Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 22.03.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/64831777.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 22 Мар 2014 20:04:52
Матанализа тред
Матанализа тред Сап, би. Решил обмазаться матанализом. Начинается все с теории множеств. Объясни, пожалуйста, что в понимании автора a пробегает все элементы множества?
И что означает большой знак объединения?



Суб 22 Мар 2014 20:06:30
>>64831777
Бамп.


Суб 22 Мар 2014 20:07:03
>>64831871
Еще.


Суб 22 Мар 2014 20:08:04

Суб 22 Мар 2014 20:10:37

Суб 22 Мар 2014 20:12:44
>>64832127
Ну же, анон


Суб 22 Мар 2014 20:15:26
>>64831777
Ебать ты долбоеб. Обмазаться он решил. Анус себе подмажь, рембо комнатный.
Магистр прикладной математики
Если внятно объяснишь зачем оно тебе- расскажу.

Суб 22 Мар 2014 20:16:23
Проебывать разметку меня тоже на мехмате учили, если интересно.
Тот самый магистр

Суб 22 Мар 2014 20:20:00
>>64832394
У меня батя хочет, что бы я в технический вуз шёл, а я в математике нихуя не понимаю( ровно как и во всех остальных предметах), лол, надо подтянуться, как то, что бы не слиться на первом же курсе.

мимодругойкун

Суб 22 Мар 2014 20:21:07
Похоже на книгу Чубарикова, лел
Мимодругоймехмат-кун

Суб 22 Мар 2014 20:22:27
>>64832453
Я учусь в десятом классе. У нас 10-12 математик в неделю, на которых мы делаем ровным счетом нихуя. По хорошему, сейчас самое время начинать изучать матанализ. Дифуры, производные, интегралы, всё это мы должны начинать проходить. А мы пинаем хуи с тригонометрией. Я решил взять всё в свои руки и изучать это всё самостоятельно.
ОП


Суб 22 Мар 2014 20:22:45
>>64832648
Лол, школьную математику поаторяй, всё остальное дадут, если правильный вуз.

Суб 22 Мар 2014 20:23:12
>>64832725
AND WE HAVE A WINNER
ОП


Суб 22 Мар 2014 20:24:50
>>64832853
Могу скинуть файлом свои шпоры за первые три семестра
Объяснить вроде что-то смогу
Задай ответы свои, Фил

Суб 22 Мар 2014 20:25:33
>>64832939
Ответь по ОП-посту, пожалуйста.
По остальному я пока что понимаю, вроде.
ОП

Суб 22 Мар 2014 20:26:34
>>64832648
Пробегает, это значит что по индекс "пробегает", то есть принимает все значения соответствующие элементам множества, по элементам множества. А большой знак объединения - это совокупность объединений. Uai..n=ua1ua2ua3ua4ua...n
Если тебе интересно мое мнение, то я тебе советую забить на матан, если ты такие простые вещи не понимаешь. Либо идти на быдлокодера какого-нибудь, где за матан не ебут.

Суб 22 Мар 2014 20:27:06
>>64832853
И вообще, на первом курсе сейчас Чубариков лекции не читает, а книга его не самая лучшая, кучи опечаток/ошибок. А ты спрашиваешь про вопросы из самого начала книги хм.

Суб 22 Мар 2014 20:29:42
>>64831777
Короче, ? - это индекс, в данном случае. Представь что множество I - это целые числа 0, 1, 2, 3
Тогда совокупность множеств А? это множества A1, A2, A3 итд
Большое объединение - это объединение всех этих множеств вместе, что указывается индексом снизу (в данном случае ?)

Суб 22 Мар 2014 20:30:07
>>64831777
>матанализ
>теория множеств

Суб 22 Мар 2014 20:31:31
>>64833273
Вводная же, для школоты.
У нас, помню, самая первая лекция этой хуйне была посвящена (всего одна правда).

Суб 22 Мар 2014 20:32:00
>>64833043
А. Всё. Я понял.
У меня хорошо со школьной математикой. Схватываю на лету.
Понимаешь, просто я привык получать знания от рассказчика, а не из книг. Поэтому, у меня есть некоторое недопонимание. К тому же, спать хочу
>>64833077
Окей, по какой книге тогда мне следует, кхм, обучаться самостоятельно?
>>64833249
Я уже всё понял, спасибо

Суб 22 Мар 2014 20:34:26
>>64833362
Это, блядь, не матанализ, а дискретная математика.

Суб 22 Мар 2014 20:36:53
>>64833385
Так ты не с мехмата? У Зорича ахуенная книга вроде, всё отлично расписано.

Суб 22 Мар 2014 20:37:28
>>64833661
>>64832802
Я из десятого класса, лол.

