Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 01.01.2017. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/143434598.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 01 Янв 2017 08:02:21
Сап /б/, прошу разбирающихся в законе ответить
Сап /б/, прошу разбирающихся в законе ответить
Сап /б/, прошу разбирающихся в законе ответить на мой вопрос. Произошла неприятная ситуация, на нг подрался с братом( ну как, ударил его 1 раз), случилось так что я оказался ванпанчменом, и брата начало тошнить(сознание не терял), вызвали скорую и его увезли, у него сотряс неизвестной степени тяжести. Сегодня ко мне пришёл его батя, и говорит, что менты могут запросто сшить дело, даже без его претензий, и засадить меня лет на 8. Скажите насколько это реально, а если реально то что вообще можно сделать?



Вск 01 Янв 2017 08:03:30
1

Вск 01 Янв 2017 08:03:54
Все пизда 8 год тюрьмы

Вск 01 Янв 2017 08:05:13
2

Вск 01 Янв 2017 08:05:42
нет заявления не дела или ты совсем тапочек?

Вск 01 Янв 2017 08:06:15
А твой батя что говорит?

Вск 01 Янв 2017 08:07:26
>>143434696
Он не знает.
>>143434682
Отец брата сказал, что дело могут возбудить по факту, без заявления, не правда?

Вск 01 Янв 2017 08:08:01
Лига легенд дерьмо для даунов

Вск 01 Янв 2017 08:08:14
>>143434730
Ты наркоман?

Вск 01 Янв 2017 08:09:23
>>143434730
нихуя не могут блять этож элементарно

Вск 01 Янв 2017 08:10:00
>>143434751
Бля, я не очень хорошо в этом разбираюсь, поэтому и прошу щарящих. И да я сам слышал, что врачи обязаны в полицию сообщать если есть телесные повреждения.

Вск 01 Янв 2017 08:10:23
>>143434598 (OP)
Батя сраный шантажист. Сотрясение это легкие телесные. 115 статья, гугли. Да еще умысел доказать надо.

Вск 01 Янв 2017 08:11:42
>>143434781
Да ладно? Нашли труп с огнестрельным ранением - похуй, заяву ж не написал.

Вск 01 Янв 2017 08:11:54
>>143434800
Скажи своему бате, чтобы надавил на батю брата.
Бля, либо ты упоротый, либо я чего-то не понимаю.

Вск 01 Янв 2017 08:12:19
>>143434598 (OP)
>пришёл его батя, и говорит, что менты могут запросто сшить дело
Кто-то хочет срубить денег.

Вск 01 Янв 2017 08:13:04
>>143434845
мы же о другом

Вск 01 Янв 2017 08:13:08
>>143434598 (OP)
Штраф 100 рублей. Нанесение побоев без тяжкого вреда теперь не преступление. Бате тоже можешь уебать, хуйло разрешил.

Вск 01 Янв 2017 08:13:11
>>143434810
Уже прочитал это. Я конечно верю в "справедливость" полиции, но завернуть 8 лет за лёгкие телесные, это точно перебор.

Вск 01 Янв 2017 08:13:12
>>143434598 (OP)
> лет на 8
> у него сотряс
Лол, у нас так половина страны должна сидеть уже.

Вск 01 Янв 2017 08:14:17
>>143434598 (OP)
На 8 это он конечно погорячился

Вск 01 Янв 2017 08:14:47
>>143434696
МАЛАЦА!

Вск 01 Янв 2017 08:16:40
>>143434896
Это было бы правильно, быдло должно сидеть в тюрьме.

Вск 01 Янв 2017 08:17:20
>>143434892
Он говорил что сотряс это тяжкий вред. Видимо он сам не понимает нихуя, ибо шантажировать он меня не пытался, только пугал и говорил что не хочет, чтоб я сел низачто.

Вск 01 Янв 2017 08:18:09
>>143434598 (OP)
Но тут надо смотреть по тяжести вреда. Я не помню как сотряс квалифицируют, ну по средней тяжести дело возбудят и без его заявления. А так пусть просто говорит что сам упал.

Вск 01 Янв 2017 08:18:38
Ну не 8, а года 2 тебе дадут, может условку выбьешь в принципе, но ты же понимаешь, что условка это уже значит, что ты даже сторожем работать не сможешь, дворником только, ну или полы мыть

Вск 01 Янв 2017 08:19:55
>>143435004
>Я не помню как сотряс квалифицируют, ну по средней тяжести дело возбудят и без его заявления
Пишут что в большинстве случаев как лёгкий. Ну а что если там средняя тяжесть, что мне грозит в таком случае?

