Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 11.01.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/144170708.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 10 Янв 2017 19:41:59
Почитал мимоходом бугурт-тред и решил, что пора
Почитал мимоходом бугурт-тред и решил, что пора
Почитал мимоходом бугурт-тред и решил, что пора вам-омежкам пояснить за френдзону, выход из неё, да и вообще отношения.

Дабы не строчить огромные простыни, начну с главного: оптимальные отношения представляют собой равновесную динамическую систему.
Если вы сделали шаг вперёд, пусть ваша подруга сделает шаг вперёд. Если она делает шаг назад, значит и вам нужно сделать шаг назад. Не нужно применять всё это к совсем уж мелочам, но к каким-то вещам, на которых вы оба акцентируете внимание. Вообще если вы уже в отношениях можно этим не заморачиваться до момента когда начнутся первые проблемы и вот тогда уже нужно быть очень внимательным. Трудность в том, что к этому моменту вы уже обычно достаточно сильно влюблены и привязаны и тут начинается самая главная ошибка, которую мы все совершаем. О ней в следующем посте.



Втр 10 Янв 2017 19:49:10
[OP]

Итак, главная ошибка. Когда наша возлюбленная вдруг по какой-либо причине (их мы рассматривать не будем, да это и не важно в данном случае - ну за исключением измен и серьёзных косяков с вашей стороны - это уже отдельная история) начинает к нам охладевать, что мы делаем обычно? Начинаем шаг за шагом идти вперёд.
Она вдруг перестаёт сама писать в соцсетях, а вы начинаете ей строчить всякие идиотские посты. Она отвечает с явной неохотой, а вы пишете ещё больше. Потом вы начинаете докапываться что не так. Потом посылаете ей цветы на работу. И прочие глупости. Равновесие нарушено. Вместо знака равно теперь она становится плюсом, а вы минусом. Вместо того чтобы подзабить на неё и отдать ей инициативу в налаживании баланса, вы начинаете укреплять её плюс. Последствия этого всегда печальные. Потому что когда она в плюсе, вы начинаете казаться ей жалким, противным и омерзительным.

Втр 10 Янв 2017 19:59:10
[OP]

Т.е. как только вы начинаете смотреть на женщину снизу вверх - считай всё, ты для неё больше не мужик. А зачем ей немужик? С френдзоной та же самая история. Вы изначально своими признаниями даёте ей понять, что она плюс, а вы жалкий такой ничтожный минус, который просит снисхождения своей королевы. Человек в минусе становится "липким" - т.е. неприятным, навязчивым. Поэтому все те, кто думают, что вот однажды ваша возлюбленная однажды проснётся и поймёт, что все мужики кругом козлы, а вы один такой верный и преданный, даже не помышляющий о других дамах - увы, вынужден вас разочароваться. Не поймёт никогда.
Как бы не было трудно - единственный вариант это рвать такие отношения. Причём желательно делать это без истерик и обвинений, можно просто спокойно объяснить, что такие отношения тебя не устраивают, ауфидерзейн. Потому что вы слабы и зависимы. И вам нужно для начала снова стать сильным.
И тогда, спустя время, быть может, если вы в остальном будете вполне успешны, однажды эта девушка действительно оценит вас по достоинству.


Втр 10 Янв 2017 20:09:27
бамп

Втр 10 Янв 2017 20:11:46
>>144172054
Двочую, все правильно написал. Когда меня еот зафрендзонила я ее послал нахуй и разорвал все контакты. Сейчас она на хуе какого-то птушника, похуй.

Втр 10 Янв 2017 20:12:57
>>144170708 (OP)
Годно, анон. Но я, к сожалению, уже на своем опыте всё это знаю.

Помогу, что ли, бампами.


Втр 10 Янв 2017 20:13:29
бамп

Втр 10 Янв 2017 20:14:24
Что отвечать еот с фейка, чтобы было убедительно, если она вдруг заподозрила, что это ты? И, например спросила: "%аноннейм%, это ты?"
При условии, что в реале НИ РАЗУ не общались, даже привет не говорили, но ловили взгляды друг друга на себе.

