Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 01.10.2014. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/76650420.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 01 Окт 2014 09:36:40
Чики. Мне кажется, что именно самооценка на уровне подвала делает из меня да и из многих здесь не нормального человека, а безвольное полуомегаватое говно. Как поднять самооценку, пацаны? Есть те, кто успешно с этим справились? Дисскас.



Срд 01 Окт 2014 09:37:22
Бамп

Срд 01 Окт 2014 09:38:47
Бумп

Срд 01 Окт 2014 09:40:56
Бампец3/5

Срд 01 Окт 2014 09:41:03
Та хуй его знает, анон, больше общаться наверное в ирл

Срд 01 Окт 2014 09:42:45
Бамп4

Срд 01 Окт 2014 09:45:28
Бамп 5

Срд 01 Окт 2014 09:46:21
>>76650619
Банальный вопрос, как и где это делать.

Срд 01 Окт 2014 09:46:38
Как_научится_летать_курятник.жпг

Срд 01 Окт 2014 09:47:37
Заведи себе тян, мне помогло.

Срд 01 Окт 2014 09:49:42
>>76650897
Я даже пытаться боюсь

Срд 01 Окт 2014 09:52:00
>>76650977
Бойся даже боятся пытаться.

Срд 01 Окт 2014 09:52:44
>>76650897
Кому я нужен вечно самокопающийи депрессивный? Хочу сначала поднять самооценку немного, ну а потом может зажумаюсь о поиске девушки.

Срд 01 Окт 2014 09:54:18
>>76651107
>зажумаюсь
Руки дрожат?

Срд 01 Окт 2014 09:54:31
>>76650420
>Как поднять самооценку, пацаны?

Просто повторяй:
"ХАРЕ КРИШНА, ХАРЕ КРИШНА,
КРИШНА КРИШНА, ХАРЕ ХАРЕ.
ХАРЕ РАМА, ХАРЕ РАМА,
РАМА РАМА, ХАРЕ ХАРЕ"


Срд 01 Окт 2014 09:54:58
Просто будь собой.

Срд 01 Окт 2014 09:55:17
ПРОСТО

Срд 01 Окт 2014 09:55:50
>>76650420
Спорт,футбол,бокс,качалочка
И телочку на пару палочек

Срд 01 Окт 2014 09:56:14
>>76651188
ГОВНО МОЧА, ГОВНО МОЧА,
МОЧА МОЧА, ГОВНО ГОВНО.
ГОВНО ФАПЧА, ГОВНО ФАПЧА,
ФАПЧА ФАПЧА, ГОВНО ГОВНО

Срд 01 Окт 2014 09:56:19
>>76651179
Есть малость кстати, совсем чуть-чуть. Но это не из-за этого, просто не попал в букву.

Срд 01 Окт 2014 09:56:51
Очевидно, есть два стула. Поднимать ее объективно - т.е. заняться реальным САМОРАЗВИТИЕМ, либо субъективно - веществами (в т.ч. алкоголем).
диванный специалист

Срд 01 Окт 2014 09:57:21
>>76651248
Бидло

Срд 01 Окт 2014 09:58:06
>>76651248
Ты еще личинку в кредит и форд фокус в ипотеку забыл.

Срд 01 Окт 2014 09:58:14
>>76651288
Я бухаю переодически - эффект обратный

Срд 01 Окт 2014 09:58:58
>>76650420
Что-то тебя в себе не устраивает ? Надо пытаться это устранить, а еще делать что-то полезное и после каждой маленькой победы мотивация повышается

Срд 01 Окт 2014 10:00:57
>>76650420
Качайся -тестостерон. Плюс можешь пойтина курсы личностного роста, они, конечно,- хуета, но мотивируют.

Срд 01 Окт 2014 10:01:00
>>76651348
На время опьянения или после?

Срд 01 Окт 2014 10:01:24
>>76651378
А я если я говно и меня все устраивает?