Суб 22 Мар 2014 20:37:49
>>64833385
Самостоятельно обучаться математике это легенда, я таких людей не видел. Посмотри чьи-нибудь публикации, только не сильно крутых математиков, из уважаемых вузов, попробуй воспроизвести результаты.
Мехмат-кун

Суб 22 Мар 2014 20:39:07
>>64833717
У меня есть возможность советоваться с учителем по непонятным вопросам. Просто сегодня начались каникулы, поэтому я здесь.
ОП

Суб 22 Мар 2014 20:41:38
>>64832802
Успокойся, в 11-ом классе изучишь свои производные(точно) и интегралы, если успеете. Дифуры ещё рано, до вуза потерпи. Алсо, на кого поступаешь?

Суб 22 Мар 2014 20:42:07
>>64833703
Бля, забей хуй на это гавно, в универе всё рассказывают заново, если будешь поступать на мехмат, то не проебись с ангемом на первом курсе. Есть ли будешь хоть немного заниматься, то можешь даже на отлично закрыться в первую сессию.
3 семестра/14 пересдач мехматкун

Суб 22 Мар 2014 20:44:02
>>64833385
Зорич да, нормальный.
Можно еще Фихтенгольц.
А вообще, ты определись, чем будешь по жизни заниматься.
Быдлокодеру матан нах не впал.

Суб 22 Мар 2014 20:44:13
>>64833949
Не знаю еще. Знаю, что наверняка буду сдавать физику с информатикой. Имел успех на городской олимпиаде и по физике, и по информатике. Город почти миллионник.
Нравится мысль о том, чтобы строить что-то циркулем и карандашом, но у меня кривые руки. Все сложно, короче.
>>64833976
Мне нужно занять себя чем-нибудь. Да и на олимпиадах по математике эти знания лишними точно не будут.
ОП

Суб 22 Мар 2014 20:44:28
Алсо, ОП, если хочешь попробовать быстро выучить начала матана на пальцах, можешь почитать "Элементы математики" Бурбаки пикрилейтед.


Суб 22 Мар 2014 20:46:17
>>64834120
>Бурбаки
Почему ноль считается натуральным числом?

Суб 22 Мар 2014 20:46:42
>>64833798
Математик математику рознь. У каждой ее области/теории свои обозначения, классификация и терминология. Я тебе советую на каникулах на это время не тратить, как сказал кун выше матану тебя научат в вузе, сейчас ты прочтешь и забудешь детали определений которые могут оказаться важны. Если тебе это конечно не доставляет, лел.

Суб 22 Мар 2014 20:47:25
>>64834262
На самом деле, доставляет. Я ебанутый немножко.
ОП

Суб 22 Мар 2014 20:48:19
>>64832802
Пиздец вы там в рашке у себя умные нахуй.

мимокрымский отличник собираюсь поступать на физтех пинал хуи до 11-го класса


Суб 22 Мар 2014 20:48:44
>>64834245
ГТФО, я до сих пор его формализацию в первой книге по теории множеств ниасилил, блять.
Могу предположить, что из-за метода определения самих натуральных чисел. "Ноль" в данном случае будет множеством, содержащим в качестве элемента пустое множество.

Суб 22 Мар 2014 20:49:47
>>64834355
>вы там в рашке
>мимокрымский
>вы


Суб 22 Мар 2014 20:49:51
Что касается олимпиад - найди пачанов ребят с начальных курсов чтоб еще помнили как решать олимпиады тех. факультетов - мехмат например и попроси помочь за несколько ярославлей, разумеется. И не надо никаких ЕГЭ сдавать будет, и на репетиторах сэкономишь.

Суб 22 Мар 2014 20:49:55
>>64834120
Зельдовичевские учебники по матану хуита.

Суб 22 Мар 2014 20:49:55
>>64831777
Если хочешь, — читай Натансона. Неплохо пишет, разжёвывая матан для новичков.


Суб 22 Мар 2014 20:50:06
>>64834382
>будет множеством, содержащим в качестве элемента пустое множество
Но ведь любое множество содержит в качестве элемента пустое подмножество.

Суб 22 Мар 2014 20:52:05
>>64834453
Да, и поэтому единица - это пустое множество + множество содержащее только пустое множество, дальше натуральные числа определяются индуктивно.

Суб 22 Мар 2014 20:52:10
>>64834453
И даже пустое множество?

Суб 22 Мар 2014 20:53:45
>>64834576
Любое множество является подмножеством самого себя.

Суб 22 Мар 2014 20:55:30
>>64834107
Нихуя это никому не нужно будет, ОП. Я сам первокурсота, второй семестр, могу сказать что вначале все равно будет введение о тех моментах, которые были в конце школьных курсов. То что ты сейчас читаешь - ОДМ, как бы тоже будет, но в виде отдельного предмета, который с нуля и будет преподаваться. По хорошему, лучше дрочи производные, матрицы, аналитическую геометрию и всякое такое, больше проку будет.

Суб 22 Мар 2014 20:55:32
Учусь на кафедре ИБ.
Матан доставляет, но в кодинг не могу. Куда можно перевестись, чтоб не совсем бесполезным быть?

Суб 22 Мар 2014 20:55:43
>>64834648
Мы сейчас ведь говорим о не наивной теории множеств?

Суб 22 Мар 2014 20:55:44
>>64834245
Ипать ты тупой.
Общий случай важнее частных, поэтому.

