Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.12.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/166801259.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 12 Дек 2017 14:04:39
Какие причины голосовать/не голосовать за КПРФ?
Какие причины голосовать/не голосовать за КПРФ?
Какие причины голосовать/не голосовать за КПРФ?





Втр 12 Дек 2017 14:07:42



Втр 12 Дек 2017 14:08:55
Да, ТОВАРищ

Втр 12 Дек 2017 14:09:10
>>166801259 (OP)

Плюсы:

- прописавшаяся в думе оппозиция едру

Минусы:

- коммиблядки.

Втр 12 Дек 2017 14:10:43
>>166801259 (OP)
1) Грязные штаны
2) Глисты

Втр 12 Дек 2017 14:11:02
>>166801259 (OP)
> Какие причины голосовать/не голосовать за КПРФ?
Не вижу причин голосовать ни за одну из существующих ныне партий. Зачем участвовать в чужом спектакле? Зрителем быть куда приятнее.

Втр 12 Дек 2017 14:11:51
>>166801568
Хочется чего-то новенького, наши отношения остыли.

Втр 12 Дек 2017 14:12:31
[email: sage]

>>166801259 (OP)
Да голосуй за кого хочешь, всем похуй. Будто это на что-нибудь повлияет

Втр 12 Дек 2017 14:13:01
>>166801604
>Хочется чего-то новенького, наши отношения остыли.
Ты о чём вообще? Чьи отношения? Ты что, поехавший?

Втр 12 Дек 2017 14:13:05
>>166801648
Владимир Владимирович, успокойтесь.

Втр 12 Дек 2017 14:13:53
>>166801648

Вот с одной стороны этот уёбок прав.

А с другой стороны из-за таких уёбков всё и скатилось к текущему положению вещей.

Вопрос о двух стульях вновь остро встал в жизни анонимуса

Втр 12 Дек 2017 14:14:34
>>166801720
>А с другой стороны из-за таких уёбков всё и скатилось к текущему положению вещей.
Что скатилось-то? В этой стране уже лет 100 нет и не было политической жизни никакой.

Втр 12 Дек 2017 14:16:44
>>166801259 (OP)
дискретировшая себя фашистская хуита

Втр 12 Дек 2017 14:17:49
>>166801843

>если мне кто-то не нравится, то он фашист

Краснолюб не палится.

Втр 12 Дек 2017 14:18:00
>>166801843
>дискретировшая себя фашистская хуита
Ой бля, шавка в треде.

Втр 12 Дек 2017 14:19:21
>>166801896

>шавка

Ты из 2007-го вылез что ли?

Втр 12 Дек 2017 14:20:31
>>166801948
>Ты из 2007-го вылез что ли?
> фашист
А ты из 1945?

Втр 12 Дек 2017 14:20:47
>>166801259 (OP)
Выборы партий только в 2021 году будут.

Втр 12 Дек 2017 14:22:29
>>166801990

Чё ж 1945 сразу? Красные и им сочувствующие и до, и после войны на несогласных с линией партии любили вешать ярлыки фашист/империалист/угнетатель. Первый - особенно нежно любили.

Втр 12 Дек 2017 14:23:50
>>166802073
Ну, до ВМВ больше на «империалистов» налегали, а «фашисты» пошли уже как раз после войны. Подозреваю, чтобы скрыть от трудящихся то, чтов Германии-то национал-социалисты были.

Втр 12 Дек 2017 14:26:18
>>166801259 (OP)
>Какие причины не голосовать
давно уже не коммунистическая, после 96 гугли выборы 96 доверие к ним упало + Зюганов не хочет делиться местом, мог бы хоть на эти выборы какого нибудь вместо себя впихнуть, новых лиц нет, сплошные старики и совки, не современная партия
>Какие причины голосовать
даже находясь в системы пытаются копротивляться, на митинги вот ходит, почти всегда в суд подает на выборы, где проебывают с треском + Зюганов поддержал всех тех, кого закрыли за болотную, за того же Удальцова вписался (неудачно), тонко Кадырова и навального троллит и даже не извиняется, ну и сама по себе партия является единственной по сути системной оппозицией, которая предлагает план действий по улучшению страны, невольно

в общем мой голос пойдет за КОПРФ ибо это пока что наименее зашкварная партия из всех представленных, не идти на выборы=отдать своей голос едру

Втр 12 Дек 2017 14:26:59
>>166801888
нет я объективен, коммунизм - фашистская хуета

Втр 12 Дек 2017 14:27:06
>>166802137

Ну, на фашистов гнать начали ещё во время заварушки в Испании hemos pasado. Но ты прав, нацистов фашистами начали называть как раз по этой причине.

Втр 12 Дек 2017 14:27:29
>>166801896
почему я шавка

Втр 12 Дек 2017 14:28:06
>>166802309

Тебя просто за "правильного коммуниста" приняли.

Втр 12 Дек 2017 14:28:20
>>166802291
>Но ты прав, нацистов фашистами начали называть как раз по этой причине.
А вот до меня только сейчас дошло. Раньше всё не понимал, откуда взялись эти «фашисты» в советской пропаганде.
А про фашистов в Испании знал. Они ещё, кажется, в Чехии были, кстати.

Втр 12 Дек 2017 14:31:50
>>166801259 (OP)
да хоть за едро
нихуя не изменится
жизнь чтлен

Втр 12 Дек 2017 14:34:23
>>166801259 (OP)

Причины голосовать:

- отсутствуют

Причины не голосовать:

- то, что выборы это балаган
- то, что КПРФ это партия политических импотентов, которые не только к коммунизму, но и вообще к какой-то разумной деятельности не способны

Втр 12 Дек 2017 14:36:14
>>166801259 (OP)
Не голосовать, потому что ВНЕЗАПНО на самом деле коммунистов в этой "коммунистической партии" 3,5 анонимуса.

Втр 12 Дек 2017 14:36:36
>>166801259 (OP)
СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТЫ ЭТО ПРИЧИНА
ПОЛНОСТЬЮ ПОДКОНТРОЛЬНА ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ ЭТО НЕ ГОЛОСОВАТЬ ПОЧЕМУ

Втр 12 Дек 2017 14:37:01
>>166801259 (OP)
>Голосовать
Чтобы не отдать голос Пыне, т.к. 2 по величине партия
>Не голосовать
Потому что ничем не лучше Едросов, и голоса скорее всего им отдадут.

Втр 12 Дек 2017 14:41:35
Пиздец аноны на дваче конченные.

мимо член кпрф


Втр 12 Дек 2017 14:41:50
>>166802657

Но ведь социал-демократы это люди, которые торгуются с властью, отодвигая реальные перемены к лучшему и выторговывая крохи.

Втр 12 Дек 2017 14:42:20
>>166802881
Если ты не пиздишь, то поясни, какой смысл за вас голосовать.

Втр 12 Дек 2017 14:42:20
Web►M
>>166801259 (OP)
КРЕМЛЕБОТЫ СОСАТЬ


Втр 12 Дек 2017 14:45:17
>>166801259 (OP)
Ну почему больше нет настоящих лидеров? Куда делись полубоги вершащие судьбу мира из 20 века?

Втр 12 Дек 2017 14:47:37
[email: sage]

Как там в 96ом?

Втр 12 Дек 2017 14:49:41
>>166802917

Вы конченные, потому что думаете, что можно что-то изменить выборами.

И вообще, позиция у большинства такая: "Короч я проголосую, но только если лично мне с этого профит будет, и вы там че-то сверху сделаете, чтоб я по-прежнему занимался тут своими делами, но получал больше, чем раньше". Естественно, что вас можно ебать - и ебут - как угодно!.

Никто не будет делать что-то за вас. Вы сидите по своим халупкам, копите на ремонт в туалете и ждете, когда же наконец объявится добрый царь, при котором можно будет вздохнуть свободно и ускоренно копить дальше. Ну а такого не будет.


Втр 12 Дек 2017 14:50:49
Web►M
>>166802898
ТАК ВЕДЬ ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ В ЕВРОПКЕ ДЕЛО РУК СОЦДЕМОВ?
>>166802881
пруфани жирный


Втр 12 Дек 2017 15:00:31

Втр 12 Дек 2017 15:02:25
>>166803287
Збс, а причем тут КПРФ?

Втр 12 Дек 2017 15:04:29
>>166803846
теперь оправдывайся каково это иметь отношение к самой оппортунистической партии, которая не имеет отношения к коммунизму. Ты читал капитал или политэкономию? Ты сраленист?

Втр 12 Дек 2017 15:05:07
>>166803348

Ну вообще-то нет. Достижения Европы это следствие её колониальной экономической политики и паразитизма над малоразвитыми странами. Именно поэтому там появились ресурсы. А соцдем там как раз таки начал появляться из-за того, что люди начали думать и понимать, что долго так продлиться не может.

Втр 12 Дек 2017 15:08:19
Пойду голосовать за коммунистов, не хочу отдавать голос Путину. Почему нет.

Втр 12 Дек 2017 15:09:23
>>166804257

А почему за коммунистов, а не за ЛДПР или, свят-свят, Овального?

Втр 12 Дек 2017 15:10:21
>>166802247
Двачую этого. Хотя конечно тупо голосовать за кого-то только из-за того что это единственный вменяемый вариант. Это тоже самое что выбрать президента-мультимиллионера-расиста с популистскими высказываниями, лишь потому что он более вменяемеене уверен что такое слово вообще есть старой бабки-маразматички.


Втр 12 Дек 2017 15:11:19
>>166804101
ой всё. эксплуатация периферии продолжается дальше и будет ещё сотни лет. При этом рабочие массы в странах первого мира эксплуатировались чуть не на равных с периферией. Просто где с профсоюзами и рабочими партиями стали считаться .

Втр 12 Дек 2017 15:14:24
>>166804317
ЛДПР держится весь на одном клоуне, а Навального энивей никогда не допустят до выборов

Втр 12 Дек 2017 15:15:46
>>166804581
Даже если допустят. Трабл в том, что его не знает 3/4 населения России.

Втр 12 Дек 2017 15:18:44
>>166804649
Ну не, про Навального многие слышали, просто не верят тому, что он вообще что-то изменит, и не воспринимают всерьез.

Втр 12 Дек 2017 15:19:03
>>166804413

Сейчас с этим проблемы как раз. Китай уже слишком хорошо живёт и сам хочет эксплуатировать, а дальше соваться это слишком большие расходы.

Втр 12 Дек 2017 15:19:06
>>166804065

Лол, а за что ему оправдываться? Реальная политическая движуха есть только в мелких партиях, которые крутятся, вертятся, рвут жопы, митингуют, помогают людям судится чуть что и т.п. Думские мастодонты - удел карьеристов и просто некоторых трезво мыслящих людей.

>>166803287

Ну думал, что буду так люда поддвачивать члена КПРФ, но иначе поступить не могу. Две цистерны чая тебе.

Втр 12 Дек 2017 15:19:53
>>166804809
Каким образом они слышали? По ТВ его фамилия в чёрном списке. В газетах не освещают, а 3/4 опять же, читает только гос. издания.

Втр 12 Дек 2017 15:21:31
>>166804863
Интернеты же.

Втр 12 Дек 2017 15:22:23

Втр 12 Дек 2017 15:22:44
>>166804863

Да его знают. Только не уважают. Это для людей, которым сейчас 20 он говорит что-то привлекательное, а те, кому 40+ уже сто раз таких видели и очередной чувак, вещающий о том, что вот надо всё поменять и будет збс, им совершенно не интересен.

Втр 12 Дек 2017 15:23:23
>>166803941

А хули б нет? В КПРФ збс работается: с помещением проблем нет, на любые агитматериалы деньги дают а мы много и не просим, в любые учреждения можно попасть при желании и некотором навыке а не "Вы из Радикально-Маоистско-Троцкистской партии? А это кто? Знаете, вы нам не подходите...", среди старых кадров есть достаточно адекватных дедов но есть и мудаки, у далеких от политики людей с узнаваемостью нет проблем, некоторый политический ресурс, опять же - есть гор- и облдепутаты...

Короче, если есть желание делать дело на земле, то КПРФ самое оно. Если есть желание дрочить на "верную теорию" - это к "троцкистам" и прочим левакам всех сортов. Не знаю как в столицах, а у нас из этих мудаков ничего, кроме распдавшегося через некоторое время кружка по интересам, не выходило. Хотя в некоторых соседних регионах в отделениях тоже такие мудаки, что дай боже...

>>166804065

А каково это быть тем же обывателем - лишь чуть подкрашенный в красный, - который ждет, что вступив в партию он найдет сразу же готовый и идейно выверенный коллектив, направленный четко куда надо? Особенно в условиях четвертьвекового господства аполитичности оснвной массы населения? Мы тут предпочитаем с людьми работать. А достать из кармана готовую партию, или там, собрать "партию" из 7 срущихся в антикафе троцкистов - это не сюда, конечно.

>Ты читал капитал или политэкономию?

Капитал начал - в принципе, было понятно, в чем выводы, но непонятно, как они получены. Отложил до момента, пока "хорошенько не проштудирую "Науку логики" Гегеля". Другое из Маркса и Энгельса читал. Работы Ленина читал, Сталина, Троцкого, совсем немного Мао, дневники Че, субкоманданте Маркоса, Маригеллы и т.д. Читать, слава богу, нас всех школе научили - никакого выдающегося достижения в этом нет.

>Ты сраленист?

"Нет никакого сталинизма, есть марксизм-ленинизм" (с) Сталин

Один хуй внесистемные левачки слишком необразованы, чтобы хотя бы примерно представлять себе, в чем состоят заслуги Сталина и его проебы.

Втр 12 Дек 2017 15:23:29
[email: sage]

>>166801259 (OP)
>Какие причины голосовать?
Починил тебя.

Втр 12 Дек 2017 15:24:33
>>166801479
Че бля, ты даун?

Втр 12 Дек 2017 15:24:42
>>166804863
Только вот у пожилых 40+ его нет.
>>166805017
Ну он в действительности простоват, в нём нет огня. Да и он часто подлизывает молодёжи.

Втр 12 Дек 2017 15:24:54
>>166801259 (OP)
А смысли, если циферки все равно нарисуют такие, какие надо?

Втр 12 Дек 2017 15:25:31

Втр 12 Дек 2017 15:26:04
>>166804863

Знают его лол. Проверял, распрашивал.

Большинству нет до него дела или отношение как к очередному проходимцу.

Мне лично тяжело ему довериться, ибо Овальный - человек без убеждений. То он за русский националист, то у него "либерал - обязательно левый" и толпа лентачевских выблядков в обожателях. Оппортунист хули. С другой стороны, на фоне его оппонентов смотрится он очень приятно.

Втр 12 Дек 2017 15:26:09
>>166805063

Но мой вопрос был в ответ на твою фразу о том, что на выборах голосовать бессмысленно и ты так говоришь как член КПРФ.

На тему базы, ну окей, толку-то? Как КПРФ за последнее время повлияла на мою жизнь? Петухи типа АКМ хотя бы копипасту прикольную иногда выдают.

Втр 12 Дек 2017 15:26:56
Web►M
>>166804825
китай слил своих рабочих.
>>166804828
это он оппортунистический щенок.


Втр 12 Дек 2017 15:29:53
>>166805193
Мой батя 50+ проперживает диван, читая интернеты и слушая ебучее Эхо Москвы.

Втр 12 Дек 2017 15:31:39
>>166805440
Ну это редкость. Чаще всего слышны слова "Назхуй мне ваши интернеты".

Втр 12 Дек 2017 15:33:23
Web►M
>>166805063
и что вы там делаете? стачки пади организуете


Втр 12 Дек 2017 15:34:13
>>166801259 (OP)
Они коммунисты.

Втр 12 Дек 2017 15:34:33
>>166805665
а чем плохи коммунисты?

Втр 12 Дек 2017 15:34:39
ДА ЗДАВСТВУЕТ АНАРХО-КОММУНИЗМ

Втр 12 Дек 2017 15:34:58
>>166805665

А это причина голосовать или не голосовать?

Втр 12 Дек 2017 15:35:39
>>166805692

Ты хотел сказать "феодализм"?

Втр 12 Дек 2017 15:36:08
>>166805692
может патронов отсыпать

Втр 12 Дек 2017 15:36:11
>>166805687
Зашкварены.
>>166805714
Причина не голосовать за них, не поддерживать.