Срд 01 Окт 2014 10:01:41
>>76651304
>>76651344
Как же с вас проиграл. Это из песни гуф-рип

Срд 01 Окт 2014 10:03:46
>>76651511
Тогда у тебя не должно быть проблем с самооценкой, ведь понижает самооценку недовольство собой и положением дел

Срд 01 Окт 2014 10:04:57
>>76651496
Чаще после, но иногда и во время накатывает. Я собираюсь бросить пить

Срд 01 Окт 2014 10:05:10
>>76651632
Справедливо. Хотя я давно ушел дальше и у меня просто нет самооценки.
говно-все-устраивает-кун

Срд 01 Окт 2014 10:08:27
>>76651717
Это как? Объясни.

Срд 01 Окт 2014 10:10:35
>>76651528
Жирно

Срд 01 Окт 2014 10:14:45
>>76650420
Очень интересный вопрос, сам об этом много думал.

Мне 35. Раньше я поднимал самооценку внешними способами: спорт, деньги, бизнес, машина, девушки, известность, знакомства, статус, путешествия и т.п. Это какбэ помогает, но не радикально. Это как попытка лечить серьезное заболевание йодом и пластырем.
Внешне, может быть, ты выглядишь круто, и кто-то даже на это ведется, и даже девушки временами текут и дают.
Но внутри себя, в глубине души, ты все также чувствуешь себя говном. Да еще и шарлатаном, поскольку пытаешь-то ты выглядеть НЕ говном.

Потом я попробовал заглянуть внутрь себя и понять, а ПОЧЕМУ я считаю себя говном, почему такая низкая самооценка? И вот тут меня ждал большой сюрприз. Когда я честно сел с ручкой и бумажкой и несколько дней выписывал, кем я себя считаю, за что и почему, то выяснилось, что самооценка на самом деле еще ниже, чем я думал. Я как будто сам от себя раньше скрывал, насколько сильно я считаю себя говном.
При выписывание выяснилось, что я ощущаю себя
говном, неудачником, слабаком, бабой, подлецом, вруном, обманщиком, мошенником, шарлатаном, лицемером, фальшивкой, хвастуном, дураком, уродом, идиотом, придурком, шутом, клоуном, козлом отпущения, виновным, провинившимся, ошибкой, ненастоящим, нереальным, недостойным, неполноценным, ущербным, преступником, грешным, нищим, бесполезным, тупым, ненужным, бестолковым, тормозом, непривлекательным, неинтересным, скучным, ленивым, вялым, тоскливым, унылым, грязным, мерзким и т.д. и т.п.

Мало того, выяснилось, что внешними средствами (см. выше) самооценка подниматься не хочет. Можно заработать X денег, прочитать Y книг, трахнуть Z девушек, объехать K стран, купить машину и т.д., но это НЕ убеждает самого себя в собственной ценности и правильности.

Должно быть какое-то радикальное, настоящее решение. Permanent solution. Как можно чувствовать себя хорошим и правильным НЕЗАВИСИМО от обстоятельств, критики других людей, успехов и неудач - вот это реально интересный вопрос.

Срд 01 Окт 2014 10:16:10
Спортом займись, хотя бы минимальным. Базарю еще захочешь. Когда мышцы в тонусе, чувствуешь себя гораздо лучше.

Срд 01 Окт 2014 10:16:45
>>76651864
Берем вики
>Самооценка — это представление человека о важности своей личной деятельности среди других людей и оценивание себя и собственных качеств и чувств, достоинств и недостатков
Разбираем по частям написанное:
1. Мне похуй на важность моей деятельности, один фиг все сдохнут, даже аллах.
2. Мои качества никого не ебут, даже меня, смысл их оценивать?
3. Чуств не завезли, биоробот хуле.
4. Достоинсв и недостатков - похуй на чужое мнение -> похуй на достоинства и недостатки.
Познай дао похуя и заебись будет.