Втр 10 Янв 2017 20:14:35



Втр 10 Янв 2017 20:15:00



Втр 10 Янв 2017 20:15:06
Про это ты можешь хоть книгу написать. Хоть 10 книг, но тему постигают исключительно на личном опыте. Сколько анонам не твержи, пока они сами дерьма не покушают, ничего из них не выйдет. Методичка верная, но те, кто понимают ее суть - тем она уже не нужна, а те люди которые в ней нуждаются к твоим выводам не прислушаются.


Втр 10 Янв 2017 20:15:26



Втр 10 Янв 2017 20:15:47



Втр 10 Янв 2017 20:16:05



Втр 10 Янв 2017 20:16:29



Втр 10 Янв 2017 20:16:40
[email: sage]


Втр 10 Янв 2017 20:16:53



Втр 10 Янв 2017 20:16:57
[OP]

>>144173113
Всё правильно. Некоторые почему-то упорно ждут пока их прямым текстом на хуй пошлют. Но если женщина в тебе видит лишь друга (а тебя такое не устраивает), то считай что тебе уже вполне ясно всё сказали. Не надо тешить себя иллюзиями, увы, это не так работает.
>>144173324
Зачем вообще ей писать с фейка?


Втр 10 Янв 2017 20:17:30



Втр 10 Янв 2017 20:18:41
Evolution на двоще, ну охуеть теперь.

Втр 10 Янв 2017 20:18:58
>>144173547
>Зачем вообще ей писать с фейка?
Хочу начать с ней общаться, очевидно же, но стесняюсь делать это с оригинального акка.

Втр 10 Янв 2017 20:19:21
Кстати, я тоже подобное заметил. Была пару лет назад ЕОТ, мы внезапно стали сближаться, но я видимо сильно ускорил события и она послала меня, намекнув, что ничего не может быть. Я хоть и пиздострадал, но виду не подавал, не писал ей совсем, если оказывались в одном коллективе, то прикидывался табуреткой, общался с ней только по необходимости, делая вид, что мы просто знакомые. Через полгода она сама мне написала, потом еще через полгода написала с желанием встретиться. Вот так. А время то ушло.

Втр 10 Янв 2017 20:19:32



Втр 10 Янв 2017 20:21:17
[OP]

>>144173687
Я просто в её терминах излагаю то, до чего сам дошёл. Да и не она это придумала.
>>144173715
>но стесняюсь
Ты уже себя в минус ставишь, понимаешь это?


Втр 10 Янв 2017 20:21:24



Втр 10 Янв 2017 20:22:12



Втр 10 Янв 2017 20:22:29



Втр 10 Янв 2017 20:23:02
Ну всё, вроде тред взлетел.


Втр 10 Янв 2017 20:23:34
>>144174071
Нихуя

Втр 10 Янв 2017 20:24:12
Короче такая хуйня у меня в отношениях начала происходить. Все чаще замечаю безразличие, обижается на пустом месте, секс раз два в неделю и только по моей инициативе, своему другу детства, который сейчас живёт в другом конце страны жаловалась на то, что я не замечаю ее стараний (хотя они все только в русле готовки/уборки), что из за меня пришлось прекратить общение с друзьями противоположного пола, а подруг у ней неособо, признается что последнее время раздражается из-за меня. Но так как она с прицепом да еще и с материальными проблемами ей банально некуда будет уйти, если я предложу ей разбежаться, да и прикипел я к ней. Вижу как отношения скатываются в тупик, поэтому решил немного взяться за себя, начал упарываться спортом, стараюсь не навязываться и в плане общения и вообще. Психанула что когда ложимся спать работает телек и она не может уснуть, убежала спать в другую комнату, я поддержал ее инициативу спать раздельно, и теперь каждый день перед сном включаю телевизор погромче. Работаем по разным сменам, поэтому видимся только поздно вечером. Посмотрю как будет реагировать на мое измененное поведение, поставил ей программу шпион в телефон, за два месяца мои опасения ниразу не оправдались, но чуть что сразу жалуется кому-нибудь что у нас с ней все хуево.

Втр 10 Янв 2017 20:24:32
>>144173913
>Ты уже себя в минус ставишь, понимаешь это?
Это трудная ситуация. Я по жизни такой, и девушки ни разу не было, а показать ей, что я в нее влюбился я вот так напрямую не могу я с ней учусь, я хочу зайти со стороны, пообщаться от лица другой личности.

Втр 10 Янв 2017 20:25:22
Такие пиздострадания, описанные ОПом только от неуверенности в себе и невозможности найти замену.
Нормальные альфы делают шаг, если ничего в ответ - переключаются на другую.