Суб 22 Мар 2014 20:56:48
>>64834757
Что за ОДМ?
Тотсамыймехмат кун

Суб 22 Мар 2014 20:57:54
>>64834839
Основы дискретной математики

Суб 22 Мар 2014 20:58:42
>>64834757
>По хорошему, лучше дрочи производные, матрицы, аналитическую геометрию и всякое такое, больше проку будет
Так ведь нужно подвести себя к этому. Теория множеств закладывает основу для этого.
ОП

Суб 22 Мар 2014 20:59:16
>>64834904
И где такой предмет есть?

Суб 22 Мар 2014 21:02:22
>>64834950
Лучше всё таки отдохни, если будешь чувствовать в универе, что там рассказывают, то что ты уже знаешь, то на учебу забьешь совсем, а потом во время сессии может оказаться, что ты нихуя не знаешь и в короткие сроки учить списывать не умеешь.
Ну ты понял.

Суб 22 Мар 2014 21:04:02
>>64835151
Ну, у меня такое уже в школе есть.
Хочется загрузить себя знаниями.

Суб 22 Мар 2014 21:04:50
>>64834950
Ну смотри - у меня на первом курсе 3 дисциплины связаные с математикой - Линейная алгебра, Математический анализ и Основы дискретной математики. Множества, операции над ними, логическая алгебра - это всё в дискретной математике. Для остального это тебе мало поможет.
>>64834975
На специальности компьютерные науки и технологии.

Суб 22 Мар 2014 21:06:12
>>Заходишь такой в матантред, окда
>>Собрались такие математики попиздеть прост)))00
>>Парниша возмущается тому что теорию множеств преподают вместе с матанализом, говорит что это дискретная математика
>>Почему ноль считается натуральным числом?
>>"Ноль" в данном случае будет множеством, содержащим в качестве элемента пустое множество.
>>Но ведь любое множество содержит в качестве элемента пустое подмножество.
>>Общий случай важнее частных


Суб 22 Мар 2014 21:06:32
как понять матан, братюни?

Суб 22 Мар 2014 21:07:07
>>64835363
Ярик?
Сережа?
Кто-то из их тусы?

Суб 22 Мар 2014 21:10:59
>>64835400
А кто его спрашивает?

Суб 22 Мар 2014 21:13:31
>>64835567
А вот.


Суб 22 Мар 2014 21:13:35
>>64834761
Убертолсто. Кодить может и обезьяна за еду, а вот разрабатывать алгоритмы - единицы. Если ты про второе, то советую почитать книжки Кнута и Седжвика.


Суб 22 Мар 2014 21:17:05
>>64835691
Я тебя не знаю =(

Суб 22 Мар 2014 21:21:49
>>64835892
Если ты Сережа/Ярик, то знаешь.
Привет от Новокузнецкой ракотусы

Суб 22 Мар 2014 21:22:20
>>64834950
Ловите дебила.
Теория множеста имеет столько же общего с калькулусом, сколько хуй слона с ногой черепахи.

Суб 22 Мар 2014 21:23:59
>>64836188
>хуй слона с ногой черепахи
Есть некоторое сходство

Суб 22 Мар 2014 21:24:40
>>64834441
Нам препод советует Письписьменного читать. Годно?

Суб 22 Мар 2014 21:27:19
ОП, не слушай никого, хочешь учить матан - флаг в руки. По какой книге учить лучше всего? Да без разницы, главное понимать доказательства теорем и определения. Ты можешь с уверенностью сказать, что понял доказательство, если можешь указать моменты, в которых доказательство разваливается, при изменении/удалении одного из начальных условий. Если по одному сборнику лекций не понял - бери другой и читай его. Опять непонятно - посмотри хоть в википедии или спроси анона.

Сборники лекций рекомендую брать от мехмата МГУ и МФТИ. Сам лично учился по Бесову, Чубарикову, Тер-Крикорову, Кудрявцеву, Яковлеву. Больше всех приглянулись Яковлев и Бесов - пацаны ебашат по-хардкору, у Бесова много мест, где нужно поднапрячься и самостоятельно что-то раздуплить, а у Яковлева расписано всё очень и очень подробно.

Суб 22 Мар 2014 21:31:13
>>64833533
Иди нахуй, весь матан на понятии множества и непрерывности строится.

Суб 22 Мар 2014 21:33:06
>>64836490
Окей
Спасибо большое
Завтра угорю по хардкору
ОП

Суб 22 Мар 2014 21:35:04
>>64834757
Двачую этого

Суб 22 Мар 2014 21:36:09
>>64832802
Вот ведь делать нехуй долбоебу. Нужно быть просто упоротым дауном, чтобы матан не сдать на первом курсе.

Суб 22 Мар 2014 21:45:52
>>64833533
Поди-ка мне доказательство формулы Гаусса-Остроградского приведи без леммы Гейне-Бореля о конечном покрытии, умник ебаный. Множества - фундамент анализа, а то что в вашем ВУЗе их запихали в дискретку не значит ровным счётом нихуя.


← К списку тредов