Срд 01 Окт 2014 10:19:04
>>76651304
Но он отчасти прав, физ нагрузки нужны, хоть какие-то.
Но тян заводить лучше после избавления от говна в голове.
Меня вот недавно мягко отшили, сказав что нужен кто-то С ХАРАКТЕРОМ, объяснила потом что не так и что не устраивает, и я даже согласен.
Советую угореть по какой-то деятельности я вот модели из бумаги пилю, зависимость есть, хоть и бесполезное занятие

Срд 01 Окт 2014 10:22:02
>>76652120
>говном, неудачником, слабаком, бабой, подлецом, вруном, обманщиком, мошенником, шарлатаном, лицемером, фальшивкой, хвастуном, дураком, уродом, идиотом, придурком, шутом, клоуном, козлом отпущения, виновным, провинившимся, ошибкой, ненастоящим, нереальным, недостойным, неполноценным, ущербным, преступником, грешным, нищим, бесполезным, тупым, ненужным, бестолковым, тормозом, непривлекательным, неинтересным, скучным, ленивым, вялым, тоскливым, унылым, грязным, мерзким
И что в этом плохого? Где тебе печет от всего этого? Или тебе надо одобрения от каждого васяна, чтоб жить хорошо?

Срд 01 Окт 2014 10:22:54
>>76652120
Половина твоих собственных характеристик вроде "говна" или "ошибки" поддаются определению или они сводятся к другим чётко определимым недостаткам вроде "глупый", "непривлекательный" и "бедный"? Вторые вроде как исправить как раз можно.
Ну и
>подлецом, вруном, обманщиком, мошенником, шарлатаном, лицемером
>шутом, клоуном
>преступником, грешным...
Будто что-то плохое.

У меня самооценка не очень высокая, но, в принципе, говном я себя не считаю. Главными своими недостатками я считаю собственную лень, отсутствие навыков и опыта в некоторых областях (что преодолимо) и социальный гандикап (ну, темперамент такой; зато я чувственный дохуя).

Срд 01 Окт 2014 10:22:56
>>76652120 > >>76652223
>Познай дао похуя и заебись будет.

Срд 01 Окт 2014 10:29:26
>>76652120
Спасибо за ответ

Срд 01 Окт 2014 10:35:18
>>76652506
Меня не печет от "одобрения всякого васяна".
Мало того, как раз "всякие васяны" меня очень даже одобряли, потому что обвешиваться внешней мишурой я научился очень даже неплохо (я там описал подробно в предыдущем посте).

Но в этом треде мы же говорим про САМОоценку. У меня как будто внутри живет судья, который постоянно говорит: "Анон! Ты говно! Все люди как люди, они имеют право жить, они реальные, настоящие. А ты - пустышка и фальшивка, ничтожество и говно". Я пытаюсь этому судье предъявить какие-то аргументы, доказательства своей состоятельности. Но он отвечает, что это все маски, одежки, а в глубине, под этими масками, на самом-то деле я говно. Это совершенно иррационально, логично себя убеждать не получается.

Меня печет от того, что очень-очень глубоко внутри я чувствую себя каким-то неправильным, испорченным, неполноценным и ненастоящим. Независимо от крутизны моих внешних достижений.

Срд 01 Окт 2014 10:38:47
>>76653185
Я не сторонник вообще-то такого, но может тебе стоит походить к психотерапевта.

Срд 01 Окт 2014 10:40:43
>>76653185
>А ты - пустышка и фальшивка, ничтожество и говно
У меня для тебя новости - так и есть, сдохнешь - всем похуй будет, поэтому прими похуй уже.
Ну так не чувствуй, пойми что все хуйня уже и вообще правильность зависит от мнения 95% биоговна на этой планете.

Срд 01 Окт 2014 10:40:57
>>76652547
БОльшая часть моих собственных характеристик сводится к тому, что я "неправильный, ненастоящий, недостойный, пустой, фальшивый". Это вне логики. Типа, все вокруг настоящее: деревья, небо, море, люди, животные. А я - ошибка природы, вредитель, моральный урод.
То, что можно было исправить - я исправлял. Учился говорить правду, поступать в соответствии с совестью, зарабатывать деньги, не воровать и т.д. Но есть еще какая-то установка внутри, типа "ты урод и говно, вне зависимости от того, что ты делаешь и как себя ведешь".
Не знаю, как это объяснить. Какое-то очень-очень глубокое убеждение в своей ущербности и моральном уродстве.

