Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.07.2015. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/96810461.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 05 Июл 2015 12:03:59
https://geektimes.ru/post/252952/

В январе 2016 года в городе Утрехт (Нидерланды) власти города совместно с экономистами из местного университета начнут социальный эксперимент. Несколько десятков человек, участвующих в эксперименте, будут получать безусловный основной доход – достаточно крупные денежные пособия, не зависящие от их деятельности.

Безусловный основной доход (базовый доход) — это социальная концепция, согласно которой каждому члену сообщества регулярно выплачивается определённая сумма денег. Выплаты производятся государством или каким-либо другим институтом. Выплаты производятся всем без исключения, вне зависимости от уровня дохода, без необходимости выполнения работы.

Хикканы, как думаете, взлетит?



Вск 05 Июл 2015 12:07:02
бумп


Вск 05 Июл 2015 12:11:00
бамп


Вск 05 Июл 2015 12:12:15
Конечно же нет. Уже было такое. Не взлетело.

Вск 05 Июл 2015 12:12:40
Интересно как отбирали испытыемых.
Если это какие-нибудь хикканы и вообще дношные элементы общества, то они так и будут нихуя не делать получая эти деньги.
Если люди уже занятые чем-то, то зависит от их мотивации.
Если человек работает, чтобы хоть как-то выживать, он либо скатится в нихуя неделанье с деньгами, либо использует это как возможность начать получать больше так или иначе.
Если же человек работает, потому что ему нравится и интересно, то он так и будет работать, получая как ништяк эту надбавку.

А что проверить-то хотят?

Вск 05 Июл 2015 12:15:00
>>96810981
По ходу хотят посмотреть, при каких стартовых условиях будет что-нибудь удобоваримое

Вск 05 Июл 2015 12:17:14
>>96810461
Маловероятно. Хотя может я ошибаюсь, и уровень сознания изменился.

Вск 05 Июл 2015 12:19:24
Социализм - штука несправедливая. В принципе, в развитых обществах типа НИДЕРЛАНДОВ или ДЕНМАРКОВ это вполне реально, ибо там особо нет дифференциации классовой как таковой, но в наших странах это невозможно, как и во всём мире.


Вск 05 Июл 2015 12:19:53
Я бы занялся здоровьем, самообразванием, путешествиями.
Думаю, где-то за полгода моя жизнь довольно сильно поменялась бы.

Вск 05 Июл 2015 12:20:30
[email: sage]

Сажа

Вск 05 Июл 2015 12:20:50
>>96811459
Несажа.

Вск 05 Июл 2015 12:21:35
>>96811415
Самообразования ради самообразования дрочество

Вск 05 Июл 2015 12:21:45
>>96810461
А в чём смысл?

Вск 05 Июл 2015 12:22:22
>>96810956

Если ты про СССРию, то там не было достаточного уровня автоматизации.
А скоро по-любому наступит момент, когда большинство работ автоматизировано. И если ничего не менять, простых работничков тупо уволят и владельцы газет-пароходов будут хавать сверхприбыли, а остальные подохнут.

Здесь пытаются поделить всё-таки на всех, чтобы какой-нибудь днищеучёный, будущий изобретатель телепортера не скопытился с голодухи.

Вск 05 Июл 2015 12:22:49
>>96811521
Самообразование ради саморазвития, достойная цель.

Вск 05 Июл 2015 12:25:06
>>96810461
Давно бы так.

Вск 05 Июл 2015 12:25:08
>>96811598
Но нахуя тебе знания, которые ты не исполбзуешь?

Вск 05 Июл 2015 12:25:13
>>96810981
В принципе, такой эксперимент уже давно проводится на дваче.

Хикки сидят на пособии и им в кайф саморазвиваться. Вон сколько тредов в букаче было создано

Вск 05 Июл 2015 12:26:55
>>96811754
Просто в кайф понимать.

Кроме того, можешь внезапно что-нибудь йоба изобрести.

Открытия рождаются на стыке наук или как-то так.

Вск 05 Июл 2015 12:27:59
>>96810461
Социализм не работает. Даже в развитых Нидерландах и Норвегиях он не взлетит, хоть там и высокая соц. ответственность - ибо незамкнутая система и нигеры.

Вск 05 Июл 2015 12:29:31
>>96811868
Открытия рождаются от анализа информации и применения ее на практике. Пердя на даче открытий не сделаешь.

Вск 05 Июл 2015 12:30:08
>>96810461
Завидую чёрной завистью.

Вск 05 Июл 2015 12:30:16
>>96811939
Ну а если вводить людей в такую систему постепенно людей, избавленных от чувства борьбы за жизнь, чтоб они не хапали бесплатные ресурсы сверх меры?