Втр 12 Дек 2017 15:36:55
>>166803846
Слух, вот неужели ты не понимаешь, что вы нужны стране для вида оппозиции? И вся ваша "грызня" с лдпр и прочими - за бабосы, ведь чем выше ваш процент, тем больше отчисляет вам государство, но ваш процент никогда не превысит значимый, покуда царь распоряжение не даст.
И еще: вы когда едро поносите (если) - согласовываете агит материалы с представителем едра?
Кек

Втр 12 Дек 2017 15:39:06
>>166805282

>это он оппортунистический щенок.

Лел. У этого щенка есть интересная работа, перспективы на будущее и возможность обрасти разными связями, попутно действительно что-то меняя к лучшему. А что есть у "труъ-левых" лол?

>>166805687

Да так. Коммунизм - недостижимая утопия, социализм и вообще активное влезательство государства всюду имеют большие недостатки, которые хуй исправишь, а ещё длинная кровавая история и куча эпичнейших проёбов, которые пытаются прикрыть заплаткой "это был неправильный коммунизм".

Ну а ещё то, что левое движение стремительно вырождается и состоит не из адекватов, вроде этого >>166805063 и романтиков-революционеров, а из наивных молодых долбоёбов-идеалистов и ниггеров/арабов, голосующих за тех, кто им больше плюшек подгонит.

Втр 12 Дек 2017 15:39:07
>>166805772
лол. так ведь все зашкварены. или предлагаешь за анкапов или либертарианцев топить?

я просто не понимаю твоей логики

Втр 12 Дек 2017 15:40:46
>>166801259 (OP)
Они не коммунисты, они продались, как и все парламентские партии, голосовать=учавствовать в блядском буржуазном цирке по одурачиванию простого народа капиталистами у власти.

Втр 12 Дек 2017 15:41:30
>>166805918
>так ведь все зашкварены
Коммунисты больше всех.

Втр 12 Дек 2017 15:42:18
>>166805917

Вот примерно такие "коммунисты" и превращают всё движение в фарс.

Втр 12 Дек 2017 15:42:57
>>166805917
Ты чё охуел, чёрт ? Социализм ни разу себя не дискредитировал, просто он проёбан с приходом хрущёвских ревизионистов к власти, а ещё оболган буржуазными сми.

Втр 12 Дек 2017 15:43:57
>>166804863
Так он сам не ходит и посылает журналистов нахуй (например журналистов РБК), т.к. те ему видите ли вопросы не правильные задают.

Втр 12 Дек 2017 15:44:30
>>166805917
>Лел. У этого щенка есть интересная работа, перспективы на будущее и возможность обрасти разными связями, попутно действительно что-то меняя к лучшему. А что есть у "труъ-левых" лол?
ну я и говорю опортунист ебаный
>>166805917
>Да так. Коммунизм - недостижимая утопия, социализм и вообще активное влезательство государства всюду имеют большие недостатки, которые хуй исправишь, а ещё длинная кровавая история и куча эпичнейших проёбов, которые пытаются прикрыть заплаткой "это был неправильный коммунизм".
>
это и есть смысл идеала. разве нет. а длинной кровавой судьбы у капитализма нет? это односторонне мыслишь.
>>166805917
>вроде этого >>166805063
он просто оппортунист ебаный

Втр 12 Дек 2017 15:45:39
>>166801259 (OP)
Ты чё, дурак?

Втр 12 Дек 2017 15:46:17
>>166806089

На буржуазные сми мне глубоко поебать.

И да, я говорю не о социализме конкретно советского производства, а об идее в целом. Если не раскручивать хотя бы часть гаек для частого бизнеса и не сокращать гос. влияние в ряде областей - тупо создаёшь бомбу замедленного действия только она не взрывается, а разваливается или беднеет

Втр 12 Дек 2017 15:47:25
>>166805768
Троцкий, это ты?

Втр 12 Дек 2017 15:47:52
Web►M
>>166802578
но но. если и голосовать то только за них. у меня всё


Втр 12 Дек 2017 15:47:52
>>166801259 (OP)
коммунисты сидят в парламенте и участвуют в выборах в стране, которую охватил капитализм. КОММУНИСТЫ , блять, которые по-идее должны свергать нынешнюю власть, а не заниматься зюгановским подлизаторством путлеру. уебки, блять

Втр 12 Дек 2017 15:48:26
>>166805226

>На тему базы, ну окей, толку-то? Как КПРФ за последнее время повлияла на мою жизнь?

А должна?

Еще раз, партия не приносит профитов лично кому-то - по крайней мере, не должна. Партия - это сосредоточение личных отношений, которые устремляются в рабочие или другие коллективы, в социальную среду. Через личные - дружеские, авторитетные, другие - связи, партийный коллектив, с одной стороны, знает, чего кому в среде народа надо; с другой - имеет реальный отклик на какие-то свои инициативы, может доносить свои идеи.

Если этих связей нет, то нет и партии в полном смысле этого слова. Может быть офис, какие-то функционеры, участие в выборах, агитация и т.д. Но это все туфта. И в некоторых регионах так и есть, одна только видимость.

Если человек коммунист, его задача - построить эти связи, донести нужные мысли, найти людей на местах, обеспечить, чтобы они полагались на местную организацию и не подводить их. В этом плане у нас сбоев пока не было. И уже на следующем этапе можно заморачиваться вопросами организации/реорганизации центральных органов, имея за спиной поддержку.

А левачки же хотят сначала получить "правильную партию" с "првильным руководством", а потом уже пытаться наращивать ячейки на местах. При этом не через личное общение, а через митинги, торговлю еблом на проходных заводов ага, работяга в 7 утра так и жаждет почитать тексты со словами "буржуазия" и "империализм"! и прочие такие фокусы. Ну, успехов им!

>Петухи типа АКМ хотя бы копипасту прикольную иногда выдают.

Тебе нужна паста или организация? Хорошую пасту можно выдавать даже сидя в эмиграции после просранной гражданки.


Втр 12 Дек 2017 15:48:40
>>166806141
РБК вообще кто-нибудь читает? Жуткое издание.

Втр 12 Дек 2017 15:48:59
>>166806296
вы главное подождите. ждите.

Втр 12 Дек 2017 15:49:07
>>166801259 (OP)
Один хуй любой политик уебан и от смены партии нихуя не произойдет.
в этой стране вряд ли вообще что-то произойдет хотя я очень надеюсь, интересно было бы посмотреть

Втр 12 Дек 2017 15:49:24
>>166806354
Я читаю иногда, норм.

Втр 12 Дек 2017 15:49:41
>>166806323
может быть тогда они лешаются права называть коммунистами?

Втр 12 Дек 2017 15:49:57

Втр 12 Дек 2017 15:50:21
Web►M
>>166806380
>\t



Втр 12 Дек 2017 15:50:38
>>166806166

>ну я и говорю опортунист ебаный

Ну так что плохого в том, чтобы хорошо устроиться и попутно сделать что-то хорошее, а не проебать кусок жизни ни за что?

>а длинной кровавой судьбы у капитализма нет?

Он работает, а при определённых минимальных дополнениях, вдохновлённых левым движением, ещё и служит фундаментом процветающего общества. Социализм ещё ни разу не оставил за собой успешную страну. Не видишь разницы?

>>166806323

Идеалист порвался.

Втр 12 Дек 2017 15:50:42
>>166806350

Зачем ты занимаешься демагогией? Пока из твоих слов напрямую следует что твоя партия это замкнутая на себе тусовка, которая занимается исключительно распределением ресурсов внутри своих. Ты серьезно считаешь, что у меня есть какие-то поводы голосовать за такую партию?

Втр 12 Дек 2017 15:50:45
>>166806323
А что в этом такого?

Втр 12 Дек 2017 15:51:00
>>166806441
но он же педик

Втр 12 Дек 2017 15:51:02
>>166806400
Нагруженный сайт. Биржа какая-то. Реклама на весь экран.

Втр 12 Дек 2017 15:51:05
>>166806420
ты лишишь? очередной двачереферендум?

Втр 12 Дек 2017 15:51:36
>>166802286
Казалось бы, причем тут италия...

Втр 12 Дек 2017 15:51:37
>>166806491
то, что для коммуниста капиталст-практически террорист. а с ними переговоры не ведут, не то, что сотрудничают

Втр 12 Дек 2017 15:51:59
>>166806479
то есть всё таки соцдемы?

Втр 12 Дек 2017 15:52:03
>>166806503
у него есть тян. и он ебал ее в 15.но это не точно

Втр 12 Дек 2017 15:52:05
>>166806166

Я вот читаю этого КПРФ-овца и у меня очень органично складывается картина, почему эта партия не работает и почему она никому не нужна.

Втр 12 Дек 2017 15:53:00
>>166801259 (OP)
Если их бросить в кипящий котел - они станут красными как комуняки.

Втр 12 Дек 2017 15:53:27
>>166806510
нет это просто факт. зачем называть банку с краской, если в ней не краска, а говно. Тогда надо называть ее банкой с говном.

Втр 12 Дек 2017 15:53:46
>>166806479
>Идеалист порвался.
иди нахуй, чёрт. разумеется, это я идеалист, а не зюга-подлизатор, ага. вы просто проебали значение "коммунизм", пока пытались стариканов-изберателей убедить, что вы еще годные

Втр 12 Дек 2017 15:54:20
>>166806636
ну я, например, и не называю. просто "зюганы"

Втр 12 Дек 2017 15:55:06
>>166806537
Ну так сейчас не ХХ век вроде и такая агрессия не к чему, не?

Втр 12 Дек 2017 15:55:44
>>166806350

Только у КПРФ такой подход? Как другие партии работают не в курсе?

>>166806649

>пока пытались стариканов-изберателей убедить, что вы еще годные

Чини детектор, анончик! Я - правый. Hemos passado, прокрутка на хую мировой революции и все дела.

Втр 12 Дек 2017 15:56:03

Втр 12 Дек 2017 15:56:09
>>166806566
я Михаил Пожарский и мы ебёмся в жопы кждый божий день.
>>166806568
партия это как раз и выполняет свою функцию. как и все буржуазные партии.

Втр 12 Дек 2017 15:56:24
>>166806506
>Нагруженный сайт.
Для бизнесменов же.

Втр 12 Дек 2017 15:57:02
>>166806781

Свою функцию как карманной оппозиции выполняет, согласен. Функцию социалистической партии -- нет.

Втр 12 Дек 2017 15:57:11
>>166806568

И почему же?

Втр 12 Дек 2017 15:57:45
>>166806717
Хотя забей анонче, я просто жопой читаю.

Втр 12 Дек 2017 15:59:41
>>166806350
а ты точно ленина читал

Втр 12 Дек 2017 16:00:05
>>166806781
будто педики это что-то плохое.

Втр 12 Дек 2017 16:00:48
>>166801259 (OP)
Если кратко:
1.Эти коммуняки ненастоящие
2.Кормятся с бюджетных денег
3.Зюганов не знает, что такое диалектический материализм
4.Устраивают крестные ходы
5.Можно продолжать бесконечно...

Втр 12 Дек 2017 16:02:37
>>166801259 (OP)


Ты ту-туру блядь?


Втр 12 Дек 2017 16:03:15
>>166806759
ебать ты правый земля те пухом

Втр 12 Дек 2017 16:03:21
>>166806975
пойдём поебёмся

Втр 12 Дек 2017 16:03:26
>>166803287
а ты правда из КПРФ?
По-моему Российская Партия Рабочих или Партия Рабочих Росии или Фонд Рабочей Академии или Красный Университет или на крайняк РОТФРОНТ не имеют никакого отношения к КПРФ и всячески её презирают.

Втр 12 Дек 2017 16:03:49
>>166801259 (OP)
Если они выставят кандидата от ПДС НПСР, то надо голосовать, потому что это единственная реальная оппозиция. Навальный, Собчак и пр. заодно с текущим режимом.

Втр 12 Дек 2017 16:04:20
>>166807127
рабочий общаг. Самолеты летают, техника модернизируется, дороги строятся

Втр 12 Дек 2017 16:06:37
А мои треды связанные с политикой удаляются из /b


Втр 12 Дек 2017 16:09:04
>>166807024
Ах, да, забыл:
Кого бы ни выбрали - то будет человек, обслуживающий интересы крупного капитала, но никак не рабочего класса. Скорее всего в ближайщем будущем рабочий класс вообще прекратит своё существование как угроза монополистическому капитализму.

Втр 12 Дек 2017 16:09:15
>>166807327
у кпрф блат и связи в mail.ru. иди отсюда щеной


Втр 12 Дек 2017 16:09:18
Web►M
>>166805621

До стачек народ пока не дорос. Лично я в комсомоле с молодежью работаю: лекции по школам рассказываем, культурные мероприятия под эгидой проводим и т.д. Пробовали социальные темы поднимать, но они пока мало кому интересны оказались. Сейчас стоит задача, чтобы большинство молодых людей в городе знали, что есть комсомол, что в нем за люди, какие у нас (и коммунистов вообще) взгляды, и чтобы в каждом учебном заведении - а лучше группе/классе - у нас был член или сторонник. Короче, нужно базу активистов нарастить - тогда можно будет дела заворачивать.

>>166805815

>Слух, вот неужели ты не понимаешь, что вы нужны стране для вида оппозиции? И вся ваша "грызня" с лдпр и прочими - за бабосы, ведь чем выше ваш процент, тем больше отчисляет вам государство, но ваш процент никогда не превысит значимый, покуда царь распоряжение не даст.

Кто "мы"-то, кто "мы"? Ты, видно, никогда даже отвественным дежурным в классе не был, и не понимаешь, как организация больше чем из десяти человек функционирует.

Мы тут с единомышленниками в своем городе и регионе своими делами занимаемся. Общаемся с партийным руководством региона, и с ЦК комсомола немножко. "Сверху" к нам только весьма скромное финансирование приходит бюджет местного отделения тысяч 15 за полгода, причем на 90% составлен из своих же взносов и пожертвований, за которое мы даже отчетов не пишем.

Диванным интресны только расклады наверху - ну так на то они и диванные. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

>И еще: вы когда едро поносите (если) - согласовываете агит материалы с представителем едра?

Мы их даже с местным партийным руководством не согласовываем, кек. А ты поменьше верь интернету.

>>166805917

>перспективы на будущее
>возможность обрасти разными связями,

При этом предел моих амбиций - совхоз моего имени в КНДР, кек! Ну и взъебать всяких "пролезаторов" и карьеристов. Мерзкая порода ублюдков, которые не ценят ни других людей, ни их труд, а думают только как бы жопу потеплее пристороить.

>наивных молодых долбоёбов-идеалистов

Верной дорогой идут товарищи. Когда захотят, чтобы получалось что-нибудь, постепенно перестанут быть долбоебами.

А одного такого искателя выгоды и "адеквата" мы ссаными тряпками выгнали. Во-первых, это мерзкие типы, а во-вторых, все равно ни к какой реальной работе в коллективе они непригодны - мешает ЧСВ и привычка рекламировать себя, вместо того чтобы, как долбоеб, реально делать дело.


Втр 12 Дек 2017 16:09:40


>>166807210


Ебать дятел блядь, русский народ - народ золотая рыбка.

У вас отцы ДОСТАВАЛИ всё, от мебели, одежды, карбюратора до шурупов и туалетной бумаги.

Сейчас можно пинать хуй и ничего не иметь, но никто не запрещает уехать на 4 стороны и работать в две смены самым пидором, что бы получить, что тебе надо.

Мне когда батя расказывал, че он делал ради ящика сгущенки, я ахуел

Втр 12 Дек 2017 16:11:16
>>166807157

И тебе добра и процветания, солнце.

>>166807174

Не он, но отвечу.

Ты прав. Мелкие коммунистические партии действительно не любят КПРФ. Кто-то считает их продавшимися, кому-то не достаёт активной деятельности, есть отдельные аутисты, которые верят в мировую революцию, но это совсем особый случай.

Сурс - одногруппница и подруга, которая вроде как в молодёжном крыле КПРФ была, но перекатилась в РРП (революционная рабочая партия). Или другую. Блядь, забыл уже точно


Втр 12 Дек 2017 16:12:14
>>166807168
Давай. Ты сверху или снизу?