Втр 10 Янв 2017 20:26:14
По-моему, лучший способ выхода из френдзоны - забить на эту девушку хуй. Ну или сделать, что ты забил хуй, перестать общаться. Потому что у тян есть такое чувство собственности. И если сначала был пиздолис, а потом он внезапно пропал, то тян будет обидно, что на нее забили, и она обязательно захочет его вернуть в отряд своих пиздолисов. Будет сама писать, интересоваться тобой. Вот тут и нужно выходить из френдзоны. У меня такое пару раз было.

Втр 10 Янв 2017 20:28:05
[OP]

>>144174180
Крепись.
>>144174211
Это всё пустое, поверь. Просто не дрейфь, и с лёгким сердцем попробуй с ней начать общаться на учёбе, просто на пространные темы, посмотри как она будет на тебя реагировать.



Втр 10 Янв 2017 20:31:49
Web►M
молодец
бамб!


Втр 10 Янв 2017 20:32:44
ОП, все описал предельно четко.

Смотри мою ситуацию. Я сорт от альфа, было много девушек, всегда легко в общении с ними, сами пишут, предлагают встретиться. Поебаться даже на первой второй встрече для меня не проблема и никогда проблемой не было. Все уверен в себе, к отказам не привык.
Но вот недавно был случай. Познакомился с одной очень привлекательной особой. И начал вести себя как долбоеб. Прямо как ты описал про липкость. Начал вести себя навящиво, думать о ней, писать. Когда она начала сливаться в переписке, опять же стал докапываться почему так и вообще вел себя как типичный пиздострадалец омеган. В чем хуйня?


Втр 10 Янв 2017 20:34:49
>>144170708 (OP)
Короч, слушайте ахуенную историю. Жил-был интроверт. Нормально жил, как все интроверты. Задротил в доту, курил Gitane и слушал Bjork. Все было-бы заебись, но попалась ему однажды тян. Была тян не Джессика Альба, но ниче собой. И даже глаза вроде ясно голубые. Интроверт не сразу ее разглядел, слишком был занят дотой. А когда разглядел - почувствовал странное, незнакомое шевеление в джинсах. И понеслось: звонки, цветы, прогулки. Однако тян, как и положено всем тян, занесла интроверта в пустынную и злоебучую френдзону. И что уж он не предпринимал, погрязал он в этой френдзоне, как в сыпучих песках. И становился для тян все лучшим и лучшим "другом". Ну и вот, однажды, когда они сидели в кафе, интроверт совершенно случайно с шумом выпустил газы. Тян конечно возмутилась, мол "как так-то?" Интроверт так сконфузился, что не не мог ничего сказать в ответ. И вдруг, неожиданно для самого себя выпалил: "Ну и что, ты мне ведь не баба, а друг! А я при друзьях не стесняюсь так делать..." Тян открыла было рот ответить, но осеклась на полуслове, сраженная справедливостью замечания. В голове интроверта созрел хитрый план. И тут понеслось.... Он стал при тян отрыгивать, пердеть, размахивать трёхдневными носками, бегать с болтом в руках, обсуждать свой подзалупный творожок. В общем, вел себя с каждым днем все дружественнее и дружественнее. План сработал и тян в отчаянии ему дала. У них родилось трое детей, молодая семья переехала жить к бабушке в Саратовскую область и там молодой отец погожим весенним вечерком переебашил всю династию, включая себя самоё, из охотничьей двустволки, дабы хоть как-то развеять апатию, вызванную синдромом достигнутой цели.

Втр 10 Янв 2017 20:35:13
>>144174900
что за фильм?

Втр 10 Янв 2017 20:35:48
[OP]

Я сам удивлялся - как это можно попасть во френдзону? Как вы влюбляетесь в тянок, с которыми даже не разговаривали, с которыми у вас ничего не было вообще или которые сходу вас отшивают. А в итоге попал во френдзону к своей бывшей. Т.е. в какой-то момент я стал липким и начал растить свой минус, а потом была так сказать критическая ситуация - в физике называется кажется бифуркации, так вот я её прошёл скажем так неудачно и попал в яму. И ещё несколько лет потом сам себе эту яму рыл и углублял.