Вск 05 Июл 2015 12:30:49
>>96811568
Прикольно шутишь. Это не более чем социальный эксперимент- посмотреть на то, как люди себя будут вести, имея все необходимое без нужды работать. Как общегосударственная концепция взлететь не может по очевидным причинам- просто ни у одной страны нет такого товарооборота. Даже америке свой достаток надо поддерживать абсолютным военным превосходством вкупе с экономической мощью. И то, затягивают пояса.
Подавляющая часть рабочей силы и электроэнергии, которая работает на запад, находятся по возможностям на начале двадцатого века. Электростанции, работающие на углеводородах, рабочий ручной труд, собирающий топовые девайсы.
Не вижу никаких перспектив к благоденствию, если завтра всю работу будут делать роботы. Дай обезьяне робота, который снимает за нее бананы и кладет прямо в рот и она останется все той же обезьяной, только жирной и ленивой.


Вск 05 Июл 2015 12:32:32
>>96812020
Ну так а кто запрещает тебе применять на практике?

Вот производит робот гамбургеры тебе халявные, а ты взял, почитал инструкции, улучшил и собрал такого, но производящего больше гамбургеров. И не потому, что тебе ЖРАТЬ НЕЧЕГО КРЕДИТ КРЕДИТ ПИДОР, а потому что тебе ПРИЯТНА

Вск 05 Июл 2015 12:32:41
>>96811382
Справа коммунизм же, слева социализм, а капитализм - это когда у самого высокого 2 ящика, у среднего один, а у маленького ноль.

Вск 05 Июл 2015 12:33:38
>>96811939
Там и так уже социализм давно.

Вск 05 Июл 2015 12:35:29
>>96812096
Ну бля. Люди с разным уровнем примативности есть(РОТОЖОПОВ, да).

Если Васян с падика сможет пить больше пива и потом скопытится - невелика потеря. А какой-нибудь гик получит время и придумает унитаз с телепортацией говна.

Вск 05 Июл 2015 12:36:35
>>96812194
У тебя пропущен момент, где ты получаешь настоящее образование инженера, а это 5 лет дроча. А так прикольна, как фильме чиста- вот тут аппарат делает гамбургеры>ты моргнул> а вот и улучшенный аппарат. Даю 99% гарантии, что будешь смирно сидеть на пирде и жрать фастфуд.

Вск 05 Июл 2015 12:38:50
>>96812344
Зачем тогда вообще это делать, давать ресурсы каждому без разбора, если нынешняя система более эффективна? Васька вынужден работать, что бы пить пивас, а гик тянет человечество вперед, получая больше Васьки и будучи элитой общества.

Вск 05 Июл 2015 12:41:55
>>96812532
Вообще, не каждый гик сейчас элита общества и получает как йоба-погромист. Фундаментальные исследования не финансируются, потому что не дают 200% прибыли здесь и сейчас.
А гик не может ими заниматься, потому что ему ещё на роллтон надо накопить на днищеработе.


Вск 05 Июл 2015 12:43:17
>>96812532
Но вообще смысл не в том, как улучшить существующую систему, а в том, что делать потом, когда она сама себя улучшит до предела(полная автоматизация)

Вск 05 Июл 2015 12:44:35
>>96812532
Но гику нужно время на получение знаний, а в это время ленэг нема

Вск 05 Июл 2015 12:45:17
>>96812709
эффективна не значит справедлива
справедливость - приоритет нового человечества

Вск 05 Июл 2015 13:02:04
>>96812709
Если ты о России, то у нас вообще все очень плохо с этим. Все перевернуто верх дном, и заместо работ, требующих интеллектуального сосредоточение на пьедестале в России выходят работы с талантом к коммерции.
Казалось бы, как можно было запомоить ИТ образование? Да даже на этом поприще расцвели какие то коммерческие институты, где ты раз в пол года клацаешь тестики и через несколько лет получаешь специальность неебраться специалиста. Я за 5 лет встретил наверное только пару человек из сотни, которые серьезно относятся к образованию. Остальные, это менеджеры всех сословий и быдлокодеры макаки.

Вск 05 Июл 2015 13:04:59
>>96812786
А с чего ты взял, что система с роботами, это улучшение до предела? Полная автоматизация, это очень мощный инструмент, и как в случае любого инструмента имеет значение, кто им управляет. Какого качества будет человек, которому достанутся подобные мощности? Он может быть убийственен без соответствующего развития, и мы можем скатиться просто в инфернальные бездны потребительства и гедонизма.