Втр 12 Дек 2017 16:12:37
>>166801259 (OP)
Голосовать за партию у которой манифест прошлого века?

Втр 12 Дек 2017 16:12:38
>>166807446

Он уже прекратил своё существование в развитых странах, анон. Нет рабочего класса - есть небольшая прослойка квалифицированных рабочих. За пролетариями пиздуйте в Южную Америку или Африку лол.

Втр 12 Дек 2017 16:12:42
>>166801259 (OP)
Как можно голосовать за партию, у которой лидер дольше Путина сидит на своем месте?
У него в голове болото уже образовалось

Втр 12 Дек 2017 16:13:25
>>166807643
Какая разница какого он времени, плюс же если он проверенный.

Втр 12 Дек 2017 16:13:47
>>166801259 (OP)
Кстати, что обозначает буква К в КПРФ? Они за отсутствие частной собственности на средства производства? Тогда сразу нахуй

Втр 12 Дек 2017 16:13:51


>>166801259 (OP)
Коммипетушня не нужна, у нас 21 век на дворе. Ты проплаченый долбоёб что ли? Причины ему, блядь.
>>166801568
Найс зритель, только вот ты, долбоёб, всё равно отдаешь голос Пыне, не ходя даже на выборы.
>>166802475
И из-за тебя, омежки ебаного такого, я должен ещё один срок Пыню терпеть? Ты охуел что ли? Давно харча в затылок не прилетала?

Заодно поссал всем пынешлюхам на лицо и убил их семьи.

Втр 12 Дек 2017 16:14:43
>>166807474
в рот брал за банку сгухи? >>166807459
>До стачек народ пока не дорос. Лично я в комсомоле с молодежью работаю: лекции по школам рассказываем, культурные мероприятия под эгидой проводим и т.д. Пробовали социальные темы поднимать, но они пока мало кому интересны оказались. Сейчас стоит задача, чтобы большинство молодых людей в городе знали, что есть комсомол, что в нем за люди, какие у нас (и коммунистов вообще) взгляды, и чтобы в каждом учебном заведении - а лучше группе/классе - у нас был член или сторонник. Короче, нужно базу активистов нарастить - тогда можно будет дела заворачивать.
имитация жизни

Втр 12 Дек 2017 16:15:45
>>166807619
сверху

Втр 12 Дек 2017 16:17:19
>>166807127
Картинка неправильная. При социализме неравенство определяется не доходами а узаконенным неравномерным распределением товаров и услуг. Т.е. "близостью к кормушке" и "дефициту".

Втр 12 Дек 2017 16:17:41

Втр 12 Дек 2017 16:18:12
>>166807459

>Верной дорогой идут товарищи

O rly? Тебе разве нравится современное левое движение в штатах и Европке, а также его поползновения в нашу страну?

>Ну и взъебать всяких "пролезаторов" и карьеристов.

Вот за это лично от меня тебе спасибо. Я, конечно, рациональный эгоизм поддерживаю и уважаю, но любители идти по головам, которые в честный труд и эмпатию не могут - нахуй не нужны.

Втр 12 Дек 2017 16:18:56
Да хуй знает. Зюганов и ко ебанулись там на отлично, че.

Проигрываю каждый раз когда вижу как он на своей странице в начале поздравляет всех со "Светлым праздником Пасхой" и "Рождеством Христовым", а потом с юбилеем "Октябрьской революцией".




Втр 12 Дек 2017 16:22:07
>>166808006
Если ты в своей голове не можешь сочетать две, как тебе кажется, несочетаемые идеи, а множество народа не видит в этом никаких проблем и поддерживает партию. Кто вероятнее всего узкий долбоёб, они или ты? Ты

Втр 12 Дек 2017 16:23:05
>>166806759

>Только у КПРФ такой подход? Как другие партии работают не в курсе?

Это как должно быть, чтобы партия была партией, а не хуйней. Из опыта КПРФ в моем регионе и в паре соседних, скажу, что КПРФ, мягко говоря, сильно недорабатывает до этой модели.

>Как другие партии работают не в курсе?

Опять же, на примере моего и соседних регионов отлично в курсе.

Проще всего с СР - тех вообще не видно, не слышно большую часть времени. Просыпаются к выборам, резко получают много отменной полиграфии полиграфии и финансирования на пиар. Делают несколько пиар-ходов. После выборов засыпают.

ЛДПР - примерно то же, но в улучшенном виде. Один местный бугор двигается с ЛДПР, поэтому позиции в области у них традиционно сильны. Полиграфия еще круче, чем у СР. Плюс раздают дофига всяких фентифлюшек типа ручек, рюкзаков, тетрадей и т.д. Пиар-акции отмечаются и в периоды между выборами, но не так чтоб часто. Никакой систематической работы с населением не ведут.

ЕР - ну тут все понятно. Админресурс на полную, финансирование безлимитное почти. Могу сказать по молодежке ихней. Их видно периодически, но мероприятия направлены на распил, а не на агитацию. Местные активисты из государственных и негосударственных объединений на них жаловались много. Один им три готовых мероприятия патриотической направленности отдал: два проебали, сделали одно, при этом через жопу; еще и инвентарь испортили. Актив у них меньше, чем у нас. Хотя по спискам, конечно, несколько тысяч членов.

Внесистемные левые то появляются, то исчезают. Это сопровождается всякими типичными безобразиями типа того как два "троцкиста" исключили из организации 8 остальных, кек. Систематической работы не ведут.

Праваки и вовсе такой треш, что и говорить не стоит.


Втр 12 Дек 2017 16:23:48
>>166807564

>революционная рабочая партия)

Какая у твоей подруги рабочая профессия и разряд? забавно всегда смотреть как левые партии населены кем угодно но не рабочими людьми, основной контингент партий населен людьми которые тяжелее хуя в своей жизни ничего не держали.


Вся суть партийцев - хайпануть на зависти бедных к богатым и стать новыми хозяевами со своей кастой или стать удобрением для таких людей.


Втр 12 Дек 2017 16:24:51
>>166807938
снизу?

Втр 12 Дек 2017 16:27:33
>>166807715
Проснись, ты обосрался

Втр 12 Дек 2017 16:29:05
>>166807715
лучше питунским корешам-олигафренамрхам харкни если дотянешься
ну или кадырышу, может он ради самоутверждения даже обратит своё внимание на бутыль в твоей жеппе лел

Втр 12 Дек 2017 16:31:10



>>166801259 (OP)


Причиной не голосовать за КПРФ например является, что тебя не выкинут с вертолета в море.

Втр 12 Дек 2017 16:31:28
>>166807966

>O rly? Тебе разве нравится современное левое движение в штатах и Европке, а также его поползновения в нашу страну?

Смотря какое. Если ты про борцов за права животных и прочее, то их трудно назвать левыми. Они безопасны для буржуазии, безопасны для устоявшегося порядка, когда элиты стран центра наживаются на периферии. Но это ведь мейнстрим преимущественно в медийном пространстве. В реальной политике господствуют более адекватные требования и интересы хотя всякая розовая сволочь их периодически предаёт. Неоднократно встречал недоумение от владеющих русским граждан какой-нибудь ФРГ о том, как их левые освещаются в российских медиа: мол, там топят только за геев, а марши профсоюзов и антивоенная повестка вообще не упоминаются.

Втр 12 Дек 2017 16:33:33
>>166808241
чаю
у работяг зачастую концы с концами туго вяжутся, так что им не до ко-ко-ко. на выходных под пиво, разве что

Втр 12 Дек 2017 16:35:25
>>166807459
15 тысяч за полгода?
Чет в голос
Вы там неоффициальный кружочек любителей понюхать зады дедов организовали?
Это же пиздец, никакой агит материал не закажешь

Втр 12 Дек 2017 16:35:36
>>166808586
Пиночетошкольники могут только в интернете мемчики)) постить.

Втр 12 Дек 2017 16:36:20
>>166803846


Такие люди как ты должны ответить за преступления КПСС перед народом.

Харкнул тебе в лицо мразь.

Втр 12 Дек 2017 16:36:27
>>166808199

Благодарю.

Юрист она лол. Из "крупного" - вместе с их штатным юристам моталась, когда помогали рабочим судиться с их работодателями (безопасности нет, с выплатой зарплат - писос, всё традиционно). Из мелкого - моталась на всякие митинги, пикеты и иже с ними. Помню кидала сэлфи из автозака, когда их на митинге против платона прихватили.

>Праваки и вовсе такой треш, что и говорить не стоит.

Ох, не трави душу, анон. У вас хоть что-то есть. А мы? Мянярхисты с еврейским заговором, мамины нацики, muh "европейский национализм" (среди них ещё более менее нормальные бывают), аутисты с ингерманландией головного мозга, альтрайтодрочеры, либертарианцы. Последним симпотизирую, но за пределами интернета с мемами и интересными статьями их нет и не будет же.

Нахуй так жить, праваки?

>>166808599

Вам-то сложно, а сами они себя именно так и называют. Энивей, ещё раз спасибо за пояснение.


Втр 12 Дек 2017 16:36:54
>>166801259 (OP)
Отсутствие хоть какой-то программы манякоммунизации РФии. Это коммунисты которые топят за либеральный режим, ебануться...

Втр 12 Дек 2017 16:42:05
>>166808852
чё
другой анон

Втр 12 Дек 2017 16:42:09
>>166808889


>Коммунизация РФии

В топ 5 городов РФ живет 30 миллионов человек, 80% из них собственники квартир которые стоят $30 000- 100 000 и это все настоящий мелкобуржуазный капитал.

Задача как раскулачить 30 миллионов человек в 2к17 и что бы при этом тебя не выебали в жопу и не выкинули в лесу?

напоминаю, что основная масса самого бедного пролетариата это гастарбайтеры и жители кавказа и опора будет проходить на них против 30 миллионов мелких русских буржуев.


Втр 12 Дек 2017 16:43:32
>>166809186

>напоминаю, что основная масса самого бедного пролетариата это гастарбайтеры и жители кавказа и опора будет проходить на них против 30 миллионов мелких русских буржуев.

Вот, к слову, ещё причина за них не голосовать лол.

Втр 12 Дек 2017 16:43:39
>>166809186
вздутая стоимость то. алёё блядь.

Втр 12 Дек 2017 16:44:19
>>166809186
Ну и хули ты высрал это сюда, речь о идеологии партии - которой тупо нет, вот никто и не голосует.

Втр 12 Дек 2017 16:48:13


>>166808712


>у работяг зачастую концы с концами туго вяжутся,

Прямо подыхают, русский народ так стонет без КПСС, УЖАС

Втр 12 Дек 2017 16:52:36
>>166809255
Почему вздутая? В России довольно дешевая недвига

Втр 12 Дек 2017 16:52:47
>>166809186

Все эти собственники квартир ходят на работу и продают свой труд. Какие они, нафиг, мелкие буржуа? Ты про принцип различения классов-то читал хоть что-нибудь?

Алсо, эти квартиры у большинства есть только потому что их совок им (или их предкам) построил. А вот буржуазная власть эти квартирки использует как рычаг, чтобы завышеными тарифами выжимать из наемных рабочих побольше бабла.

>напоминаю, что основная масса самого бедного пролетариата это гастарбайтеры и жители кавказа и опора будет проходить на них против 30 миллионов мелких русских буржуев.

Ага, особенно на фоне того, что количество гастеров сократилось после 2015-16-ого. Ебанутые не то что с логикой, а даже с миром за окномне дружат.

Втр 12 Дек 2017 16:54:58
>>166809841
>В России довольно дешевая недвига



Втр 12 Дек 2017 16:55:28
>>166809857
Можно сдавать.

Втр 12 Дек 2017 16:56:17
>>166809998
Ну сравни с европейскими городами епта. В сраном Хельсинки дешевле 100к евро вообще жилой недвижимости нет

Втр 12 Дек 2017 16:56:19
>>166809841
да ладно. при том, что большая часть построена при совке.


Втр 12 Дек 2017 16:56:22
>>166809857
>Алсо, эти квартиры у большинства есть только потому что их совок им (или их предкам) построил.
Хуета.

Втр 12 Дек 2017 16:57:43
>>166810096
>относительно зарплаты
Нахуй пошел с такими маняграфиками

Втр 12 Дек 2017 16:58:07


>>166809568

Эх, зажили!

Втр 12 Дек 2017 16:58:29
>>166809857


Жил прощадь это такая же привилегия, а самые незащищенный и угнетаемый пролетариат это гастербайтеры

По коммунистически - нужно квартиры национализировать и уплотнить, каждой русской семье нужно подселить семью из центральной азии, эти люди были гипер эксплуатируемы в нулевые, не имели страховки, соц гарантий и прочего + расизм со стороны привилегированного русского большинства которое без барьеров берут на самые разные работы.

Все люди братья же.

Втр 12 Дек 2017 16:58:32
Причина голосовать
Способны составить здоровую конкуренцию едру
Причины не голосовать
зюга скурвился

Втр 12 Дек 2017 16:58:39
>>166810036

А жить под мостом.

Втр 12 Дек 2017 16:59:36

Втр 12 Дек 2017 16:59:40
>>166810196
>относительно зарплаты
По стоимости м2 - москва на 5-ом месте по всему миру..

Втр 12 Дек 2017 17:00:11
>>166810219


>авто стало в 5 раз больше
>жил площади в полтора


Картоха на ебальник и тубик у бомжей важнее чем основной массе ходить пешком и жить в малосемейке впятером.

Втр 12 Дек 2017 17:00:26
>>166810219
прогресса без жертв не бывает
война двигатель прогресса

Втр 12 Дек 2017 17:01:02
>>166810311
В какой такой россии средняя стоимость квадратного метра - $3000?

Втр 12 Дек 2017 17:01:20
>>166810314
И тут ты такой с пруфами 2017 года.

Втр 12 Дек 2017 17:03:27
>>166810428
>И тут ты такой с пруфами 2017 года.
Конечно-же нет, ведь рубль упал к хуям и теперь недвигу в москве может позволить себе любой хохол на сдачу из старбакса..

Втр 12 Дек 2017 17:03:51
>>166810241

>По коммунистически - нужно квартиры национализировать и уплотнить, каждой русской семье нужно подселить семью из центральной азии, эти люди были гипер эксплуатируемы в нулевые, не имели страховки, соц гарантий и прочего + расизм со стороны привилегированного русского большинства которое без барьеров берут на самые разные работы.
>Все люди братья же.

По-коммунистически - это действовать исходя из конкретных исторических обстоятельств, а не рассуждать в вакууме, тащем-то. Если надо будет - люди сами расселят и уплотнят. Если не надо - не будут.


Втр 12 Дек 2017 17:04:05
>>166810533
>щас пошучу про хохлов, чтобы никто не заметил как я обосрался

Втр 12 Дек 2017 17:06:35
>>166810570
Как ? Покупательная способность русских один хуй не изменилась. Так что раньше недвига в МСК стоила неадекватно дорого - что сейчас...

Втр 12 Дек 2017 17:07:37
>>166810716
Речь шла о дорогой недвижимости по сравнению со всем миром. Причем тут проблемы пидорашек?

Втр 12 Дек 2017 17:08:54
>>166801259 (OP)
1. Двухяростная кровать
2. Отчисление за неуспеваемость

Втр 12 Дек 2017 17:09:50
Какие блять могут быть причины голосовать за коммуниста на Порше Каене?
Вы ебнулись


Втр 12 Дек 2017 17:10:21
>>166810311
Но в сша домики строят из гипсокартона, они дешевые.

Втр 12 Дек 2017 17:10:56
>>166810241
>По коммунистически - нужно квартиры национализировать и уплотнить
Нихуя не было такой идеологии при союзе, наоборот боролись за каждый кв.м. для человека.
Компактными комбиблоками лишь нивелировали дефицит жилплощади.
С сегодняшними технологиями и материалами совок бы уже давно всех в 2-х этажные пентхаусы переселил.

Втр 12 Дек 2017 17:11:14
>>166810847
Двачую кровати ярости.

Втр 12 Дек 2017 17:11:42
>>166801259 (OP)
Аббревиатура попахивает говноедством.

