Еще один знаток. Ты описываешь только безъобъектное шинэ-дзадзен, кроме этого есть еще туча различных визуализаций, практик, медитаций и так далее.
>>64810278
Неверно. Зависит от того как думать.

Суб 22 Мар 2014 13:15:49
>>64810405
Мне не нужны колеса. Я никуда не еду. Я всегда буду там же, где и был. Но всегда в другом качестве.

Суб 22 Мар 2014 13:16:25
>>64810444
>самой главной Истины
>444
Просветленный в треде, все в <sup><sub><sup><sub>______________</sub></sup></sub></sup> !

Суб 22 Мар 2014 13:18:10
>>64810482
Человек - это ты. В зависимости от твоего внутреннего состояния ты получаешь разные качества.

Суб 22 Мар 2014 13:18:29
>>64810482
Ты - стал философом. Жаль. Теперь все пути для тебя закрыты. Даже просветлённый мастер не в силах тебе помочь. Во по этому я и говорю опу: не надрачивай ум, просто медитируй, в этом - начало и завершение и больше ничего не нужно.

Суб 22 Мар 2014 13:19:09
>>64803908
> научиться себя контролировать настолько чтобы быть беспристрастным и невозмутимым, это же очень сложно.
Это как раз твои домыслы. Речь идёт не о контроле, а об осознании. Тут есть простая аналогия, которая встречается в жизнеописании Будды: один король сидел подле него и слушал наставления, при этом у него была привычка шевелить пальцем ноги, Будда это заметил и посмотрел на него, тот перестал шевелить пальцем, но через некоторое время тот снова начал, тогда Будда спросил "Что ты делаешь?ты что ебанутый?", король ответил, что он начинает шевелить пальцем не осознавая этого, на что Будда сказал: "Ты можешь и убить человека, не осознавая этого.", эмоции и субъективное отношение - это то же шевеление пальцем, которое происходит только тогда, когда нет сознания, а когда оно есть, то при всём старании ты не сможешь их испытывать. Таким образом нужны только техники увеличения осознанности, а контроль и какие-то искусственные правила, навязываемые самому себе - не нужны. Техника, которую практиковал в этих целях Будда - осознание дыхания и осознание тела и его действий. Осознание дыхания - это "база", простейшая техника, которая позволяет научится осознавать всё происходящее.


Суб 22 Мар 2014 13:19:23
>>64803908
>1)Все составное непостоянно, то есть привязываться к преходящим вещам, явлениям и людям бессмысленно, потому что все станет прахом рано или поздно. Тут все ясно.

Мой любимый мистик Ошо говорил что в мире нет существительных, есть глаголы. Всё находится в процессе разрушения.

> Как научиться себя контролировать настолько чтобы быть беспристрастным и невозмутимым, это же очень сложно.

Наблюдая эмоции и их источник.

>Ну и самый главный вопрос, вот я понимаю что все пустота, что все преходяще, что надо все отпустить, но как это сделать? Как избавиться от привязанностей? К примеру я привязан к пеке, хоть знаю что он непостоянен и рано или поздно разрушится и т. д. Сказать легко что все составное не нужно, но как это осознать целиком и сделать, я не понимаю.

Практикуй медитацию, само всё отвалится.

Суб 22 Мар 2014 13:19:24
>>64810540
>Я никуда не еду
Едешь. Из прошлого в будущее. Но видишь ты окошко только настоящее. К тому времени как ты прочитаешь мой ответ на твой пост, ты уже изменишься.

Суб 22 Мар 2014 13:22:34
>>64810728
Тупой спор, анон.
Так, для справки: противоположное утверждение не получается из исходного переопределением понятий.

Суб 22 Мар 2014 13:25:18
>>64810886
ФИлософия. Ты не испытывал состояний измененного сознания, с тобой по большей мере не о чем говорить.

Суб 22 Мар 2014 13:28:24
>>64803908
Если ты думаешь что понял буддизм, значит ты его точно не понял.

Суб 22 Мар 2014 13:29:10
>>64810713
Тебе спасибо большое, очень доступно пояснил.

ОП

Суб 22 Мар 2014 13:31:03
У меня батя угорал по медитации, он давно умер и когда я разбирал его книги, то от книг по медитации остались одни обложки, все страницы вырваны, а вместо них вставлены учебники по матану. Такие дела котаны.

Суб 22 Мар 2014 13:34:45
>>64811262
Травы поди пил?

Суб 22 Мар 2014 13:54:41
>>64811262
Твой батя наверняк любил курить всякую траву

Суб 22 Мар 2014 14:28:37
бамп


← К списку тредов