Вск 01 Янв 2017 08:22:35
>>143435014
Да ну это хуйня. Разве может такое быть в случае отсутствия претензий от пострадавшего.

Вск 01 Янв 2017 08:22:42
>>143435048
>Пишут что в большинстве случаев как лёгкий
Легкий это 115 ст. Кажется дело частного обвинения. Если твой кореш совершеннолетний и не имбецил, то рекомендуют обращаться в суд в частном порядке.
>а что если там средняя тяжесть, что мне грозит в таком случае?
ст. 112 тут сгуха реальна

Вск 01 Янв 2017 08:22:57
>>143435048
до 2 условно, но будет судимость. Надо обоим говорить что не бил на суде, и не подписывать лишних бумажек в ментовке.

Вск 01 Янв 2017 08:23:59
>>143435048
>>143435132
и нигде не говори что был пьян.

Вск 01 Янв 2017 08:24:55
>>143434730
Могут
Недавно так на знакомую за то что избила бухого мужа завели дело .
Мужа увезли на скорой а скороя сообщила в ментовку .

Решилось в суде мировым .

Вск 01 Янв 2017 08:26:49
>>143435162
А что под спайсухой можно сказать?

Вск 01 Янв 2017 08:27:45
>>143435234
Сам как думаешь?

Вск 01 Янв 2017 08:29:04
>>143435263
Человек, у которого есть брат от другого бати, может всё что угодно сказать.

Вск 01 Янв 2017 08:29:04
>>143435126
>>143435132
>до 2 условно, но будет судимость. Надо обоим говорить что не бил на суде, и не подписывать лишних бумажек в ментовке.
Ясно

Вск 01 Янв 2017 08:31:09
>>143435234
Можешь что угодно сказать, тебя ведь на момент совершения не освидетельствовали.

Вск 01 Янв 2017 08:33:33
Да ты просто брата на бой пригласи, или реально на 3года можешь присесть, это средние телесные скорее всего.

Вск 01 Янв 2017 08:35:44
>>143435395
Почему это средние, если сотрясение это чаще всего лёгкие?

Вск 01 Янв 2017 08:37:27
Ну и да, если врач напишет сотрясение то это средние телесные. + брата отправят в больничку на 2 недели если не подпишет отказ от госпитализации.

Вск 01 Янв 2017 08:37:52
>>143435447
потому, что если он более чем 7 дней в больнице ему назначат, это будут уже средние читай закон, насчет чаще не знаю, лежал в травматалогии там 50 на 50, кто-то неделю лежал, а кто-то 2 месяца.

Вск 01 Янв 2017 08:39:38
>>143435499
С сотрясением минимум 2 недели сейчас.

Вск 01 Янв 2017 08:39:55
>>143434598 (OP)
Сотряс - это, как правило, легкий вред здоровью. Без отягчающих там самое большое что дадут - четыре месяца ареста, и это если ты вообще дно ебаное. Но главное - по ст. 116 возбуждают дела частного обвинения. Это значит - только по заявлению потерпевшего, а если он откажется от претензий, дело закроют.
Вред средней тяжести - статья 112, тут уже сложнее. До трех лет, на практике скорее год-два, если ты не монстр ебучий опять же. На первый раз условкой обойдешься все равно. Если выкатят ее и отбиться не получится, по максимуму работай на смягчающие обстоятельства, деятельное раскаяние, заглаживание вины перед братишкой, помощь следствию, в суде ходатайство об особом порядке, и дадут смешную хуйню вместо наказания, инфа 99,9 процентов. Но судимость будет, таки да.
Есть еще 118 - неумышленное причинение. Это твоя цель, если выйдет средний вред. Для 112 ментам нужно будет доказать, что ты понимал, что от твоего удара он может лечь в больничку, и желал наступления таких последствий. Твоя цель - не дать им такой возможности. То есть задача - не отрицать, как все было, но упирать на то, что все случайно получилось, ты нихуя не уличный боец и сам в шоке теперь, а что в голову бил - ну так в кино все бьют, не помирают же от этого. Тут см. предыдущие пункты про смягчающие обстоятельства.


Вск 01 Янв 2017 08:43:40
>>143435499
Не факт. Устанавливать степень вреда будет эксперт. А не врач который лечит пострадавшего. И если он не увидит оснований почему он пролежал 7 дней, а не был отпущен домой сразу то и никакого среднего вреда не будет.