Втр 12 Дек 2017 17:11:51
>>166810553


В последнюю революцию в 1917 году в Петрограде расстреляли 300 000 собственников, 2 000 000 из СПБ и Москвы съебало в ужасе на запад а в их квартиры заселили самых бедных и необразованных и самых подверженных религиозному опиуму и для их создавали рабфаки и раб места

Значит если коммунисты победят в России а это случится только после гражданки так как миллионы человек собственность добровольно не отдадут -

3 000 000 человек из топ 5 городов России с самыми большими хатами будут расстреляны - миллионов 15 убежит из страны в восточную европу а квартиры будут уплотнены самыми бедными слоями которые на себе десятилетиями тянули лямку всей зажиточной жизни русских кулаков - это трудовые мигранты из центральной азии и кавказа которые не имели мед помощи, трудового законодательства, были оболванены религией максимально сильно и имеют самое низкое образование и жили в пятером в одной комнате.

Втр 12 Дек 2017 17:14:37
>>166810351

>жил площади в полтора
>авто стало в 5 раз больше

Конечно, жилплощади стало больше! Только вот процент аварийного жилья в лучшем случае около 7%, а - в виду нежелания властей расходовать квартиры на переселенцев - на деле еще выше, ибо признавать жилье ветхим невыгодно. Тащем-то это отлично видно по темпам вывода жилого фонда из оборота.

А еще совок-то строил жилье вместе с социальной и коммунальной инфраструктурой, а сечас строят "человейники", в которых главное сдать площадь. В результате перегрузка инфраструктуры: как школ и детских садов, так и электричества и водопровода. У нескольких новостроек в моем городе на верхних этажах нет воды - напора водоканала не хватает, кек.

Так-то да, жилья больше. Заебись жить в разрушающемся бараке, или клоповнике-студии на 17 квадратов, откуда даже до автобусной остановки 2 км топать.

Совок-то хотел всем нормальное жилье дать к 2000-му году, но это не нужно. Нужна ипотека и "человейники", кек.

Ну а про машины даже объяснять бесполезно.



Втр 12 Дек 2017 17:15:35
>>166811028
>после гражданки так как миллионы человек собственность добровольно не отдаду
Никто не будет воевать за свои 40кв.м в муравейнике, которые к тому-же тупо обвалятся в цене до уровня Донецка под бомбёжками. Это же не какой-нить частный дом с хозяйством который обеспечивает весь уклад жизни анона.

Втр 12 Дек 2017 17:18:36
>>166810964
Ты ебанутый? Чисто формально (просто количество м2) сейчас в РФ жилья в полтора раза больше (и более качественного), нежели в РСФСР на момент распада СССР (конец 80-ых).
Это значит, что треть всего существующего в жилья была построена уже не совком. Треть, блять. За тридцать лет. Совок жилья строил хуй да нихуя. Было два момента стоительства в СССР, момент при Хрущеве, наебенили "хрущевок", при Брежневе - нухуярили панельных "брежневок", но это был недолко, эти правители через год-два вразумлялись и понимали, что жилье - не главное для советского человека.

Втр 12 Дек 2017 17:18:43


>>166810964

>Нихуя не было такой идеологии при союзе, наоборот боролись за каждый кв.м. для человека.

Нихуя себе манямирок, на 1989 год в РСФСР было 15 метров на человека, в Канаде 77 метров, в Австралии 85

ебать дебилы думают, что конц лагерь по производству танков из которого добровольно не уехать был ориентирован на людей.

Втр 12 Дек 2017 17:18:50
>>166804368
всегда выбор между клизмой и сендвичем с дерьмом.

Втр 12 Дек 2017 17:20:03
>>166811171
>А еще совок-то строил жилье вместе с социальной и коммунальной инфраструктурой,
Проиграл с маньки.

Втр 12 Дек 2017 17:20:12
>>166811225

>Это же не какой-нить частный дом с хозяйством который обеспечивает весь уклад жизни анона.

С пару миллионов в рф наберется


Втр 12 Дек 2017 17:21:12
>>166811440
Что не так? Жилья было мало, боролись за каждый квадратный метр.
Все правильно.

Втр 12 Дек 2017 17:21:37
>>166811171

>Совок-то хотел всем нормальное жилье дать к 2000-му году

в 1989 году в РСФСР было 15 квадратов на ебальник, к Канаде 70 квадратов на ебальник

Канада для людей

РСФСР для рабов

Втр 12 Дек 2017 17:25:32
>>166811611
В 2017 в РФ 24 квадрата на ебальник.
МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАШЕГО ЕБАЛЬНИКА ЖИЛЬЕ


Втр 12 Дек 2017 17:27:40
>>166811427
>сейчас в РФ жилья в полтора раза больше
Так это жильё не анонов - это жильё инвесторов, какому-нибудь ковбою Джо - как нехуй делать вкинуть в строительство пару миллиардов и отстроить небоскрёб в московии на 10кв.км.
И что ? От этого жизь анона улудшилась, а может у него кухня просторнее стала ? Нет. Как жили в хрущёвках - так и живём. Даже напротив - "новостройки для людей" это студии на 24кв.м - над которыми сам Собянин ржёт. А все коммуналки питерские трансформировались и вовсе в притоны-студии на 17кв.м.


Втр 12 Дек 2017 17:28:13
>>166811028

>В последнюю революцию в 1917 году в Петрограде расстреляли 300 000 собственников, 2 000 000 из СПБ и Москвы съебало в ужасе на запад а в их квартиры заселили самых бедных и необразованных и самых подверженных религиозному опиуму и для их создавали рабфаки и раб места

Кек! 2 ляма, если я правильно помню, сбежало только из Петрограда, только вот не на запад, а обратно в село. Причем процесс начался еще до революции: рабочим нечего было жрать при эффективных собственниках, поэтому они утекали от хлебных очередей и повесток на фронт за яхту Абрамовича к себе в деревню. Ну а оставшиеся от такой жизни сделали революцию и экпроприировали домовладельцев, которые сдавали им квартиры по 15 человек на комнату. А часть часть квартир да, уплотнили. Правда я не понял, почему человек, который в крестьянской стране собирает паровозы, или станки, или имеет дело на флоте с техникой вдруг попал в "самые бедные и необразованные, подверженные религиозному опиуму", но спишу это на твое невежество и шизофрению.

>Значит если коммунисты победят в России а это случится только после гражданки так как миллионы человек собственность добровольно не отдадут - 3 000 000 человек из топ 5 городов России с самыми большими хатами будут расстреляны - миллионов 15 убежит из страны в восточную европу а квартиры будут уплотнены самыми бедными слоями которые на себе десятилетиями тянули лямку всей зажиточной жизни русских кулаков - это трудовые мигранты из центральной азии и кавказа которые не имели мед помощи, трудового законодательства, были оболванены религией максимально сильно и имеют самое низкое образование и жили в пятером в одной комнате.

Нда, сильно тебя кроет... Ну ладно.

Втр 12 Дек 2017 17:29:57
>>166811950


>Так это жильё не анонов - это жильё инвесторов,

80% населения в стране собственники.

А то, что строят ни как в Америке - спасибо совковым снипам

Втр 12 Дек 2017 17:34:12
>>166811950
Причём тут америка и снип-ы долбаёб ? студии 24кв.м - СНИПы строить заставляют ? Нет это ебаный рыночек. Такую хуйню даже хруще-совки себе не позволяли.

Втр 12 Дек 2017 17:36:00
>>166811171

>в 1989 году в РСФСР было 15 квадратов на ебальник, к Канаде 70 квадратов на ебальник
>Канада для людей
>РСФСР для рабов

А мне-то какое дело до 70 квадратов в Канаде, если место Канады в мировом капитализме занимает Канада, а место России - в виде сырьего придатка?

Дайте мне мои бесплатные 50 квадратов, которые мне совок обещал в 2000-м, и гните пальцы про "рабов" и "людей" хоть из Канады. А не можете - так идите нахуй.


Втр 12 Дек 2017 17:36:37
>>166811950


А чем коммунисты занимались с 17го года, что по итогам в 89 году жилья в 4 раза меньше на душу чем в нормальных странах? при том, что нету нихуя никаких буржуев и банков которые ебут народ на доллары + огромные плановые заводы по производству жилья должно же было ебать колотить по 200 квадратов на каждого коммуниста, новая экономическая формация же


Втр 12 Дек 2017 17:37:45
>>166806831

Потому что это не коммунистическая партия, а банальная общественная организация для проведения совещаний и съездов.

Втр 12 Дек 2017 17:38:33
>>166807715
навальененок порвался))))

Втр 12 Дек 2017 17:38:40
>>166811950
>Как жили в хрущёвках - так и живём.
Ваше мнение очень интересно. Может пора перестать сидеть на жопе, питаясь подачками и начать зарабатывать?

Втр 12 Дек 2017 17:39:40
>>166812440
>по итогам в 89 году жилья в 4 раза меньше на душу чем в нормальных странах?
Ноь в 1917 было меньше в пять раз.

Втр 12 Дек 2017 17:41:49
>>166807644

Ты странный. Во-первых квалифицированные работники тоже работники. А во-вторых, куда это из этих "развитых стран" вдруг исчезли водители, уборщики, электрики?
рабочий класс и пролетариат это не синонимы

Втр 12 Дек 2017 17:41:53
>>166812068

60% собственников, 40% снимают. При этом анальная ипотека считается собственностью, хотя, по факту, домом владеет банк.


Втр 12 Дек 2017 17:42:17
>>166812545
> Может пора перестать сидеть на жопе, питаясь подачками и начать зарабатывать?
Ага, в бизнес иди - один хуй капитализм основан на угнетении большинства. Если все пойдут в бизнес все дружно в этом бизнесе будут всё так-же насасывать хуи сидя в хрущёвке которую бабка в наследство оставила, выданную ей совком от предприятия.

Втр 12 Дек 2017 17:43:30
>>166811440
Да ладно в Японии в 1,5 раза больше, чем в России? Она же знаменита своими микроскопическими квартирами.

Втр 12 Дек 2017 17:43:38
>>166812603


А причем тут РИ? у на же новая экономическая формация без присваивания результатов труда, должны были наебашить в два раза больше чем в канаде при помощи плановой экономики которая ебет в жопу рыночную за 3 пятилетки.


Ах да все результаты шли на танки, ракеты, кубу, африку, центральную азию, все для пролетариата.

Так, что анончик смотри, придут эти к власти - тебе хуй а работа твоя на мировую революцию, об этом тебе недораскажут.

Втр 12 Дек 2017 17:43:41
>>166812545
Имеешь в виду, совершить рейдерские захваты госимущества (например, градообразующего предприятия) под прикрытием будущего президента и его чиновников, развалить предприятие к хуям, продав даже крыс и цветочные горшки, занять пост в региональным управлении и затем пиздить бабло из бюджета, который выделяется на развитие региона, попутно указывая своим нищим подданным встать уже со стула и начать зарабатывать?

инб4 пидорашкам вечно кто-то виноват

Втр 12 Дек 2017 17:44:49

Втр 12 Дек 2017 17:44:55
ЗА

1) Совершенно несомненно, что КПРФ преодолеет семипроцентный барьер. Это значит, что поданный за нее голос ни в коем случае не будет потерян. У КПРФ есть сравнительно небольшая, но устойчивая и лояльная группа поддержки. Средняя доля голосов за КПРФ на региональных выборах последних лет составила почти 20%. Разумеется, в число реальных избирателей КПРФ входили далеко не только убежденные коммунисты, но и многие далекие от вечно живого учения избиратели, которые находили КПРФ наиболее убедительной оппозиционной партией. Но КПРФ прошла бы и без них, только за счет лоялистов.

2) Организационные ресурсы КПРФ позволяют ей вести наблюдение за выборами, то есть предотвращать кражу голосов, по меньшей мере, у самой себя. Действительно, КПРФ – это единственная "оппозиционная" партия, у которой есть довольно значительный актив, и не только в крупных городах, но и по всей стране. Партия располагает и другими материальными возможностями, связанными, во-первых, с получением ею значительного государственного финансирования, а во-вторых, с тем, что у нее есть фракции в подавляющем большинстве региональных законодательных собраний.

3) Наличие у КПРФ реальной членской базы (причём ты, дорогой харкачер, можешь легко и непринуждённо стать членом) обеспечивает ей организационную автономию от Кремля. Причём прецедент в истории КПРФ был – в 2004 г., её пытался при активной поддержке властей захватить Геннадий Семигин и влить в "ЕдРо", которое уже тогда распухло бы до размеров неузнаваемых и к 2008-му году мы бы имели в политике 2014-й год. Не получилось, именно потому что делегатов на съезд КПРФ реально делегировали местные парторганизации, и им было что терять, помимо поддержки Кремля.

СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ИМ ПРОТИВ

1) Надо понимать, что вариант, при котором в Думу проходили бы только "Единая Россия" и КПРФ, выгоден власти. Это позволяет, во-первых, законсервировать ситуацию превосходства "Единой России". Именно из-за проскакивавшего тут "коммиблядки" - для большинства избирателей КПРФ, как ни крути, является неприемлемой опцией, а во-вторых – при общении с "уважаемыми западными партнёрами" представлять дело так, будто единственной альтернативой Путину является коммунизм.

2) Актив КПРФ состоит, в основном, из пожилых людей, которые зачастую просто физически не способны вынести нагрузку наблюдения за выборами и / или провести его эффективно. На выборах 2007 г. и в ходе большинства последовавших региональных кампаний КПРФ осуществляла наблюдение, но без впечатляющих результатов.

3) Организационная автономия КПРФ не делает ее политически независимой от Кремля. Об этом красноречиво свидетельствует включение Виктора Черкесова в ее предвыборный список.

Втр 12 Дек 2017 17:45:17
>>166808155

А самой широкой душой обладают шизофреники, они у себя в голове сколько хочешь идей сочетать могут без проблем, даже если все они взаимоисключающие.

Втр 12 Дек 2017 17:45:24
>>166812816


Хуядно.


Втр 12 Дек 2017 17:45:57
>>166812885
Доширачник - уходи в РО. Тебя тут не любят...

Втр 12 Дек 2017 17:46:02
>>166801259 (OP)
Что такое КПРФ? Копрофилы?

Втр 12 Дек 2017 17:46:11
>>166807644
>пролетариями
Пролетарий (в шиоком определении) = человек, который зарабатывает на существования продавая свой труд, сдает капиталу в аренду свое время и свои скиллы, наёмник.

Втр 12 Дек 2017 17:46:19
>>166801259 (OP)
Не знаю. Эта партия не является коммунистической, если ты к этому. Она просто спекулирует терминами, чтобы старики велись.


Втр 12 Дек 2017 17:51:17
>>166808858

Просто народ у нас уже наелся этого либертарианства в девяностые и больше не хочет. Мертвая идея.

Втр 12 Дек 2017 17:53:53
>>166812969
Поэтому.
Вместо того, чтобы просто нанимать людей пролетариев и платить им честные 100 рублей за труд - дадим им акций, от которых они дивидентами получат 50 рублей, платить теперь достаточно 50 (суммарно это теже 100 рублей). Также будем платить % по вкладам, и пусть еще купят акций-облигаций, дадим ему возможность торговать (в свободное время) на бирже.
Пролетарий исчез, кругом теперь одни капиталисты-инвесторы, владельцы капиталов и средств производства.


Втр 12 Дек 2017 17:53:58
>>166813237


Народ в 90ых наелся нефти по $10 о каком либертарианстве ты говоришь при том, что все партийные стали царьками а не сели.

Вот если бы декоммунизацию сразу провели как денацификацию с люстрациями и сроками для всей верхушки с запретом символики и реституцией.

Втр 12 Дек 2017 17:54:30
>>166806535
А при чём тут Италия?

мимодругойанон

Втр 12 Дек 2017 17:54:56
>>166812440

>А чем коммунисты занимались с 17го года, что по итогам в 89 году жилья в 4 раза меньше на душу чем в нормальных странах?
>при том, что нету нихуя никаких буржуев и банков которые ебут народ на доллары + огромные плановые заводы по производству жилья должно же было ебать колотить по 200 квадратов на каждого коммуниста, новая экономическая формация же


Ну, для начала, они его строили. Типичное жилье русского крестьянина - это отапливаемая без трубы изба с земляным полом. Типичное жилье европейского крестьянина - каменный дом, отапливаемый с трубой. При этом не в пример был выше процент урбанизации, а в силу более старого и развитого рабочего движения, рабочие добивались лучшей оплаты и лучших условий жизни. Британские кирпичные дома для рабочих до сих пор (с расширениями и улучшениями) используются как жилье. В России же подавляющее большинство жилья представляли переполненные квартиры, в которых одна койка могла сниматься в две и даже три смены, либо ужасающие бараки.