Втр 10 Янв 2017 20:37:23
[OP]

>>144174974
Да у меня есть кореш - красавчик мулат, качок, успешен, куча баб по нему течёт. А он страдает по замужней. А она его за мужика не считает, потому что для неё он липкий. Вся суть в этом.


Втр 10 Янв 2017 20:37:48
>>144175217
Мне бы в небо

Втр 10 Янв 2017 20:40:08
>>144170708 (OP)
Ну где же ты раньше был?!

Втр 10 Янв 2017 20:41:28
>>144174544
>Крепись
Да я стараюсь не показывать своих переживаний типа на позитиве, нереагирующее поведение и все такое, но ночами что то совсем не спится. Как будто становимся чужими. У нее тоже как будто депрессуха, последнее время много проблем навалилось, но это ведь не повод со мной и с моими желаниями совсем не считаться.

Втр 10 Янв 2017 20:42:24
>>144175257
>влюбляетесь в тянок, с которыми даже не разговаривали, с которыми у вас ничего не было вообще или которые сходу вас отшивают
Наверное это и привлекает. Недоступность.

Втр 10 Янв 2017 20:46:26
[OP]

>>144175741
Ну не знаю, всё таки не нужно слепо все эти вещи из оп-постов примерять. Вы уже не первый день вместе, может просто поговорить с ней откровенно?
>>144175835
Ты в космосе не летал. Но что-то сомневаюсь что ты каждый день убиваешься по этому поводу. Вот если бы ты там был один раз и потом мучился мол эх так хочется вернуться хоть ещё разок туда - это можно было бы понять, а так...


Втр 10 Янв 2017 20:48:18
>>144175446
sps anon4ik <3

Втр 10 Янв 2017 20:48:45
>>144170708 (OP)
> пояснить за френдзону

А что это такое?

Втр 10 Янв 2017 20:51:32
Достаточно серьезную тему ОП поднял. Почему тема скатилась во френдзону?! Поясняйте больше за минусы и плюсы и о том как вылезти из того, когда партнер не идет на встречу

Втр 10 Янв 2017 20:57:18
[OP]

>>144176675
Ну всех нюансов не распишешь, включи мозги и импровизируй. В общем-то, даже то, что ты будешь с ней поддерживать равновесие в отношениях ещё не гарантия, что она никогда не уйдёт к другому.


Втр 10 Янв 2017 20:58:54
>>144176206
Тут дело в неуверенности в себе, мне кажется. Почему они не хотят знакомиться, встречаться? Почему я просто друг? Чем хуже Ерохина? Эти вечные самокопания, оцени мою внешность, мой хуец, какие шмотки носить, вот это всё. Больше не за еот переживаешь, а за "что во мне не так?"

Втр 10 Янв 2017 21:00:01
>>144176206
>Да надоело уже. Много раз уже говорили особенно в начале отношений, неделя,две максимум месяц все норм потом опять начинаются надуманные обидки на пустом месте. Все юольше убеждаюсь, что баба это животное, чем больше ноги об нее вытираешь, тем сильнее ценит. У ее подруг парни ночами а то и по несколько дней пропадают неизвестно где, и там чуть ли не обожание идет. А тут не так посмотрел (РЕАЛЬНО) и все - мы обижены, давай , смерд, вымаливай прощение. Хватит, заебало. Вариант разрыва для меня не таким уже плохим вариантом видится. И первый не первый день для женщины не имеет отношения, ты можешь и десять лет с ней прожить, но однажды проявив слабость характера, потерять интерес с ее стороны.

Втр 10 Янв 2017 21:01:52
[OP]

>>144177274
Ну а коль так, то значит разобраться со своей самооценкой для начала не помешает. Запомни, без самоуважения - ты никто для баб и всегда будешь им в лучшем случае лишь другом. Только не переусердствуй.


Втр 10 Янв 2017 21:02:23
>>144175182
Ахуенная аннотация к трагикомедии.

Втр 10 Янв 2017 21:04:55
>>144175182
найс герой

Втр 10 Янв 2017 21:13:45
>>144177510
А как можно пофиксить самооценку.

Втр 10 Янв 2017 21:14:17
Был во френдзоне, успешно вышел из неё, затем сам зафрендзонил эту же тян, а потом и дропнул.
Задавайте свои ответы.