Срд 01 Окт 2014 10:43:12
>>76653515
Но все так и есть, просто прими это и существуй дальше, не понимаю твою проблему.

Срд 01 Окт 2014 10:43:54
>>76653515
Значит, тебе к психотерапевту. Я сомневаюсь, что твоя самооценка объективна. Я объективно бегаю 10 километров за 55 минут, от этого я могу отталкиваться и сравнивать себя с другими. Но вот проверить "ошибка природы" ли я - не могу, да и смысла в этом нет, понятие такое не определено.

Срд 01 Окт 2014 10:45:32
>>76653185
Да, кстати, почитай про когнитивные искажения. Смысл сводится к тому, что твой внутренний голос пиздит.

Срд 01 Окт 2014 10:48:54
>>76653185
>внутри живет судья, который постоянно говорит: "Анон! Ты говно!
Чёт проиграл немного.

Срд 01 Окт 2014 10:50:30
>>76652223
Я думаю, "дао" и пофигизм/нигилизм - это не одно и то же.
Когда читаешь "Дао Дэ Цзин", то нет ощущения, будто у автора "чувств не завезли" и что он "биоробот". А, например, Бхагавад Гита - вообще очень эмоционально сильная, наполненная эмоциями и чувствами книга.
У Кастанеды прямым текстом говорится о том, что только страстный человек может стать человеком знания.
Это я к тому, что пока подросток прячется в скорлупе "мне все пофигу", "чувств не завезли", то это действует как анестезия. Действительно, ты не чувствуешь при этом боли. Но и вообще ничего не чувствуешь, остроты и радости жизни не ощущаешь. Ну и зачем так жить? Если у вас нету тети, то вам ее не потерять, ага.

Срд 01 Окт 2014 10:52:20
>>76650420
Анончик, всё намного проще - ты и есть безвольное полуомеговатое говно, а твоя самооценка всего лишь соответствует твоему статусу.

Срд 01 Окт 2014 10:55:48
>>76653393
Я обращался несколько раз к разным специалистам. У меня сложилось впечатление, что многие из них сами не знают ответа на эти вопросы. Они могут казаться компетентными в рамках своего кабинета.
Но вот отними у этого человека семью, должность, деньги. Отправь пожить одному в какую-нибудь отдаленную местность без телефона и компьютера - и он взвоет, на стену полезет.
Когда я жил в Скотоублюдии, ездил на джипе, имел бизнес, занимался экстремальным спортом и трахал девок - я и сам казался супер-уверенным-счастливым-и-успешным. И сам вполне мог проводить (и проводил, кстати) психологические консультации. А вот когда оставил все это и уехал на край света, чтобы в себя поглубже заглянуть, выяснилось, что без этих побрякушек король-то голый!
Иногда незнакомые браться-аноны на дваче могут быть на порядок искреннее и полезнее, чем какой-то "специалист".

Срд 01 Окт 2014 11:01:00
>>76653624
Так я сам ее не понимаю, иначе зачем бы стал здесь об этом спрашивать?
Проблема в том, что мне очень тяжело быть наедине с самим собой. Без тусовок и развлечений, без компьютера. Когда я остаюсь один в тишине, в другой стране, за тысячи километров от ДС, когда я останавливаюсь и просто пытаюсь посидеть, посмотреть на природу, расслабиться - нефига не получается. Внутри какая-то паника, нервозность, напряжение, страх. Не понимаю причины.
Сразу хочется сесть, встать, почесаться, попить воды, поесть, пойти куда-то, отвлечься, развлечься, посмотреть фильм, почитать двач, потупить в интернет - все, что угодно, лишь бы не оставаться в тишине с собой.

Срд 01 Окт 2014 11:02:24
>>76653739
О, пасиб! Что-то конкретное посоветуешь, или подряд из гугла?

Срд 01 Окт 2014 11:09:19
>>76654026
>Но и вообще ничего не чувствуешь, остроты и радости жизни не ощущаешь
Так и есть. Меня опять же устраивает.
Зачем? Во славу сатане Меня не спрашивали.
И что плохого?