Потом, они заставляли его строить. Ибо социал-демократы (или силы, понимающие необходимость социальной ориентации) пришли к власти в развитых странах после появления социалистического блока как глобальной силы. Тащем-то описывать изменения в градостроительной отрасли и регулировании рынка жилья в послевоенный период слишком долго.

Ну и наконец, совок почему-то строил сам. А в "нормальных странах" были и буржуи, и банки, которые вертели на пальце весь не-социалистический мир и, одновременно, очень не хотели, чтобы их провернули на пальце их же собственные рабочие. Поэтому за счет третьего мира они неплохо так поделились. Почему мы должны сравнивать выставочную витрину капитализма со однородной с остальными частями частью соцлагеря? А хз. Потому что ты мудак, наверное.


Втр 12 Дек 2017 17:55:11
>>166812969


>человек, который зарабатывает на существования продавая свой труд, сдает капиталу в аренду свое время и свои скиллы, наёмник.

А вот у меня у Бати свое дело на 50к в месяц и при этом он ебошит электриком за 60к в месяц, он кто?

Втр 12 Дек 2017 17:55:29
>>166813390
Грамши - итальянец.

Втр 12 Дек 2017 17:56:08
>>166813360

Одно другому не мешает. И нефть и разруха после падения власти и либертарианство. Всё внесло свой вклад в обнищание людей.

Втр 12 Дек 2017 17:57:12
>>166802309
"Шавка" - это всего лишь форс нациблядского скама. Не поддавайся ему.

Втр 12 Дек 2017 17:57:52
>>166813422

Для формальных нужд - пролетарий, по факту - переходная социальная прослойка между пролетариатом и мелкой буржуазией.

Втр 12 Дек 2017 17:58:23
>>166812440

Очевидно же. Потому что СССР не занимался грабежом других стран.

Втр 12 Дек 2017 17:58:51
>>166813436
Я уж думал тут будет гениальная шутка про чёрнорубашечников.

Втр 12 Дек 2017 17:59:17
>>166808155

Может и долбоеб, я себя дохуя умным не считаю.
Но все же к авторитету толпы в подобных вопросах отношусь осторожно.
В Германии НСДАП тоже имело поддержку большинства в своё время.

А если всё же про сочитание идей, то не, чё. В каком-то смысле можно совместить.

Стадия перехода социализма к полному коммунизму - Конец Света, явление Сына Погибели, Страшный суд и Второе Пришествие Христа.
Установление высшей фазы коммунистичекого общества - Спасение и Небесный Иерусалим.


Втр 12 Дек 2017 17:59:24
>>166813410
>за счет третьего мира
Пиздешь. Максимальные объемы перевозки грузов ограничивают эффект выкачки ресурсов из колоний.
"Европа поднялась за счет эксплуатации колоний" - левацкие сказки.

Втр 12 Дек 2017 18:00:36
>>166813592
Тоже своеобразная шутка, это ведь комми-тред.
И какой ты комми, если Грамши не читал?

Втр 12 Дек 2017 18:00:51
>>166813614

Как ты собрался сочетать опору на крупный капитал (НС) и отсутствие крупного капитала (советский социализм)?

Втр 12 Дек 2017 18:00:56



>>166813410

>Типичное жилье европейского крестьянина - каменный дом, отапливаемый с трубой.

Ебать маняфантазии, темпы строительства жилья в США были в 4 раза выше чем в совке, причем там до войны жили как сейчас в фавеллах в бразилии

Втр 12 Дек 2017 18:01:47
>>166813702
>темпы строительства жилья в США были в 4 раза выше чем в совке
>>166810932

Втр 12 Дек 2017 18:03:04
>>166813569


Кого ограбила Финляндия? там дома как в штатах по 150-200 квадратов на семью.

Хрущевки вообще бесплатное социальное жилье у них.

Втр 12 Дек 2017 18:03:05
>>166813702

А как там считают это и как считали в СССР?

Втр 12 Дек 2017 18:04:04
>>166813748


И что? в северных городах канады такие же домики

Втр 12 Дек 2017 18:04:21
>>166813803
>Кого ограбила Финляндия?
СССР. Финны напали, ограби. Питер чуть не захватили.

Втр 12 Дек 2017 18:04:23
>>166813803

Во-первых кто тебе это сказал? Я чот там такого не видел. А во-вторых Финляндия была включена в мировую систему откачки ресурсов.

Втр 12 Дек 2017 18:05:13
>>166813877


>Финляндия была включена в мировую систему откачки ресурсов.

В мировую систему закачки говна в штаны коммунистов.

Втр 12 Дек 2017 18:05:28
>>166801259 (OP)
Коммунизм для неудачников, мечтающих сидеть на шее успешных людей.

Втр 12 Дек 2017 18:05:41
>>166813913

))0)0))0)

Втр 12 Дек 2017 18:06:41
>>166813619
>"Европа поднялась за счет эксплуатации колоний" - левацкие сказки.
Канешн, от нечего делать испанцы пиздили золото с Америки, а англичане устраивали опиумные войны в Китае. Да и не только в ресурсах дело.

Втр 12 Дек 2017 18:07:00
>>166813864
>в северных городах канады такие же домики
Не такие.Подсказка - стоимость жилья прямо коррелирует с используемыми материалами и технологиями.
В теплом месте ты шалаш из картона построй - и норм. Можно кочевать.

Втр 12 Дек 2017 18:07:49
>>166807446
>Скорее всего в ближайщем будущем рабочий класс вообще прекратит своё существование как угроза монополистическому капитализму.
Это невозможно, лол, так как это уничтожит все материальное производство.

Втр 12 Дек 2017 18:08:54
>>166813983
>Канешн, от нечего делать испанцы пиздили золото с Америки
Каким образом количество золота в стране (Испания) может влиять на развитие экономики? Дома из золота? Сварить золото на завтрак?

Втр 12 Дек 2017 18:09:21
>>166814000


Каркасник с 500мм утеплителем в 4 раза теплее хруща и строится за неделю, без строй кранов и прочей ебатории

Втр 12 Дек 2017 18:10:08
>>166801259 (OP)
>коммунистическая
this

Втр 12 Дек 2017 18:10:42
>>166813619

>Пиздешь. Максимальные объемы перевозки грузов ограничивают эффект выкачки ресурсов из колоний.

Ну что ж, очень интересное МНЕНИЕ. Это во-первых.

А во-вторых, суть эксплуатации в принципе-то не сводится к брутто-тоннам. Товар может быть легким, но трудоемким - а потому дорогим. Есть принуждение к производству определенного вида товаров вместо развития сбалансированной, или способной более быстро расти, или просто ориентированной на нужды местного населения. Транспортное плечо не обязательно напрямую ведет в метрополию - см. Золотой Треугольник. И т.д.

>"Европа поднялась за счет эксплуатации колоний" - левацкие сказки.

Сказки - это больше по части правых. А так есть опубликованная статистика, и исследования, сопоставляющие вывод британских капиталов из Британской Индии и объем инвестиций в самой Британии. Рост метрополии на третьоплачивался деньгами от эксплуатации Индии. Это если чисто про классический колониализм говорить.


Втр 12 Дек 2017 18:10:48
>>166801259 (OP)
>Какие причины голосовать/не голосовать за КПРФ?
>Пропущено 258 постов, 45 с картинками
Все, что нужно знать.

Втр 12 Дек 2017 18:13:46
>>166801259 (OP)
КПРФ не компартия и смысла голосовать за них нету (у нас в России нету Компартий) только крупнобуржуазные и вот какраз КПРФ за мелкую буржуазию топит. если у тебя нету какого то крупного предприятия или ты не мелкий буржуа смысла голосовать за какую либо партию в России нету, ни одна партия в гос думе РФ интересы обычного работника не защищает

Втр 12 Дек 2017 18:14:14
>>166809186
> собственники квартир которые стоят $30 000- 100 000 и это все настоящий мелкобуржуазный капитал.
Квартира превращается в капитал только в том случае, если сдается в аренду. Если она используется для личного проживания, то это личная собственность. Учи матчасть.

Втр 12 Дек 2017 18:15:05
>>166814086
>Каркасник с 500мм утеплителем в 4 раза теплее хруща и строится за неделю,
Подвал за запасами выкопать не забудь, а то вдруг сильный ветер.

Втр 12 Дек 2017 18:15:05
>>166813698
Ты меня неправильно понял. Я говорил о том, почему не стоит опираться на авторитет толпы в подобных вопросах. То что большая часть народа кого-то поддерживает, а ты нет - то это не значит что ты неправ.

А про сочетание - это пожалуйста к нацболам, Дугину и другим сумрачным теоретикам охуительных идей. Правда, вполне понятно, что большинство там - это просто ребятушки-козлятушки, которые повелись на весь их антураж и модный крутой флаг, что немного грустно.

Втр 12 Дек 2017 18:17:15
>>166814341

А, в таком случае согласен.

Втр 12 Дек 2017 18:18:26
>>166814157
Бла-бла. Поясню по-хардкору. Профит не в эксплуатации, а в дополнительной отрасли - "международной торговле". Большой торговый флот уже сам по себе делает приимущество и профит, без всякой эксплуатации.

Втр 12 Дек 2017 18:18:41
>>166801259 (OP)
самая адекватный слив голоса. КПРФ всегда дохуя голосов получает, думаю что объективно даже выигрывает каждый год. Пидорашки они такие, хотят в гулаг поэтому либо КПРФ либо ЕР

Втр 12 Дек 2017 18:18:46
>>166814304

>Квартира превращается в капитал только в том случае, если сдается в аренду

Нет, она является дорогостоящией собственностью, человеку при любом строе надо работать больше 10 лет на квартиру.

Втр 12 Дек 2017 18:20:05
>>166814072

Ты реально такой тупой?

1. Приток золота обеспечивает постоянную прибыль, связанную с лагом реакции рынка (если золото более-менее равномерно вводится в обращение) или возможность совершать мегавыгодные интервеннции (если золото обменивается на товары изредко и дозированно).

Это из положительного. Из отрицательного

2. Возникает желание покупать импорт, а не у своих, ибо свои ближе к источнику вливаний золота и имеют более высокие ценовые ожидания, а импортеры готовы душу продать за дефицитный ресурс, к тому же необходимый для чеканки монеты, например.

3. Замедление развития своего производства ведет к экономической стагнации и инфляции.

4. Завоз золота быстрее роста производительности труда в принципе ведет к инфляции во всем макрорегионе.


Втр 12 Дек 2017 18:20:10
>>166814304

Вы оба неправы. Есть кроме капитала ещё такое понятие как вещи, которые могут являться аналогом капитала. Как раз таки квартира, машина, участок земли. Насчёт ПЕКИ сложно сказать.

Втр 12 Дек 2017 18:22:20
>>166814512

Объясняю дальше -- для эффективного использования этой самой торговли нужны страны с бедным населением и дешёвой рабочей силой, чтобы производить товары, и богатая метрополия, чтобы их продавать.

Втр 12 Дек 2017 18:24:00
>>166812440
Выше аноны уже сказали. Эксплуатация колоний Западом — оче плохие стартовые условия у СССР, которому в наследство досталась отсталая РИ и которому пришлось в сверхскоростном режиме наверстывать те стадии развития, которые передовыми капиталистическими странами давно уже были пройдены.

Втр 12 Дек 2017 18:24:01
>>166814529
ты не понимаешь, капитал становится капиталом если он тебе приносит денег на которые ты можешь себе купить разной хрени, а квартира это собственность кстати за которую ты горбатишься лет 10 и более, ах и да если это твоя собственность то из нее может тебя выселить нельзя, а если ты попробуешь Н-ое количество времени не платить за ком. услуги то тебя в скором времени из твоей собственности выпрут, так что и собственность квартиры у нас это так фиктивная вещь

Втр 12 Дек 2017 18:25:34
>>166814512

Кек. Читай мир-системщиков про merchant capitalism. Они поясняют, почему на определенном историческом периоде именно торговцы могли присваивать наибольшую долю изъястого у трудящихся прибавочного продукта. И почему ситуация в определенный момент изменилась.


Втр 12 Дек 2017 18:27:23
>>166814602
>аналогом капитала
Новый термин в политэкономии?

Втр 12 Дек 2017 18:27:32
>>166814765


Тогда нам нужны данные, сколько было в европе и России метров на человека в 17 и 89 году.

Втр 12 Дек 2017 18:30:23
>>166801479
>оппозиция
Ну ну

Втр 12 Дек 2017 18:30:31
>>166814766


Если человек её может продать - это принесет ему деньги.

Я и говорю - попробуй победить на выборах с лозунгом запрета на сдачу в аренду и как Москвичи ахеют и пошлют тебя нахуй.

Диктатуры пролетариата и однопартийности без гражданской войны не будет а для нее уже жирка слишком много а молодежи слишком мало.

Контрактники после 10 лет выслуги хату получают, никаких красным матросиков можешь не ждать.

Втр 12 Дек 2017 18:30:44
>>166814923

Маркса почитай.

Втр 12 Дек 2017 18:31:41
>>166814932
Данные по РИ.
Согласно справочнику «Народное хозяйство СССР», в 1913 году городской жилищный фонд в Российской империи составлял 180 млн. кв. м при численности городского населения 28,5 млн. человек. Обеспеченность жильем составила 6,3 кв. м на 1 городского жителя. Поскольку советскую статистику сложно заподозрить в том, что она преувеличивает достижения царской власти, эти цифры можно считать более-менее достоверной нижней границей обеспеченности жильем по состоянию на 1913 год.

Втр 12 Дек 2017 18:32:15
>>166814599
>1. Приток золота обеспечивает постоянную прибыль
Прибыль = доходы - расходы. Приток золота не означает автоматическую прибыльность его добычи, транспорта, продажи. Приток золота может быть и не прибыльным (экспежиция обошлась в десять тонн золота , привезли только одинадцать, пока везли - золото подверглось инфляции 30%).
>2. Покупай средства производства, идеи, технологии, ученых, инвестируй.
>3. См. 2.
>4. Только к инфляции золота (золотых денег). Реальное производство не подвержено инфляции, тоько порче и старению со временем.


>>166814599
>Ты реально такой тупой?
Испанцы выкачали дохуя золота, привезли его к себе, ввся хуйня. Почему Испания и ее экономика уже тогда "пошли вниз" относительно других стран с колониями (англии, например), которые не выкачали столько золота из "Нового мира"? Почему испаноязычные сейчас не доминируют? золота не хватило?

Втр 12 Дек 2017 18:32:43
Оп пидар.

Втр 12 Дек 2017 18:33:05
>>166815087
>Если человек её может продать - это принесет ему деньги.
И лишит его жилья. То есть он сможет продать только в том случае, если у него будет запасено жилье под боком. А таковых владельцев оче немного по сравнению с количеством всех владельцев собственных квартир.

Втр 12 Дек 2017 18:34:53
>>166815196

>И лишит его жилья.

У меня три квартиры от двух бабок лол.

Втр 12 Дек 2017 18:35:03
>>166814832
>Они поясняют, почему на определенном историческом периоде именно торговцы могли присваивать наибольшую долю изъястого у трудящихся прибавочного продукта
Комми-теории. Точно также недавно ИТ изымало наибольшую долю. А металлические ножи лучше каменных или костяных. Вареное мясо лучше сырого. Новое всегда мега-прибыльно.

Втр 12 Дек 2017 18:36:23
>>166815278
Таких, как ты, немного.

Втр 12 Дек 2017 18:37:41
>>166815353


Да давайте ограбим тех у кого бабки работали по 30 лет на жилье, сразу заживем.

Втр 12 Дек 2017 18:38:25
>>166815419
Зачем?