Вск 01 Янв 2017 08:45:48
>>143435617
основание-потеря трудоспособности.

Вск 01 Янв 2017 08:47:57
>>143435538
>Есть еще 118 - неумышленное причинение. Это твоя цель, если выйдет средний вред. Для 112 ментам нужно будет доказать, что ты понимал, что от твоего удара он может лечь в больничку, и желал наступления таких последствий. Твоя цель - не дать им такой возможности. То есть задача - не отрицать, как все было, но упирать на то, что все случайно получилось, ты нихуя не уличный боец и сам в шоке теперь, а что в голову бил - ну так в кино все бьют, не помирают же от этог

Так по сути и случилось. Я на самом деле охуеваю что 1 мой удар вызвал сотряс, я ни разу не спорстмен, дефолтный хуй 180/65

Вск 01 Янв 2017 08:51:28
>>143435655
Симптомы любого сотрясения мозга, если это именно сотрясение мозга а не ушиб, проходят в течении 24-48 часов.

Вск 01 Янв 2017 08:52:12
>>143435710
Иди сегодня к брату в больницу, извинись, мандаринок купи, спроси, что ему еще надо. Денег предложи на лечение. Как бы ни было, это в твою пользу сыграет потом.

Вск 01 Янв 2017 08:52:58
>>143435447
От сотряса легко в больничке пару недель провести можно, а по нашему законодательству тяжесть побоев определяется временем потери трудоспособности, так-то. Хотя от брата многое зависит, захочет наказать тебя - сядешь.

Вск 01 Янв 2017 08:55:40
>>143435797
Симптомы - да. Но, как и при любой травме мозга, необходима госпитализация и наблюдение в стационаре, тк осложнения проявляются не сразу.


Вск 01 Янв 2017 08:56:47
>>143434990
Сотряс может быть тяжким только если будут пиздецовые боли в течении пары лет. А так максимум средней тяжести.

Вск 01 Янв 2017 08:58:50
>>143435945
Тяжкие это инвалидность, от сотряса очень врятли, разве что у брата эпелепсия начнется.

Вск 01 Янв 2017 08:59:58
>>143435831
>>143435814
Да он же был в сознании. Мы помирились сразу после этого, он точно не будет пытаться меня засадить. Съезжу сегодня посмотрю как он, он по идее уже должен отойти, там удар был не такой, чтобы его травмировать сильно.

Вск 01 Янв 2017 09:03:19
>>143436005
Это неважно. Просто на всякий случай, для дела, если оно каким-то чудом будет, должны остаться свидетельства, что тебе было неприятно от содеянного и ты искренне предпринял какие-то усилия, чтобы минимизировать причиненный вред и загладить вину.

Вск 01 Янв 2017 09:06:59
побои снять
заяву писать
свидетелей
никто по факту дело не возбудит, он мог и сам себя пиздить, так что не парься друг

Вск 01 Янв 2017 09:11:17
>>143436141
Побои они уже сняли, заява по средним телесным не нужна, свидетели тоже, если обвиняемый подпишет показания. А дело они заведут если пострадавший скажет врачу что его ударили, не могут не завести.

Вск 01 Янв 2017 09:21:32
Позвонил батя брата. Говорит, медики еще следы побоев нашли, на руках, ногах, ну это он падал, похоже. Батя брата сказал, что теперь точно врачи мусорам передадут дело. Говорит, что теперь точно лет 6 светит. Пиздец. А если они там решат, что я его пиздил перед этим? Батя брата говорит, что могут умысел пришить. Плюс у брата в крови алкоголь был и он сказал врачам, что у меня тоже. Что делать то, блять?

Вск 01 Янв 2017 09:33:30
>>143435234
Если ты под спайсухой, то может тебе эта вся хуйня примерещилась?

Вск 01 Янв 2017 09:36:42
>>143436444
Руки и ноги, вообще пофиг, драться у нас в стране не запрещено.
Что он сказал не под протокол тоже не особенно важно.
Сходи поговори с братом или позвони ему хотя бы. Нужно что бы когда придет следователь из ментовки он сказал ему, что ты его никто не бил. Все. Следователь будет доебывать конечно, но такая уж у них работа.

Ну и самое страшное, что тебе светит при любом раскладе это 2 года условки, не очкуй особенно.