Срд 01 Окт 2014 11:10:42
>>76654834
Да хоть с тех же статей на википедии "когнитивные сикажения" и "список когнитивных искажений". И на lesswrong зайди (желательно англоязычный), там даже по твоей хуйне вроде что-то есть.
Ещё советую когнитивно-поведенческую терапию упороть.

Срд 01 Окт 2014 11:12:40
>>76655367
Ништяк, уже читаю. Спасибо, анон.

Срд 01 Окт 2014 11:13:13
>>76654735
>без компьютера
Ну это ты зря, комплюктер как раз заменяет все остальное говно.

Срд 01 Окт 2014 11:13:16
>>76651218
ПРОСТО БУДЬ СОБОЙ

Срд 01 Окт 2014 11:21:41
>>76655286
Ни в коем случае не хочу сказать, что в этом что-то "хорошее" или "плохое".
Конечно, ты свободен жить так, как считаешь нужным. Главное, чтобы нравилось.
Я до 16 лет жил в какой-то броне, коконе. Полностью в мире ментала. Математика, физика, точные науки. Со второго класса учился программировать (Бейсик, потом Паскаль, Си и дальше понеслась...). Логика, здравый смысл. Даже поступил на МехМат МГУ. Игнорировал полностью чувственно-эмоциональную сферу. Но потом мне в этом стало безумно душно. Острое, до боли острое желание, мечта о чем-то "большом и светлом". В мире разума я это "большое и светлое" не обнаружил. Тогда стал учиться больше чувствовать. Вот, с тех пор уже почти 20 лет прошло. Когда чувствуешь, то можешь проживать это "светлое" непосредственно, остро и вне сомнений, без участия разума.

Да, это невероятные, сильнейшие ощущения. Но анестезией и защитой холодного мир логики пришлось пожертвовать.
Так что каждый сам решает. Можно всю жизнь прожить без чувств, но действительно ли это тебя полностью удовлетворит, сделает счастливым?

Срд 01 Окт 2014 11:24:53
>>76650420
Больше выходи на улицу, если ты не выходишь.
Рекомендую побольше общаться с людьми и меньше сидеть дома вообще. Дело в том, что человек именно от сычевания становится сычем. У меня знакомый альфач как-то раз несколько недель не выходил на улицу, играл в скурим и сидел здесь, потом вышел на улицу и все его альфа качества сменились на омежные. Он больше не был резвый, не был такой смелый и так далее. Через какое-то время он восстановился. Конечно, желательно иметь знакомых, одному шляться по переулкам не так не сильно помогает.
Чем больше общения и знакомых - тем больше уверенности в себе.
Всё просто, главное побороть своё желание быть не таким как все в мелочах и активнее реагировать на знакомых и знакомства. Меньше уныния.

Срд 01 Окт 2014 11:25:36
>>76655997
>полностью удовлетворит
Вот уже 27 лет как да.
>сделает счастливым
define счастье

Срд 01 Окт 2014 11:27:21
>>76655517
Ну вот я и сижу тут с вами за компьютером. У меня здесь джунгли начинаются за домом, до Тихого океана 15 минут пешком, девки в купальниках и без по пляжу гуляют, а я на веранде с ноутбуком сижу и двачи скролю.
Это что, предел мечтаний? Нахрена так жить!?
Я хочу наслаждаться окружающим миром, а не в монитор пялиться, блджад!

Срд 01 Окт 2014 11:32:21
>>76656368
А чем тебе экран не наслаждение? Скроль харкачи, смотри аниму, играй в игори, ну можешь еще на гуглокарты зайти. Что ты такого в окружающем мире, что нельзя увидеть в экране?

Срд 01 Окт 2014 11:39:41
>>76656254
Тогда базара нет. Если нравится и удовлетворяет, значит, ты свой путь нашел, и он для тебя полностью подходит.
У меня, видишь, не так получилось. Хочется чего-то большего. Это не рациональное желание, типа как планшет купить, тут что-тот из глубины поднимается, какой-то импульс, который невозможно игнорировать. Бывало, так остро это чувствовал, что брал рюкзак и подрывался автостопом, куда-угодно, лишь бы ехать, путь, дорога, приключение...