Втр 12 Дек 2017 18:38:59
>>166814688
>для эффективного использования этой самой торговли нужны страны с бедным населением и дешёвой рабочей силой, чтобы производить товары, и богатая метрополия, чтобы их продавать.
Маня фантазия. Эффективность вообще не при чем. Корабль (как инструмент) одинаково эффективен вне зависимости финансового положения владельца. Охуенную прибыль дает монополия, если у тебя есть дешевые корабли, есть технологии их производства - остальные сосут хуи.

Втр 12 Дек 2017 18:40:41
>>166815454
Для лулзов.

Втр 12 Дек 2017 18:43:02
>>166807715
Серый?

Втр 12 Дек 2017 18:44:24
>>166815477

Пардон, против того, кто отрицает основы мне сказать нечего, в нашем мире, увы, они работают.

Втр 12 Дек 2017 18:46:05
[email: 009372]

>>166801259 (OP)
патамушта Зюга язык в задницу звсунул, когда весь режим (коммунистический) рушили. И почему ты думаешь что этот червь пидор не придаст еще раз?

Втр 12 Дек 2017 18:48:48
>>166815750
>основы
>выдуманные теории, воспринятые на веру
Плохо быть тобой.

Втр 12 Дек 2017 18:51:17
>>166812714
Полупролетариат

Втр 12 Дек 2017 18:51:37
>>166813360

>РФ
>90
>либертарианство

Втр 12 Дек 2017 18:53:17
>>166815159
Испанцы не смогли в экономику.

Мимо проходил

Втр 12 Дек 2017 18:57:31
>>166812306
Не заработал - страдай в говне, это твои пробелмы.

Втр 12 Дек 2017 18:59:46
>>166815159

>Прибыль = доходы - расходы. Приток золота не означает автоматическую прибыльность его добычи, транспорта, продажи. Приток золота может быть и не прибыльным (экспежиция обошлась в десять тонн золота , привезли только одинадцать, пока везли - золото подверглось инфляции 30%).
>Сам выдумал неприбыльные экспедиции, сам расписал, почему они должны были быть прибыльными.

Окей.

>2. Покупай средства производства, идеи, технологии, ученых, инвестируй.
>3. См. 2.

Это ты Габсбургам советуешь, что ли? Ну они давно уже Испанией не правят, да и XVI-XVII века прошли. Тогда все прошло именно так, как я описал. Или ты роман про попаданцев пишешь?

Тащем-то инфляция была незнакома тогдашним европейцам, ибо в последний раз где-то в этих местах пробегала еще при Римской Империи. Ну может у итальянцев что-то было, но я не уверен. Средневековье - эпоха стабильных цен, и даже когда началась Революция Цен, их изменение просматривалось в десятилетиях, а не в месяцах.

Ну и ожидать от элиты XVI века понимания идей технического прогресса, необходимости структурных инвестиций и т.д. - это ну такое. Попаданчество чистой воды.

>4. Только к инфляции золота (золотых денег). Реальное производство не подвержено инфляции, тоько порче и старению со временем.

Ты вообще определение инфляции-то знаешь? Понимаешь, о чем говоришь? Вот у нас объем золота в регионе вырос в три раза, а количество продаваемого в год зерна - всего в полтора. Значит, на тот же мешок зерна приходится теперь в два раза больше золота - и, значит, цена его выросла в два раза. Инфляция 200%. Пиздец.


>Испанцы выкачали дохуя золота, привезли его к себе, ввся хуйня. Почему Испания и ее экономика уже тогда "пошли вниз" относительно других стран с колониями (англии, например), которые не выкачали столько золота из "Нового мира"? Почему испаноязычные сейчас не доминируют? золота не хватило?

Я же тебе расписал, почему. Король и его двор вывозили золото, золото было выгоднее потратить на импорт. В результате в Испании экономическая стагнация. Зато активно развивались мануфактуры в испанских Нидерландах, куда, под потоки испанского золота, вложились еще и южно-немецкие и северо-итальянские капиталы. Чтобы получить это бабло обратно, Испания облагала Нидерланды большими налогами - что привело к буржуазной революции и войне за независимость, давшей Голландскую республику. Она построила свою колониальную империю, но уже другую по механизму действия: они вывозили от себя продукцию своих мануфактур, а из колоний - в основном колониальные товары, а не тупо золото и серебро. Так исторически получилось привязать производственные капиталы к торговым. Но это не было обеспечено должным государственным вмешательством: в силу специфики госустройства, Голландия хорошо проводила военную и политическую поддержку в интересах отдельных крупных купцов, но не могла как выработать консенсус в плане единой долговременной политики, так и сделать флотское и армейское командование централизованным и дисциплинированным. Зато это - в силу исторических причин - получилось сделать у Англии, которая потому и одолела Голландию. Чем и заложила основы своей будущей империи. Это всё в кратце. В чистом виде это напоминает эволюционный процесс и выживание сильнейших.


Втр 12 Дек 2017 19:05:51
>>166815287

>Комми-теории.

Ну тащем-то мир-системщики не коммунисты, кек. Но ты не обращай внимания. Это все заговор коммунистов, что новые научные подходы укладываются в марксизм.

>Точно также недавно ИТ изымало наибольшую долю. А металлические ножи лучше каменных или костяных. Вареное мясо лучше сырого. Новое всегда мега-прибыльно.

Свалил все в кучу - и рад, кек. Новое не обязательно мегаприбыльно: паровая тяга что-то не была мега-прибыльна в античном мире. Хотя уровень развития техники позволял. Торговый флот к эпохе ВГО не был чем-то новым. И т.д.

Втр 12 Дек 2017 19:08:51
>>166816550
>Средневековье - эпоха стабильных цен
Ага, мешок муки за ржавый меч, полмешка - за заточку ржавого меча.

Втр 12 Дек 2017 19:15:42
>>166816550
>Ты вообще определение инфляции-то знаешь? Понимаешь, о чем говоришь? Вот у нас объем золота в регионе вырос в три раза, а количество продаваемого в год зерна - всего в полтора. Значит, на тот же мешок зерна приходится теперь в два раза больше золота - и, значит, цена его выросла в два раза. Инфляция 200%. Пиздец.
Пиздец-то в чем? Зерна в недостатке или золота мало? Инфляция (как колебания относительной ценности средств платежа и товаров) это норма. То пшеница не родит, то шактеры бунтуют.
>Я же тебе расписал, почему. Король и его двор вывозили золото, золото было выгоднее потратить на импорт.
И что? В мяня-мирках импорт каким-то волшебным образом это охуенно-однонаправленно влияет на экономику? Купил себе импоттные ботинки - начал делать такие же, профит.

Втр 12 Дек 2017 19:21:26
>>166816814
>мир-системщики не коммунисты
Спорный вопрос.
>Новое не обязательно мегаприбыльно: паровая тяга что-то не была мега-прибыльна в античном мире.
Не обязательно. Но новизна - необходимое условие. Старым (старыми техннологиями) и зарабатывают по-старому.

Втр 12 Дек 2017 19:29:18
>>166812539
>поссали на лицо
>таак чё бы ему ответить
>точно, он же порвался
>ТЫ ПАРВАЛСЯ))))))))))))))))))))))
Умно.

Втр 12 Дек 2017 19:34:56
>>166817287

>Пиздец-то в чем?

В уровне непонимания механизмов инфляции.

>И что? В мяня-мирках импорт каким-то волшебным образом это охуенно-однонаправленно влияет на экономику? Купил себе импоттные ботинки - начал делать такие же, профит.

Да вот уж не знаю, блять! Если десятилетиями покупать преимущественно импортную продукцию по причине высоких цен на внутреннюю, то наверное повлияет как-то, нет? Наверное, свои мануфактуры подниматься от такого вала заказов? Или упадут, как думаешь, а?

>Купил себе импоттные ботинки - начал делать такие же, профит.

Делаешь такой ботинки - а потом покушать захотелось. Идешь к крестьянину, а он 50 золотых за булку требует.
- Хуле так дорого-то?!
- Сеньор Ерохинсарро с мадридского двора платит и нихуя. Не из Фландрии же ему караваи возить!
Потом возвращаешься к кроссовкам и понимаешь, что пока будешь жевать булку, кроссовки не доделаешь, а такие же голландские стоят 25. The end.

Это уж блять, если совсем для даунов объяснять.


Втр 12 Дек 2017 19:37:14
>>166801259 (OP)
КАМИКАДЗЕ ТУТ КРЕМЛЕБОТЫ!!

Втр 12 Дек 2017 19:42:01
[email: bump]

>>166801259 (OP)
Уже пытались

Втр 12 Дек 2017 19:44:48
>>166801259 (OP)
Они грязноштанные

Втр 12 Дек 2017 19:45:54
>>166818195
>Да вот уж не знаю, блять! Если десятилетиями покупать преимущественно импортную продукцию по причине высоких цен на внутреннюю, то наверное повлияет как-то, нет?
Незначительно.
Цена на определенный товар привязана к объективным затратам на его производство.
Если писать сайтики-программки в холодной Сибири, они будут объективно дороже сайтиков, написаных на теплом острове?
Говядина, выращенная в теплой Бразилии по затратам будет всегда дешевле говядины выращенной в северных ебенях? Хавчик, когда 2-3 урожая в год с плантации, будет дешевле, чем один урожай + вся зиму нихуя не делать?
>Делаешь такой ботинки - а потом покушать захотелось. Идешь к крестьянину, а он 50 золотых за булку требует.
Спокойно платишь, один сделанный ботинок продаешь за 5к.
Инфляция фиата на соотношение ценности булка/ботинки влияет никак.

>Это уж блять, если совсем для даунов объяснять.
В зеркало глянь.

Втр 12 Дек 2017 19:46:01
>>166812885
Двачую адеквата.
Единственный человек, который работает, а не языком чешет

Втр 12 Дек 2017 19:48:53
>>166817562

>Спорный вопрос.

Коммунист - это по определению марксист. А мир-системщики не являются марксистами.

Так-то они левые, без вопросов.

>Не обязательно. Но новизна - необходимое условие. Старым (старыми техннологиями) и зарабатывают по-старому.

Ну епт, ну вот торговый флот не был новым. В ранней античности всем рулили крупные держатели товарных вилл. В XIX веке - промышленные капиталисты. Между этими двумя периодами торговый флот обрел и утратил свое значение. Новизна - это ни необходимое, ни достаточное условие.

В отношении открытия новых ниш рынка через технический прогресс - это да, верно. Это, кстати, то, чего не было у Маркса, но потом было объяснено Кондратьевым. Причем именно в марксистском ключе; а то от кондратьевских циклов сейчас оставили одну спекулятивную парашу.

Но нужно различать наличие новых технологий - тех же ИТ, и наличие условий, в которых ты можешь другим диктовать свои условия.


Втр 12 Дек 2017 20:15:17
>>166818881
>Коммунист - это по определению марксист
Нет. Любой марксист - это всегда коммунист, но не всякий коммунист это марксист.
Иначе бы коммунистам не потребоволось выделять марксизм отдельной веткой.
>Ну епт, ну вот торговый флот не был новым
Значение имеет не новизна технологии (хотя это важно, хороший и дешевый корабль, массовое их производство), а "новизна отрасли". До всей этой хуйни с колониями таокй торговли не было.
В цифрах тебе аналогию.
Если одно плавание (поезд, самолет) стоят 100 денег, тоннаж 100, то нужны товары, доход от перемещения 100 тонн которых будет 100+профит.
Если ты умудряешься сделать стоимость торговли 50 денег, то нужны товары, доход от перемещения 100 тонн которых будет 50+профит, этим значительно расширяется сама торговля, чем дешевле грузоперевозки - тем большим количеством товаров поп болеее доступным ценам можно торговать, растет объем и значимость все отрасли в экономике. Сейчас это вообще "копейки", а объемы - запредельные. Бананы0-апельсины в РФ такой же доступный подукт, как хлеб.
От этого преимущества - профит. Не от мифической "эксплуатации колоний", а от преимущества (в технологиях) - у тех нет кораблей, а у европейцов - есть. Англичанин-колонист не больший (а даже меньший) "эксплуататор", чем местный царек-вождь.

Втр 12 Дек 2017 20:20:50
>>166818881
>В ранней античности всем рулили крупные держатели товарных вилл.
Нет. Всем рулили крупные рабовладельцы, у которых были огромные (наследуемые) территории.
Торговля тогда была сильно рисковым вариантом наеба системы.

Втр 12 Дек 2017 20:21:05
>>166818723

>>Да вот уж не знаю, блять! Если десятилетиями покупать преимущественно импортную продукцию по причине высоких цен на внутреннюю, то наверное повлияет как-то, нет?
>Незначительно.

Окей, то есть если у отечественных предприятий ничего не покупать, то они не разорятся, а будут наращивать и модернизировать производство и идти в ногу с теми, кому мы платим за товары. Окей. Да ты просто идиот.

>Цена на определенный товар привязана к объективным затратам на его производство.

Стоимость товара привязана к объективным затратам на его производство - причем общественно необходимым. Причем это не фиксированная цифра, а зависимость от объема выпуска.

А цена определяется соотношением общественных сил и может в силу некоторых факторов приближаться или удаляться от стоимости.

>Если писать сайтики-программки в холодной Сибири, они будут объективно дороже сайтиков, написаных на теплом острове?

Без понятия. Если их пишут гавайские программисты, то дороже, чем в Сибири. А если индонезийские - то дешевле.

>Говядина, выращенная в теплой Бразилии по затратам будет всегда дешевле говядины выращенной в северных ебенях?

Да, потому что в северные страны побогаче, поэтому растить там корову дороже, чем платить бразильским нищебродам. Но на более холодном севере Китая или в Монголии это дешевле, чем в Бразилии.

>Хавчик, когда 2-3 урожая в год с плантации, будет дешевле, чем один урожай + вся зиму нихуя не делать?

Урожай чего? В экспорте зерна большие доли имеет Канада и США, например. Хотя выгодные условия для ее выращивания в Египте и Ираке.

>Спокойно платишь, один сделанный ботинок продаешь за 5к.

Ну попробуй систематически продавать вещь, которая стоит 25 рублей продавать за 5к рублей. Я же говорю: ты - идиот.




Втр 12 Дек 2017 20:37:35
>>166820619
>Окей, то есть если у отечественных предприятий ничего не покупать, то они не разорятся, а будут наращивать и модернизировать производство и идти в ногу с теми, кому мы платим за товары. Окей. Да ты просто идиот.
Они нахуй не нужны, эти предприятия. Тупо продавайте нефть и газ, делайте первичную переработку, живите счастливо.
>А цена определяется соотношением общественных сил и может в силу некоторых факторов
Общественные силы - нахуй.
Факторы. Климат, ресурсы (включая трудовые). При одинаковых материальных затратах вырастить говядину дешевле в Южной Америке, нежели в Питере. Добывать нефть в Антарктиде - дороже, чем в Сибири.
Это объективные факторы, никуда ты от них не денешься.
>Но на более холодном севере Китая или в Монголии это дешевле, чем в Бразилии.
Нет, не дешевле. Определение стоимости через ограниченный фиат, национальные валюты, это всегда курсы, связанные с потреблением и культурой и их неявным участием в "рынке".
Грубого говоря, труд российского рабочего оплачивается (в абсолютных единицах) дешевле потому что
- он менее эффективен (здесь факторы объективныt - "климат", культурные - "закручивать болты кувалдой")
- у этого рабочего запросы меньше (затраты на поддержание его "уровня жизни" + ожидаемый рост этого уровня, меньше).
>Урожай чего?
Всего. Тепличные огурцы всегда будут дороже.
>В экспорте зерна большие доли имеет Канада и США, например. Хотя выгодные условия для ее выращивания в Египте и Ираке.
Хуйня. Заебуться в Египте и Ираке воду таскать на полив.



Втр 12 Дек 2017 20:38:17
>>166820619
>Ну попробуй систематически продавать вещь, которая стоит 25 рублей продавать за 5к рублей.
Стоимость определяется рынком.

Втр 12 Дек 2017 20:51:12
>>166820322

>Нет. Любой марксист - это всегда коммунист, но не всякий коммунист это марксист.
>Иначе бы коммунистам не потребоволось выделять марксизм отдельной веткой.