Втр 10 Янв 2017 21:15:08
ОП сказал как бог. У меня была такая же ситуация в шараге. Нравилась мне тян, я как-то морозился по ней, почти не общался. Как только забил - она стала ко мне проявлять интерес, то шутки шутит, то просит что-то рассказать, или прижмется ко мне, голову на плечо положит. Жаль, что мне на неё фактически похуй, да и кун её сейчас в армейке, и как-то не хочется получать пиздов.

Втр 10 Янв 2017 21:15:49
Пальну свои две стори. Начну с подростковой.
Это была моя первая влюбленность, мы стали проводить много времени вместе. Тогда я еще даже не понимал, куда иду. Я просто шмалял и общался с ней. Она мне была как дочь. Учились в одной шаражке. К 17 годам я понял, что влюбился пиздец как, я хотел жить с ней, мне было похуй на еблю тогда и то, что она встречалась с другими парнями. Я думал, что еще оценит лучшего то есть меня.
Пока не зашкварилась о того, с кем западло было здороваться даже. Шалава. Просто сука похотливая, что сломала мне жизнь. Это была очень серьезная травма для меня.
Но я остался пацаном и перестал здороваться с ней. Она исчезла для меня, обратил внимание на другиих девушек. Все было не то, как будто я играю в примитивненькую игру, в которую не очень и хочется играть, так воемя убить от скуки.
Так та шалава стала моим кошмаром, появляясь везде. Она внаглую крыла хуями моих тянок, ставила меня в неловкое положение прям на свиданиях и т. д.

Тогда я начал понимать, что жизнь оградила меня от дерьмового человека. А года три назад увидел, что самец адика запузярил и свалил. Удивился, что в мою сторону не полетели лойсы на тему ребенку нужен папа.
Годы игнора сработали.

Тогда я постиг дзен: френдзона - это лишь временный статус межполовых отношений и сорт оф влюбленность.
Мы бомбим с нее, так как ебли обычно там нет, а хочется.

Итог: игнор и последующая жизнь без этой тян привлекут ее внимание, ведь ты такой же ценнейший ресурс, как и ебырь.

Во втором случае тян сорвало гайки от игнора и она затащила меня в постель сама, я раскис и пришел с цветами на следующее свидание, стал вести себя как тогда в подростковом и угодил снова в блек лист писечки. Тут урок извлечь было нереально вцелом, так как после узнал репутацию этой тян и любое мнение о моем или ее поведении разбивалось о репутацию поехавшей. То есть не было чистоты эксперимента, вроде и налажал, но она сама же дала. Похуй.

Теперь уже непробиваем, хотя всегда держу под рукой тянку, которая меня будет динамить. Удобно сливать в этот унитаз весь свой розовый понос и вести себя нормально с диугими девушками. Общаться без задней мысли и не стесняться склонять к ебле.

Втр 10 Янв 2017 21:18:29
[OP]

>>144178489
Зависит от того, что у тебя с ней. А я думаю там не одна проблема, а наверняка совокупность. Как это обычно бывает. С одной стороны - заниженная самооценка, считаешь себя уродом и всё такое, но при этом "корона", мол, зато я не такой как все, я особенный, ну и т.д. В общем, посмотри на себя трезво. Как бы со стороны. Что ты из себя представляешь? Какие у тебя слабые и сильные стороны? Прими себя и сними корону.


Втр 10 Янв 2017 21:18:52
>>144171253
>становится плюсом, а вы минусом.

Адепт Марины Комиссаровой спалился.

Втр 10 Янв 2017 21:22:22
[OP]

>>144178885
Вообще я уже вышел сказал я понял это на личном опыте, потом подкрепил книгой "Дин К.Делис, К.Филлипс. Парадокс страсти: она его любит, а он ее нет", а терминология у неё просто понятная и удобная.