Что такое счастье - сложно ответить в рамках логики. Если я пишу систему учета траффика на перле или прикидываю бизнес-план по какому-то проекту, то, конечно, буду использовать логику и здравый смысл.
Но когда мы говорим о счастье, я не думаю, что такой подход тут сработает. Например, взяли я как-то в Египте парусный швертбот напрокат. А как раз ветерок хорошо поддувал. И каааак замочил по волнам, ветер дует, я держу руль, парус, вешу над водой, кричу, пою, ору что-то... В этот момент мозг останавливается, ты оказываешься в потоке, сливаешься с миром, со стихией. И что-то с тобой происходит, что невозможно описать словами, оно находится вне слов и определений.
Аналогично, когда в горах на сноуборде где-нибудь по снежным полям и по лесу по целине мочишь. Мысли исчезают, ты сливаешься с миром.
Сила этих переживаний невероятна. Сами лодки и сноуборды не имеют значения, это просто инструменты. Главное, что человек может проживать нечто такое, по сравнению с чем все эти деньги-телки-тачки-кредиты не имеют никакого значения. Можно проживать это и без всяких приспособлений, просто в медитации. Или в танце, например.
И вот, попробовав это, я уже не хочу обратно в мир анестезии и голой логики.

Срд 01 Окт 2014 11:41:19
>>76656680
Вот этого я не могу увидеть на экране, ну никак: >>76657111

Срд 01 Окт 2014 11:48:59
Толстой говорил что самооценка - это дробь, у которой в числителе - твои возможности, а в знаменателе - притязания. Проще всего уменьшить знаменатель, вот только согласишься ли ты на это?

Срд 01 Окт 2014 11:52:41
>>76653185
Они все такие же пустышки и пытаются это скрывать же!

Срд 01 Окт 2014 11:59:59
>>76657111
>>76657205
>просто в медитации
>не могу увидеть на экране
Медитируй на экран и аниму.
Например я обмазываюсь фейри тейлом, т.к. не могу в эмоции, но всасывать то, что там - вполне норм, правда серия закончилась - все ушло. Кстати даже далеко похожего в реальности ты никогда не найдешь.

>>76657664
Я согласился, охуенно, попробуй.
вышебиоробот

Срд 01 Окт 2014 12:07:01
>>76650420
ОП слушай себя. Тебе нужно как говорил этот кун >>76652120 сесть и выписать кем ты себя считаешь , но не просто кем, а еще и почему.
Только действительно честно. Потрать на это несколько дней если ты будешь честен к себе во время написания слезы будут течь рекой, будешь ныть как побитая шлюха и это хорошо. Если будешь машинально писать с покерфэйсом считай что все дело коту под хвост.
Ответь только честно был ли ты желанным ребенком в семье?
Любил ли тебя твой отец и хотел твоего рождения? Какие у тебя к нему были чувства уважал ли ты его? Любила ли тебя твоя мать и желала твоего рождения?
Гнобили ли тебя в школе? Опиши максимально подробно как это происходило как тебя обзывали, унижали, дразнили. Максимально подробно и честно, чем больше случаев вспомнишь тем лучше. Ругали ли тебя родители, обзывали. Так вот большинство из-за чего ты себя чувствуешь говном, так это из-за родителей и твоего окружения.
Теперь самое сложное. Уйди в такое место в лес, в другую квартиру если есть, на заброшку какую-нибудь где бы тебя никто не видел и выпусти зло. По настоящему. Бей ломай все на своем пути. Проплачься. Выплакайся весь с соплями слюнями и прочим. Потом прости всех кто тебя унижал, по настоящему прости они больше не смогут тебе ничего сделать и ты их скорее всего больше никогда не увидишь. Порадуйся за себя вспомни самое приятное что было в твоей жизни, лучше посмейся. Дерзай ОП у тебя все получится.


← К списку тредов