Так нам и не потребовалось. Ты учебник истории открывал? Название "коммунисты" в современном значении появилось, когда после ПМВ революционной марксистской социал-демократии потребовалось отмежеваться от марксистской же реформистской социал-демократии. Гугли 21 условие.

>Значение имеет не новизна технологии (хотя это важно, хороший и дешевый корабль, массовое их производство), а "новизна отрасли". До всей этой хуйни с колониями таокй торговли не было.

Но это и не новизна отрасли. Генуя и Венеция точно так же наживались на Средиземноморской торговле, прикарманивая бОльшую частьдоходов от торговых операций безо всяких колоний.

>В цифрах тебе аналогию.
>Если одно плавание (поезд, самолет) стоят 100 денег, тоннаж 100, то нужны товары, доход от перемещения 100 тонн которых будет 100+профит.
>Если ты умудряешься сделать стоимость торговли 50 денег, то нужны товары, доход от перемещения 100 тонн которых будет 50+профит, этим значительно расширяется сама торговля, чем дешевле грузоперевозки - тем большим количеством товаров поп болеее доступным ценам можно торговать, растет объем и значимость все отрасли в экономике. Сейчас это вообще "копейки", а объемы - запредельные. Бананы0-апельсины в РФ такой же доступный подукт, как хлеб.

Ты описал эффект от технического новшества: потому что только увеличением производительности труда можно сделать (при прочих равных) работу на 100% производительнее (сократить затраты на 50%). Причем это даже не появление новой технической ниши.

>От этого преимущества - профит. Не от мифической "эксплуатации колоний", а от преимущества (в технологиях) - у тех нет кораблей, а у европейцов - есть. Англичанин-колонист не больший (а даже меньший) "эксплуататор", чем местный царек-вождь.

Кек. Профит от удешевления морской перевозки в твоем примере от того, что раньше тебе нужно было нанимать 10 матросов по 10 монет, а теперь можно и 5 матросов по 10 монет. В результате технической новинки, матрос за те же 10 монет производит в два раза больше общественного продукта - тонно-километров перевезенного груза. А получает ту же долю общественного богатства - 10 монет. То есть эксплуатация труда матроса нехило так подскочила.

Но это что конкретно касается именно процесса транспортирования. А реальный профит от колониальной торговли лежал в том, что индейцам за работу платили едой. Причем давали ее меньше, чем нужно для поддержания жизни в долговременной перспективе, и уже тем более для размножения. На серебряных рудниках индецам платили даже листьями коки - и наркота, и стимулятор. То же касалось и завезенных черных рабов.

В целом по отношению к обществаи эксплуатация выражается, например, в жесточайшей недоплате, причем как рабочим, так и местным буржуям, кек. Из 500 долларов цены айфона в 2009-м, себестоимость занимала 180. Из этих 180 на долю рабочих, предпринимателей и фискальных органов Китая приходилось 6 долларов. При этом была вопиющая разница в оплате труда, например, неквалифицированного сотрудника логистического центра в Америке, который доставлял айфоны на прилавки, и неквалифицированного рабочего на сборочной линии. То же касалось и менеджеров. Разница в технологиях? А может просто одним меньше платят потому что могут, потому что Эппл держит брэнд и рынок сбыта, через что контролирует всю цепочку?

Или те случаи, когда страны пытались избавиться от навязанной им роли производителя какой-либо монокультуры или одного рода сырья? Перевороты от банановых компаний в Гондурасе? Смещение Тома Санкара в Буркина-Фасо?

Кек.




Втр 12 Дек 2017 20:57:02
>>166801676
Ты типо даун?

Втр 12 Дек 2017 21:20:27
>>166822180
>Так нам и не потребовалось. Ты учебник истории открывал?
Да, не один. Школьный учебник - говно.
Твои слова - срань.
Коммунизм, как политическая движуха, появился вместе с коммунами. Французкая революция. Великая.
Вот где начало коммунизма. Марк написал "Манифест", когда коммунизм уже существовал и был признан. Коммунисты того времени отнеслись к этому очень по-разному. Поэтому - "марксизм".
>Генуя и Венеция точно так же наживались на Средиземноморской торговле
>Средиземноморской
Чё в Индию не плавали?
>потому что только увеличением производительности труда можно сделать (при прочих равных) работу на 100% производительнее (сократить затраты на 50%).
Ебанашка. Производительность труда это сравнительная и пост-оценка. Нельзя скачкообразно (революционно) увеличить производительность труда приказам, указом или законом, она увеличивается только новшеством. А затем это увеличение можно оценить, сравнительно с "до" и сказать, что производительность увеличилась. Можно сравнить производительность в месте Х с производительностью в месте Y. Это все возможные практические приложения роизводитльности труда.
>Профит от удешевления морской перевозки в твоем примере от того, что раньше тебе нужно было нанимать 10 матросов по 10 монет, а теперь можно и 5 матросов по 10 монет. В результате технической новинки, матрос за те же 10 монет производит в два раза больше общественного продукта - тонно-километров перевезенного груза. А получает ту же долю общественного богатства - 10 монет. То есть эксплуатация труда матроса нехило так подскочила.
Ебанашка. Не быть тебе успешным.
>А реальный профит от колониальной торговли лежал в том, что индейцам за работу платили едой.
>индейцам
>платили
>едой
Еду дляоплаты надо полагать привозили из Лондона? Перечитай свой учебник. По советской классике индейцам платили бусами, стеклянными.
>В целом по отношению к обществаи эксплуатация выражается, например, в жесточайшей недоплате, причем как рабочим, так и местным буржуям, кек. Из 500 долларов цены айфона в 2009-м, себестоимость занимала 180.
Ложь.
>Из этих 180 на долю рабочих, предпринимателей и фискальных органов Китая приходилось 6 долларов.
Ложь.
>При этом была вопиющая разница в оплате труда, например, неквалифицированного сотрудника логистического центра в Америке, который доставлял айфоны на прилавки, и неквалифицированного рабочего на сборочной линии.
-> >>166821369
ЮГрубого говоря, труд российского рабочего оплачивается (в абсолютных единицах) дешевле потому что
- он менее эффективен (здесь факторы объективныt - "климат", культурные - "закручивать болты кувалдой")
- у этого рабочего запросы меньше (затраты на поддержание его "уровня жизни" + ожидаемый рост этого уровня, меньше).
>Или те случаи, когда страны пытались избавиться от навязанной им роли производителя какой-либо монокультуры или одного рода сырья? Перевороты от банановых компаний в Гондурасе? Смещение Тома Санкара в Буркина-Фасо?
Кем же навязанной? Кто виноват, что в Сибири, на Урале, в Арктике, нихуя не растет, но есть ресурсы? Капиталисты это специально сделали, чтобы унижать?
Не бля, давайте кукурузу в вечной мерзлоте растить. Будет независимость & самостоятельность. Назло мамке уши отморозим, станем дохуя самостоятельными.



Втр 12 Дек 2017 21:21:14
>>166820607

>>В ранней античности всем рулили крупные держатели товарных вилл.
>Нет. Всем рулили крупные рабовладельцы, у которых были огромные (наследуемые) территории.

Запомни: нет - это пидора ответ.

Сюрприз: товарные виллы были РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМИ. И крупными, кек. Первую товарную виллу описал небезызвестный Катон "Карфаген должен быть разрушен" Старший.

Кстати, наследуемость территорий - весьма спорный вопрос. Потому что в ранней античности крупные земельные владения вовсе не наследовались, а скупались по участкам у разоряющихся крестьян. А позднее меняли владельцев в чехарде переделов собственности при смене августов.

>Торговля тогда была сильно рисковым вариантом наеба системы.

Торговля обслуживала транспортировку товаров из одних регионов империи с одной товарной специализацией в другие - с другой. Но пока были крупные рабо- землевладельцы, торговцы не могли диктовать им свои условия. Тем более что эти ребята обычно сидели к власти куда ближе каких-то там торгашей.

>>166821369
>Они нахуй не нужны, эти предприятия. Тупо продавайте нефть и газ, делайте первичную переработку, живите счастливо.

Вот и испанцы решили, что не нужны эти мануфактуры. Зачем, если золото валит рекой и все можно купить где-то еще и дешевле? А ты утверждал другое. А теперь еще и себе противоречишь. Я же говорю: идиот.

>Общественные силы - нахуй.
>Факторы. Климат, ресурсы (включая трудовые). При одинаковых материальных затратах вырастить говядину дешевле в Южной Америке, нежели в Питере. Добывать нефть в Антарктиде - дороже, чем в Сибири.
>Это объективные факторы, никуда ты от них не денешься.

Сынок, общественные силы - это самые что и ни на есть объективные факторы. Вот ты не заинтересован в торговле, потому что тебе предлагают какую-то парашу в обмен на твои ценные товары. А потом к тебе приплывают канонерки - и ты уже покупаешь что скажут, и по какой сказано цене. Да еще и наркотическое говно какое-то. Соотношение общественных сил.

Или другой пример. У тебя есть вчерашние крестьяне, которых вчера пригнали на фабрику. Они все привыкли жить по-крестьянски, и платить им много не нужно - миски риса достаточно. А потом проходит поколение, и их дети (да и сами наученные опытом) понимают, что на производстве неплохо бы зарплату поднять, а для этого нужен профсоюз, и вообще, что солидарность очень помогает по жизни. И, внезапно, выясняется, что дать прибавку - дешевле, чем башлять полицейским или терпеть убытки от забастовки. И объективная стоимость рабочей силы объективно же меняется. Потому что поменялось соотношение общественных сил.

А у тебя тавтология выходит: какая цена щас есть, та и объективна. А завтра будет другая цена - так она тоже будет объективна. Так в рамках этой же логики ты опять сам себя опровергаешь: сегодня ВСЕГДА дешевле пасти коров в Южной Америке чем под Питером, а завтра ВСЕГДА будет наоборот, кек.

>Нет, не дешевле.

ЯСКОЗАЛ?! А ты прикинь, оленина дешевле говядины.

>Определение стоимости через ограниченный фиат, национальные валюты, это всегда курсы, связанные с потреблением и культурой и их неявным участием в "рынке".
>Грубого говоря, труд российского рабочего оплачивается (в абсолютных единицах) дешевле потому что
>- он менее эффективен (здесь факторы объективныt - "климат", культурные - "закручивать болты кувалдой")

Но ведь по этим показатям российский рабочий более эффективен. Например, затраты у.т. на кондиционирование одного квадрата в жару меньше, чем на его обогрев зимой. Да и культурный фактор какбэ только в плюс: от ссср достались рабочие высочайшей квалификации. Правда квалификация кадров потом почему-то деградирадировала - видимо зарплаты мало народ хотел...

>- у этого рабочего запросы меньше (затраты на поддержание его "уровня жизни" + ожидаемый рост этого уровня, меньше).

Кек, то есть если завтра я увеличу запросы в три раза - я стану получать в три раза больше?

>Урожай чего?
>Всего.

Морошки?

>Хуйня. Заебуться в Египте и Ираке воду таскать на полив.

Ты мудак? Там как бы реки воду таскают на полив, и всегда таскали. Ирригационные каналы там, нет, не прошли еще в школе?

Втр 12 Дек 2017 21:37:24
>>166824116
>Сюрприз: товарные виллы были РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИМИ. И крупными, кек. Первую товарную виллу описал небезызвестный Катон "Карфаген должен быть разрушен" Старший.
При чем здесь торговля? Эти товарные виллы с/х производство.
>Торговля обслуживала транспортировку товаров из одних регионов империи с одной товарной специализацией в другие - с другой. Но пока были крупные рабо- землевладельцы, торговцы не могли диктовать им свои условия. Тем более что эти ребята обычно сидели к власти куда ближе каких-то там торгашей.
Слово "обслуживала" предпологает доминацию же. Все верно, доля торговли в экономике была незначительна. Производство (с/х в основном) доминировало. Сейчас торговля - очень большая отрасль (больше с/х), производство < услуги.
Какие-то торгаши сейчас ближе к власти, чем колхозники. Проблемы с пониманием этих фактов?
>Сынок, общественные силы - это самые что и ни на есть объективные факторы.
Я тебе не сынок. Общественные силы - субъективная абстракция одной субъективной теории. Дважды субъективное говно, к оъективным фактором не имеет никакого отношения.
>какая цена щас есть, та и объективна. А завтра будет другая цена - так она тоже будет объективна.
Сегодня неурожай винограда - вино дороже, проблемы с пониманием рыночного ценообразования?
>оленина дешевле говядины.
Ложь.
>Но ведь по этим показатям российский рабочий более эффективен.
Нет.
>от ссср достались рабочие высочайшей квалификации
Нет. Рабочие СССР в сравнении с западными в квалификации проигрывают.
Эффективность рабочимих СССР значительно ниже.
>Морошки?
Морошки тоже.
>Там как бы реки воду таскают на полив, и всегда таскали. Ирригационные каналы там
Ага, причем все это работает бесплатно, не нуждается в обслуживании и затратах.



Втр 12 Дек 2017 21:42:05
>>166801259 (OP)
1) КОММУНИСТЫ БЛЕАТь
2) Заодно с едром. Например, не начали расследование против медведева, хотя могли и должны были, будь среди партий хоть какая-то конкуренция.

Втр 12 Дек 2017 21:50:50
>>166824063

>Коммунизм, как политическая движуха, появился вместе с коммунами. Французкая революция. Великая.
>Вот где начало коммунизма. Марк написал "Манифест", когда коммунизм уже существовал и был признан. Коммунисты того времени отнеслись к этому очень по-разному. Поэтому - "марксизм".

Ебаный пиздец, чему вас учат-то?! Хули тогда коммунизм в Древний Рим не отправить - слово-то латинское? Или в Средневековье - коммуны в смысле административной единицы были и там. Причем даже в более близком к социалистическому смысле: если во Франции это просто единица территориального деления, то в Средние века название "коммуна" подразумевало самоуправление. Правда, общность имуществ ни там, ни там, ни там ни причем. Но пофигу, у нас же апофигей безграмотности!

>Чё в Индию не плавали?

Ты путаешь с Португалией, мудила.

>Производительность труда это сравнительная и пост-оценка. Нельзя скачкообразно (революционно) увеличить производительность труда приказам, указом или законом, она увеличивается только новшеством. А затем это увеличение можно оценить, сравнительно с "до" и сказать, что производительность увеличилась. Можно сравнить производительность в месте Х с производительностью в месте Y. Это все возможные практические приложения роизводитльности труда.

Пиздец. Во-первых, нахуя ты это написал? Если ты что-то делал за 100, а теперь делаешь за 50 - ты или мудак, потому что раньше игнорил общедоступный способ делать за 50; или новатор, потому что придумал технический прием, позволяющий вполовину экономить. Нахуя эта писанина про "сравнительные и пост-оценки"?

Во-вторых, рост производительности именно что планируется наперед в индикативной форме. В любой серьезной фирме и в любом государстве. Почитай учебники, что ли.

>Ебанашка. Не быть тебе успешным.

Нахуя быть успешным, если для этого нужно быть мразью? Лучше наебнуть всех мразей и жить себе спокойно.

>Еду дляоплаты надо полагать привозили из Лондона? Перечитай свой учебник. По советской классике индейцам платили бусами, стеклянными.

Ой пиздец ты мудак!!! Южноамериканские индейцы, блять. Сгоняли в серебряные шахты, давали жраки и коки. Также индейцы были первыми рабами на плантациях. Когда они стали кончатся - от совершенствования мореплавания, надо полагать - сначала пробовали завозить белых каторжан, а потом с успехом стали возить негров.

>Ложь.
>Ложь.

Исследование опубликовано Азиатским Банком Развития и лежит в открытом доступе. Плюс данные перепроверялись другими исследователями. Что, или может у тебя МАНЯОТРИЦАНИЯ?

>Кем же навязанной? Кто виноват, что в Сибири, на Урале, в Арктике, нихуя не растет, но есть ресурсы? Капиталисты это специально сделали, чтобы унижать?
>Не бля, давайте кукурузу в вечной мерзлоте растить. Будет независимость & самостоятельность. Назло мамке уши отморозим, станем дохуя самостоятельными.

А хули не растет, когда растет? В Сибири, на Алтае, представь себе, вполне себе пшеничный регион. Или на границу России с Китаем из космоса посмотри: на российской стороне нихуя не растет, а 20 метром реки - и уже каждый клочек засажен. Ресурсы, климат!