Втр 10 Янв 2017 21:23:25
[OP]

Всё это давно уже известно. Что у Пушкина строчки всем известные, что вот из Шекспира отрывок:

Гермия Я хмурю бровь - он любит все сильней.
Елена Такую власть - улыбке бы моей!
Гермия Кляну его - в нем ярче пламя!
Елена О, если б мне смягчить его мольбами!
Гермия Чем жестче я, тем он нежней со мной!
Елена Чем я нежней, тем жестче он со мной!
Уильям Шекспир




Втр 10 Янв 2017 21:32:52
>>144179170
Ладно, я сегодня добрый, к тому же Мариночка няша. Сам почитываю и всем рекомендую, особенно рубрика письма читателей мне доставляет.. Из моего опыта по ее рекомендациям: задинамил ЕОТ, незвонил всю неделю, позвонила сама. Дальше динамлю, через неделю еще раз мне позвонила, попросила перезвонить. Еще через неделю позвонила и сначала весело пообщались, а потом начала ныть, почему не звоню. Я смилостливился и на следующий день позвонил. Потом она мне еще денег долг вернула, я аж удивился, правда не дала. Но система рабочая, если разобраться и по уму преминять.

Втр 10 Янв 2017 21:39:17
[OP]

>>144180020
Ну да, кому надо те почитают, или книгу что я вышел указал или бложик. Там действительно есть что почерпнуть, только главное тоже критически подходить и с умом, а то превратишься в дебила-пикапера или просто не будешь удовольствия от отношений получать.

Втр 10 Янв 2017 21:41:37
>>144170708 (OP)
Пожалуй оставлю здесь свою уже прошлогоднюю стори. Нужно же кому-то высказаться.

Познакомился с девушкой, которая устроилась ко мне на работу, когда я оттуда увольнялся. Внешне максимум 8/10, голос грубоватый, низкий рост. Там же на работе пообщались. Через несколько дней написал Впаше, лампово общались две недели, потом погуляли. Эх, оделся я тогда так себе, замёрз пиздец ещё и ссать хотел дико. Да и общение складывалось, будто до этого мы не общались нон-стопом. И так часа полтора-два. А на предложения попить где-нибудь кофе/чай отказывалась, говорит, гулять хочу, блять. А потом посидели неплохо перед её домом, замёрзли оба, но узнали друг о друге много интересных личных подробностей.

В итоге гуляли почти каждый день недели две, за это время узнал, что она уезжает в другой город перепоступать. В общем, решил, что мы можем просто дружить.

Втр 10 Янв 2017 21:42:04
Оп, добрый вечер, спасибо за хороший тред.
Я вот в свои 21 год только начинаю вкатываться в отношения с тян, до этого как-то не было возможностей совсем, не было интересных тян, сам с мухосрани, где одни синюхи. Никогда влюблён не был и прочее, как обосраться меньше всего ?


Втр 10 Янв 2017 21:44:01
[OP]

>>144180760
Наслаждайся, пока она тебе мозги не начнёт поёбывать, а потом вспомни про этот тред.

Втр 10 Янв 2017 21:44:55
>>144180925
Кто она, я еще не вкатился, я только вкатываюсь

Втр 10 Янв 2017 21:45:11
ну поржала с треда. успешные отношения. шаг назад-шаг назад. повторить до полного дропа тебя твоей бабой.


Втр 10 Янв 2017 21:46:37
>>144170708 (OP)
Привет, Эволюция!

Втр 10 Янв 2017 21:46:40
>>144180760
какой няшный кун

Втр 10 Янв 2017 21:52:16
>>144180722
Переводил всеми силами отношения в дружеские. И вначале всё было неплохо. Потом приснился ебанутый сон и понял, что я её люблю. Но немного поздно. В итоге сейчас вообще никаких отношений.
Пытался даже узнать, что за хуйня. Оказывается я алкоголик без каких-либо целей в жизни да, поэтому со мной не стоит иметь даже дружеских отношений. Хотя с тех пор, как начал с ней общаться, я стал меньше пить, больше следить за собой, читать и лучше учиться.
Это был первый раз, когда я блять влюбился. Прошло уже месяца 3, а я всё не могу её забыть. Стал снова пить. Есть регулярный секс с тян 8/10, но клин клином нихуя не вышибает.

Втр 10 Янв 2017 22:13:13
>>144178537
Стори пили

Втр 10 Янв 2017 22:23:44
>>144170708 (OP)
>>144171253
>>144172054
Все правильно написал, инфа 100%. Сам так делаю, брат жив.

Втр 10 Янв 2017 22:33:01
ОП, у меня только один вопрос. Зачем ты аватаришь Кински, лол? Ты ценитель?

Втр 10 Янв 2017 22:34:03
>>144181014
Зато не френдзона.

Втр 10 Янв 2017 23:28:45
Бумп.


← К списку тредов