Вск 01 Янв 2017 09:37:31
>что ты его никто не бил
его никто не бил. блджад.

Вск 01 Янв 2017 09:39:07
>>143436444
Очень смешно, клоун.
>>143436058
Охуенный закон, МЫ ЛУЧШЕ ВАС ЗНАЕМ КАК РЕШИТЬ ВАШ КОНФЛИТ, нахуй такие законы нужны.

Вск 01 Янв 2017 09:44:38
ОП светит до 3 лет, ОП успокойся, при первой ходки обычно более 2/3 не дают.

Вск 01 Янв 2017 09:46:32
>>143434598 (OP)
При наличии вреда здоровью средней тяжести и более, уголовное дело возбуждается независимо от наличия заявления. Средняя тяжесть- утрата трудоспособности на 21+ день.
У тебя два варианта: 1) поговорить с потерпевшим, если у вас получиться договориться, пусть, когда его будут окрашивать скажет что упал или опиздюлился от неустановленных лиц (которые- не ты, проблемы ментов- сами возбудили, пусть сами и ищут хуй знает кого). 2) если с потерпевшим разговора не выйдет, то пиздуй к врачу- пускай выписывает терпилу через 20 дней или же пусть задним числом выпишет и опять положит. Трех недель в больнице нет- нет и средней тяжести, пусть все сосут хуй.

Вск 01 Янв 2017 09:47:16
>>143436964
>более 2/3
На полшишечки штоле?

Вск 01 Янв 2017 09:48:36
>>143437024
На пол бутылочки.

Вск 01 Янв 2017 09:50:17
>>143436818
Закон как закон. Ваш конфликт, который уже улажен, и последствия этого конфликта - разные вещи. Вы помирились, но ты сейчас дома на диване капчуешь, а он с сотрясом на больничной койке. Если ты не сделаешь ничего по этому поводу - можно справедливо рассудить, что тебе норм такая ситуация. И если будет вред здоровью средней тяжести и дело заведут, поверь, суд именно так и рассудит.
Если бы ты его там на нож посадил, но он тебя простил перед смертью - ты бы тоже возмущался "несправедливо, мы все порешали уже, уберите бутылку"?

Вск 01 Янв 2017 09:50:52
>>143437010
Под продолжительным расстройством здоровья следует понимать такие повреждения, которые вызывают временную утрату трудоспособности сроком свыше трех недель или стойкую утрату трудоспособности менее ОДНОЙ . Вот пруф http://lawbook.online/ugolovnyiy-kodeks-ukrainyi/statya-122-umyishlennoe-sredney-tyajesti.html

Вск 01 Янв 2017 09:55:02
>>143437097
Там еще есть классная тема с передачей денег под протокол. Причем любой суммы вообще, хоть 5 рублей.

Вск 01 Янв 2017 09:56:42
>>143437010
с неустановленными лицам вот не надо, следователь же может упороться и начать свидетелей опрашивать.

Вск 01 Янв 2017 09:56:48
>>143437111
>Вот пруф
>ugolovnyiy-kodeks-ukrainyi/statya-122-umyishlennoe-sredney-tyajesti.html
>ugolovnyiy-kodeks-ukrainyi
>ukrainyi
Норм отметил ночью, да?

Вск 01 Янв 2017 09:59:28
>>143437276
шо та хуйня, шо эта хуйня. кiт

Вск 01 Янв 2017 09:59:46
>>143434851
Тогда батю его брата увезут с сотрясением. А мамка его брата придет к его мамке и скажет что дело могу возбудить.

Вск 01 Янв 2017 10:00:35
>>143434800
Мусора опросят брата. Тот скажет - дружески боксировали, спортивная травма. Они отвалят.
Или заяву напишет и тебя посадят.

Вск 01 Янв 2017 10:02:28
>>143437097
Да какая разница, с ним же ничего страшного не произошло, это мой брат, если он не имеет ничего против меня, какое им нафиг дело, почему они меня должны за это судить, если он сам не хочет.

Вск 01 Янв 2017 10:03:59
>>143434990
Степень телесных повреждений оценивается необратимыми последствиями и степенью и длительностью потери трудоспособности.
Если брат после выходных на хозяина РАБотать сможет, то это побои, а не тел. повреждения.