Вск 05 Июл 2015 13:09:28
>>96814005
И это же замечательно.

Вск 05 Июл 2015 13:10:38
>>96811568
Всегда проигрываю, когда на сосаче битордики пророчат скорую тотальную автоматизацию.

Мимопролетарий

Вск 05 Июл 2015 13:26:42
>>96814254
Нет.

Вск 05 Июл 2015 13:29:47
>>96815254
Цель существования человечества.

Вск 05 Июл 2015 13:33:38
>>96815464
Твоё, не человека.

Вск 05 Июл 2015 13:40:00
>>96815735
Обеспечить максимально приятное существования всем, без необходимости бороться за существование. Разве не всего человечества?

Вск 05 Июл 2015 14:07:50
>>96816161
Нет. Нельзя в одной строчке на анонимной доске уместить то, чему посвящены сотни книг крупнейших умом человечества.

Что человек, когда его желания - еда и сон? Животное, не боле

Вск 05 Июл 2015 14:13:46
>>96818139
И причем тут еда и сон?

Вск 05 Июл 2015 14:14:11
>>96818139
>Шекспир 21го века


Что человек, когда его желания - еда и сон? Битард, не более

Вск 05 Июл 2015 14:16:52
>>96818518
Связь очевидная.

Вск 05 Июл 2015 14:17:56
>>96810461
Когда в этом занято всего несколько десятков человек это ни на что не повлияет. Если ввести подобное в масштабах страны, то инфляция быстро подправит ситуацию, этого пособия просто не будет ни на что хватать и людям по старинке придётся работать.

Вск 05 Июл 2015 14:20:33
>>96818727
Но это же скучно. Мало приятного.

Вск 05 Июл 2015 14:21:29
>>96818984
Согласен, в консьюмеризме и гедонизме мало приятного. От этого люди с ума сходят, хех.

Вск 05 Июл 2015 14:21:29
>>96812194
Прочитал ты инструкцию, взялся за инструмент а там резьба сорвана нахуй, вместо заглушки изолента и вытяжка вообще заплавлена. Знать путь и пройти путь не одно и тоже.
Если ты читал инструкцию к прыжку с парашютом, это не значит, что ты не облсрешбся и не то дернешь в полёте.

Вск 05 Июл 2015 14:23:28
>>96819058
Зачем сводить гедонизм только к удовлетворению телесных потребностей?

Вск 05 Июл 2015 14:23:50
>>96813820
Какой бы ты йоба не был, тебя обойдет васян, потому что он наглее. И пофиг, что не умеет ничего, кроме копипасты.

Вск 05 Июл 2015 14:31:17
>>96819211
А я и не говорил, что дело только в телесных потребностях.Аллегория "еда и сон" состоит из еды и, собственно, сна.

Вск 05 Июл 2015 14:38:24
>>96810461
Нет. В здоровом обществе таких плохих вещей, как деньги, существовать вообще не должно.

Вск 05 Июл 2015 14:39:29
Чето сука подозрительно. Бесплатный сыр, знаете ли.

Вск 05 Июл 2015 14:40:52
>>96820186
А как тогда обмениваться товарами и услугами в любом социуме где людей больше тысячи?

Вск 05 Июл 2015 14:47:44
>>96820364
Просто приходишь и берёшь то что тебе нужно.

Вск 05 Июл 2015 15:04:09
>>96811415
>Я бы занялся здоровьем, самообразванием, путешествиями.
Но речь идёт о небольшой сумме.
>>96810461
Думаю взлетит, но не путайте это с социализмом. Условия существования остаются рыночными, и чтобы получить больше ништяков, надо работать. Базовый доход делает капиталистическую систему ещё более эффективной.

Вск 05 Июл 2015 15:19:47
>>96810461
Тупак.
Кто будет платить это пособие? Государство.
Откуда государство возьмет деньги, если вдруг захочет платить пособие всем в стране а не десятку человек? Конечно повышать налоги, что же еще. Причем ОЧЕНЬ сильно и для всех.
Результат - бегство капитала, кроме того наёмные работники не хотят уёбываться по 8 часов 5 дней в неделю в офесах чтобы потом платить 80% заработка в виде налогов для поддержания этого пособия.
Итог - никто не работает, все сидят на пособии, предприниматели съёбывают, налоги платить не с чего, экономический коллапс гроб гроб содомия гомосексуалист.


Вск 05 Июл 2015 15:34:29
>>96823057
Да хуйня. Ты заебёшься жить без работы. Просто рано или поздно большинство найдёт себе занятие по душе.


← К списку тредов