Ну да ладно, похуй на ботву. Почему в Сибири заводы позакрывались? Почему у меня в городе был завод, который при совке поставлял в Японию, Европу и на ближний Восток оборудование химическое и энергитическое, а щас полудохлый? Почему при совке было выгодно продавать японцам лекарства с местного химфарма, а после совка резко стало невыгодно? Климат поменялся? Или у всех резко депрессия и нежелание получать зарплату? Или, может, в 93-м немного президента поддержали, который за нефтяной экспорт выступал и разъеб промышленности? Или почему санкции лежать на ввоз прецезионного оборудования в Россиию и санкции на участие в совместных пусках с нами? М? Климат или что?



Втр 12 Дек 2017 22:12:44
>>166821398
Если он конечно не монополист на эту вещь.

Втр 12 Дек 2017 22:13:57
>>166825876
>Ебаный пиздец, чему вас учат-то?
В зеркало посмотрись, идиотик.
>Хули тогда коммунизм в Древний Рим не отправить - слово-то латинское? Или в Средневековье - коммуны в смысле административной единицы были и там
Можно и отправить. Не напряг совсем. Коммунизм (как теория) имеет в своем основании мысли тех самых древних философов.
>Ты путаешь с Португалией, мудила.
Я про Индию спрсил. И ничего не попутал. Если такие дохуя торговцы выгодные - чё не плавали? Могли бы и в Америку плавать.
Может им на это выгоды не хватало?
>Во-первых, нахуя ты это написал?
Чтобы вызвать твой бугурт доступным пояснением.
>Во-вторых, рост производительности именно что планируется наперед в индикативной форме.
Нет. На хую вертел твою плановость.
>Нахуя быть успешным, если для этого нужно быть мразью?
Разве неочевидно? Чтобы не быть неуспешной мразью.
>Также индейцы были первыми рабами на плантациях. Когда они стали кончатся - от совершенствования мореплавания, надо полагать - сначала пробовали завозить белых каторжан, а потом с успехом стали возить негров.
Эти удивительные фантазийные истории из российских школьных учебников.
>Исследование опубликовано Азиатским Банком Развития и лежит в открытом доступе.
Похуй. Аппеляция к авторитету не работает.
Ложь.
>В Сибири, на Алтае, представь себе, вполне себе пшеничный регион.
Нихуя не пшеничный. Пшеничные регионы - юг РФ, типа Краснодара.
>Или на границу России с Китаем из космоса посмотри: на российской стороне нихуя не растет, а 20 метром реки - и уже каждый клочек засажен. Ресурсы, климат!
Обосраться, какой аргумент. Я в окно посмотрю и бомжа собирающего бутылкки увижу. Значиит ли это, что собирать бутылки - охуеть какая полезная и экономически успешная деятельность?
>Почему в Сибири заводы позакрывались?
Потому что работают, те что эффективны.
>Почему у меня в городе был завод, который при совке поставлял в Японию, Европу и на ближний Восток оборудование химическое и энергитическое, а щас полудохлый?
Потому продукция этого завода сейчас никому ненужна.
Закройте нахуй и сделайте там ночной клуб в стиле индастриал - железная аккустика, пролетарская атмосфера, официанты в спецовках.
>Или почему санкции
Нехуй выебываться потому что.
Выебнулись - отвечайте за понты.
Объяснение попроще - плюнь в толпу и толпа утрется, спокойно плюнет в ответ и ты захлебнешься.



Втр 12 Дек 2017 22:14:17
>>166825368
Кпрф заодно с едром.

Втр 12 Дек 2017 22:16:40
>>166825109

>При чем здесь торговля? Эти товарные виллы с/х производство.

Ни причем. А товарные виллы при том, что ты не знаешь, что это такое.

>Слово "обслуживала" предпологает доминацию же. Все верно, доля торговли в экономике была незначительна. Производство (с/х в основном) доминировало.

Ага.

>Проблемы с пониманием этих фактов?

Ну как мы только что выяснили, у тебя проблемы с понимаем источников прибыли. Ни техническая новизна не прошла решета аргументации, ни новизна отрасли. Я так понял, варианты объяснений господства морской торговли времен merchant capitalism у тебя кончились, а общественные отношения и мир-системное объяснения остались.

>Сейчас торговля - очень большая отрасль (больше с/х), производство < услуги.

Какая разница? Это слабо относится к обсуждению вопроса, если ты, конечно, не будешь утверждать, что и сегодня морские грузовые компании хапают себе львиную долю прибыли.

>Я тебе не сынок. Общественные силы - субъективная абстракция одной субъективной теории. Дважды субъективное говно, к оъективным фактором не имеет никакого отношения.

Ну это как раз экономикс - субъективная теория, потому как методологически базируется на неокантианстве, если не на Беркли и Юме.

Алсо, я так понимаю, пояснений к моим примерам не будет? Печально, печально...

>какая цена щас есть, та и объективна. А завтра будет другая цена - так она тоже будет объективна.
Сегодня неурожай винограда - вино дороже, проблемы с пониманием рыночного ценообразования?

Ну пока что только у тебя. Потому как по-твоему выходит, что в иной год выращивать вино севернее выгоднее уже в силу климата - потому что вот в этот год, он там будет все же лучше, чем южнее. При одинаковых материальных затратах-то. А как же ВСЕГДА?

Алсо, а если издержки от погоды могут менятся, то, может, и издержки от труда могут меняться? А? А представь, что они даже подвержены некоторым закономерностям, типа физических законов для масс воздуха в атмосфере? Вот было бы интересно понять объективное движение рабочих масс и его влияние на заработную плату?! А?!

>Ложь.

"Все что не укладывается в мой манямирок - ложь", кеке.

>Нет.

Ну а как же энергозатраты на кондиционирование? То есть тратить больше электричества выгоднее, чем тратить меньше электричества?

>Нет. Рабочие СССР в сравнении с западными в квалификации проигрывают.
>Эффективность рабочимих СССР значительно ниже.

Ну это-то вряд ли хотя бы потому, что рабочие СССР сейчас или мертвы, или не рабочие. Но так-то, исторически-то, почему-то ФРГ у нас в 90-м году 40000 станков с ЧПУ заказало. Да и вообще, почему-то мы в развитые страны имели высокотехнологичный экспорт. Видимо они там на западе совсем глупые, да? Зачем-то наши турбины покупали и компрессоры, трактора и станки? Может там на западе неэффективные менеджеры всякую лабуду заказывали?

>Морошки тоже.

Но ведь в Бразилии придется строить анти-теплицы и их кондиционировать. А на северах она сотнями гектар сама растет. Что же там со ВСЕГДА и ОБЪЕКТИВНЫМИ ФАКТОРАМИ?

>Ага, причем все это работает бесплатно, не нуждается в обслуживании и затратах.

Конечно. Вот в США удобрения сами с неба падают и рассыпаются по полям. А тут надо целую канаву выкопать и ждать, пока река сама вынесет плодородный ил. При этом еще при ебучих фараонах умудрялись по 3-4 урожая в год снимать. Но это дорого и неэффективно. А вот в Канаде пшеницу сажать - самое заебись. На севере-то все всегда хуже растет.


Втр 12 Дек 2017 22:16:41
>>166801568
Ну и смотри как тебя медленно усаживают попкой на банку сгущёнки, зритель ты объёбаный.

Втр 12 Дек 2017 22:20:24
>>166827662
>А товарные виллы при том, что ты не знаешь, что это такое.
Охуеть какое тайное знание. Обычное поместье в рабами-крепостными.

Втр 12 Дек 2017 22:40:25
>>166827490

>Можно и отправить. Не напряг совсем. Коммунизм (как теория) имеет в своем основании мысли тех самых древних философов.

Да действительно. Философы какие-то, мысли... Голова пухнет! Взять все, да и удревнить! (с)

>Я про Индию спрсил. И ничего не попутал. Если такие дохуя торговцы выгодные - чё не плавали? Могли бы и в Америку плавать.
>Может им на это выгоды не хватало?

Именно. Большие операционные риски плыть мимо алжирских пиратов и коллег-европейцев, да и не факт, что до Индии доплывешь. Они держали свой сегмент рынка перевозок, наваривали лавэ - им и так все было хорошо. Поэтому в Индию поплыли португальцы, которым один хуй терять было нечего, ибо нищеброды.

>Чтобы вызвать твой бугурт доступным пояснением.

Но ведь оно ни о чем, и неверное к тому же.

>Нет. На хую вертел твою плановость.

Но нет - это пидора ответ. А плановость вертела на хую тебя, потому что она есть, еще раз, во всех государствах и крупных компаниях. Индикативное планирование, межотраслевые балансы по Нейману...

Хотя погоди... ДА ТЫ ЖЕ СУБЪЕКТИВИСТ! Действительно, зачем изучать реальность? Все неудобные факты - ложь, реальная экономическая практика - "нет, врети". Извини, что рушу твою уютную картину мира, но ты просто идиот, который уверовал в какую-то радикально рыночкую хуиту.

>Разве неочевидно? Чтобы не быть неуспешной мразью.

Я предпочитаю быть неуспешным честным человеком.

>Эти удивительные фантазийные истории из российских школьных учебников.

Не знал, что в российские школьные учебники вставляют факты из книг англоязычных историков. Но все равно очень годно!

>Похуй. Аппеляция к авторитету не работает.
>Ложь.

А при чем тут авторитет? Это исследование, можно посмотреть, откуда и как получились цифры. К тому же, оно прошло научную рецензию. Ну если ты отвергаешь науку - что, в общем-то, норма для идиота-субъективиста, тогда, конечно, говорить не о чем.

>Нихуя не пшеничный. Пшеничные регионы - юг РФ, типа Краснодара.

Еще и географию прогуливал. Ну пиздец.

>Обосраться, какой аргумент. Я в окно посмотрю и бомжа собирающего бутылкки увижу. Значиит ли это, что собирать бутылки - охуеть какая полезная и экономически успешная деятельность?

Собирает - значит эффективно. Выращивают - значит полезная и экономически успешная деятельность, кек. Хули ты с рынком-то споришь?

>Потому что работают, те что эффективны.

А пруфы? Или у тебя опять общие рассуждения и постфактум, опрокинутый в прошлое?

>Потому продукция этого завода сейчас никому ненужна.

А что если нужна, но ее невыгодно производить, потому что совка нет, кек?

>Закройте нахуй и сделайте там ночной клуб в стиле индастриал - железная аккустика, пролетарская атмосфера, официанты в спецовках.

Было бы выгодно - там уже был бы клуб. Очевидно же.

>Нехуй выебываться потому что.
>Выебнулись - отвечайте за понты.
>Объяснение попроще - плюнь в толпу и толпа утрется, спокойно плюнет в ответ и ты захлебнешься.

Было бы эффективно не выебывать - не выебывались бы. А откуда инфа, что не выебываться - это полезная и экономически эффективная деятельность?

А между тем спэйс икс получил нашу долю рынка запусков. Конечно, это потому что он эффективнее, и ожидания зарплаты у сотрудников там сильнее. А не потому что санкции лежат послабее - на России, и пожестче - на Китае. Свободны рынок, либерализм.

Алсо, а 500%-ные пошлины США против китайской стали - это как расценивать? Как экономически эффективное решение? Или как санкции за выебывание?

Втр 12 Дек 2017 22:42:19
>>166827931

Да тут в треде тайное знание за тайным знанием просто...


Втр 12 Дек 2017 22:43:58
>>166827662
>варианты объяснений господства торговли
Ой, я разве предлагал какие-то варианты?
Окстись. Я на пальцах пояснил, что никакой "'эксплуатации колоний" не было, метрополии не большее эксплуататоры, нежели местные цартки-вожди, на рост экономик метрополий оказало технологическое преимущество и торговля.
>Это слабо относится к обсуждению вопроса
Нормально относится. Как аргумент, показывающий несостоятельность теорий, рассматривающ экономику вне постоянно изменяющего контекста.
>Алсо, я так понимаю, пояснений к моим примерам не будет?
К каким примерам? У тебя не примеры, а фантазии - крестьян пригоняют, выясняется что-то, профсоюзы, все в каких-то придуманных взаимосвязях, типичный бред.
>А как же ВСЕГДА?
А ВСЕГДА это очень большой промежуток времени.
>Вот было бы интересно понять объективное движение рабочих масс и его влияние на заработную плату?
Движение рабочих масс объективно просто. Где выгоднее и лучше - туда и двигаются.
>"Все что не укладывается в мой манямирок - ложь", кеке.
Я написал "Ложь" только на лживые утверждения, типа "оленина дешевле говядины".
>Ну а как же энергозатраты на кондиционирование?
Сильно преувеличены.
>>Морошка
>Но ведь в Бразилии придется строить анти-теплицы и их кондиционировать.
Ну так растите морошку в Карелии, я что против?
А в Бразилии - бычков.
Я именно об этом и говорю. Это объективные факторы: в Карелии морошка хороша, а в Бразилии - говядина.
Ведь огромными урожаями карельской морошки сотни миллионов не прокормишь, им бы чего посущественней пожрать.



Втр 12 Дек 2017 22:45:52
>>166827662
>При этом еще при ебучих фараонах умудрялись по 3-4 урожая в год снимать.
На очень небольшой территории.

Втр 12 Дек 2017 22:56:46
>>166829499

>Ой, я разве предлагал какие-то варианты?
>Окстись. Я на пальцах пояснил, что никакой "'эксплуатации колоний" не было, метрополии не большее эксплуататоры, нежели местные цартки-вожди, на рост экономик метрополий оказало технологическое преимущество и торговля.

Ну какбэ сначала про технологическую новизну, потом вильнул в "отраслевую новизну", потом выяснилось, что ни того, ни другого не было. Так что да, обосрался ты знатно.

>Нормально относится. Как аргумент, показывающий несостоятельность теорий, рассматривающ экономику вне постоянно изменяющего контекста.

Это каким же образом это аргумент?

А отрыв от постоянно изменяющегося контекста - это как раз по части приплетания ВСЕГДА и каких-то универсальных обоснований задним числом типа "придумли новую технологию короче".

>К каким примерам? У тебя не примеры, а фантазии - крестьян пригоняют, выясняется что-то, профсоюзы, все в каких-то придуманных взаимосвязях, типичный бред.

Какая-то придуманная Опиумная война, какая-то современная история рабочего движения в КНР - ну такой бред, действительно! То ли дело просто говорить "ложь" и "нет" международным исследованиям и легко гуглимым фактам!

>Движение рабочих масс объективно просто. Где выгоднее и лучше - туда и двигаются.

Это хорошо, что все просто. Сюрпризов не будет.

>Я написал "Ложь" только на лживые утверждения, типа "оленина дешевле говядины".

Ну и всякие научные бредни. Они не должны останавливать радикального рыночника!

>Сильно преувеличены.
>ЯСКОЗАЛ!

Окей.

>Ну так растите морошку в Карелии, я что против?

Да, конечно! Ты же сам писал, что на юге что угодно выгоднее растить. И морошку тоже. Или, может, ты одобряешь и посадки кукурузы за полярным кругом? А как же экономическая эффективность?

По-моему, ты окончательно запутался в своих бреднях.

Втр 12 Дек 2017 23:23:44
>>166830427
>Ну какбэ сначала про технологическую новизну, потом вильнул в "отраслевую новизну", потом выяснилось, что ни того, ни другого не было.
Как не было, когда было? И технологическая и отраслевая.
Эти все огромные парусники со сложным управлением.
А придумать, что охуенно выгодно не медленно топать пехом длинными сухопутными путями, а быстро и далеко перемещаться на этих корабликах, сделать торговлю морской?
>Это каким же образом это аргумент?
Указанным выше.
>"придумли новую технологию короче"
А что поделать, если придумали. Скрывать и утаивать?
>Какая-то придуманная Опиумная война, какая-то современная история рабочего движения в КНР
Как факты это было, а вот все, что ты приплетаешь к этим фактам - несущественно.
>Ну и всякие научные бредни. Они не должны останавливать радикального рыночника!
Обосрался - обтекай.
>Да, конечно! Ты же сам писал, что на юге что угодно выгоднее растить.
Я такого не писал.


← К списку тредов