Вск 01 Янв 2017 10:04:51
>>143437272
Скорее забьют хуй- следаки и так зашиваются, не хватало ещё забесплатно жопу рвать. У меня знакомой тян трахаль сломал руку несколько лет назад, заявлений она не писала и все думали что все норм, но потом появился следак и заявил тян, что таки дело возбуждать будут. Она сказала, что не знает кто ее покоцал и дело возбуждали в отношении неустановленных лиц. Лиц так и не установили, хотя свидетелей было порядком, просто никто не заморочился.

Вск 01 Янв 2017 10:11:33
>>143437420
Есть установленный порядок возбуждения дел. Вред здоровью средней тяжести - все, его уже не спросят, чего он там хочет. Потому что твоя степень опасности для окружающих превысила некий определенный порог. Ты можешь не просто отвесить пиздюлину, а надолго уложить человека в больницу, и надо принимать меры, чтобы такого не повторилось, потому что сегодня это брат, завтра будет какой-нибудь мимокрок.
И еще раз, забудь про это свое "да какая разница". Если разницы нет, иди об стену башкой уебись и с ним на соседней койке три недельки поваляйся.

Вск 01 Янв 2017 10:13:47
>>143437484
>У меня знакомой тян трахаль сломал руку несколько лет назад, заявлений она не писала
>сказала, что не знает кто ее покоцал
Ебанутая цветоченька. Надо было ей еще и попчанский растарабанить, раз все можно.

Вск 01 Янв 2017 10:13:53
>>143437667
Двачую этого.
Законодательство кодифицировано, следователь не может написать отказной материал на основании твоего объяснения, мол все норм.

Вск 01 Янв 2017 10:14:05
>>143437667
Это же случайность епта, я же не какой-то гопник который намеренно людей пиздит. Бытовые драки случаются у всех, неудачно попал, или голова у друга оказалась какая-то слабоватая, это не зависит от меня, и этого явно мало, чтобы считаться социально опасным.

Вск 01 Янв 2017 10:16:17
>>143437730
Ну ей типа жалко его стало.
Да и за дело сломал на самом деле- он её окучивал что есть сил, а она его с одной стороны не подпускала к себе, с другой и не отшивала, ну и не выдержали нервы у парня. Хотя это его не оправдывает.

Вск 01 Янв 2017 10:24:28
>>143437742
Всем похуй. Общественно-опасные последствия в виде утраты трудоспособности наступили?- наступили. Прямая причинно-следственная связь между твоими действиями и наступлением этих последствий есть?- есть. Осознавал ли ты, что нанося удар в жизненно-важный орган (голову) подвергаешь риску жизнь и здоровье потерпевшего и прочитаешь ему физические страдания?- осознавал (не мог не осознавать, поскольку являлся вменяемым на момент совершения преступления, а следовательно осознавал общественную опасность своих действий, предполагал возможные последствия, желал их наступления).
В сложившихся обстоятельствах следователь не имеет права писать отказ.

Вск 01 Янв 2017 10:26:38
>>143437990
Я не осознавал что мой удар может нести большие последствия, чем просто боль и синяк. Я не спортсмен, не боец и не качок, у меня нет большой силы, поэтому очевидно это нормально что нет и большой отвественности.

Вск 01 Янв 2017 10:31:53
>>143438059
На так и санкция там не большая- три года, чтоли. Но три- максималочка, с учетом смягчающих, сотрудничества со следствием и положительных характеристик с места работы и жительства, вполне реально получить условняк. Ещё можно прекратить уголовное преследование в связи с примирением сторон- не реабилитирут (судимость остается), но варюшки шить не придется.

Вск 01 Янв 2017 10:37:31
>>143438199
Ну ты сказал блять, не большая. 3 года то в обосранной тюрьме. Да я бы предпочёл, чтобы меня самого в нокаут отправили, подняли и снова отправили. Очевидно несколько недель в больнице несравнимая хрень с 3 годами тюрьмы. Очевидно конечно что наказание должно быть жёстче чем преступление, но не настолько же.

Вск 01 Янв 2017 10:41:32
>>143434747
>Лига легенд дерьмо для даунов
Дотамразь порвалась

Вск 01 Янв 2017 10:43:31
>>143438353
Необратимых пмздецом нет, брат врядли будет на тебя катить бочку, ранее ты не судим, под стражу тебя можно не брать. Скорее всего, получишь ты условняк и штраф- это худший вариант, лучший- вообще нихуя, серединка- примирение сторон.
В этом зло обосраного законодательства- по первости все отделываются условным испугом, что рождает ощущение безнаказанности и вседозволенности.
Что ты братана подбил ничего хорошего конечно, но и не смертельно, на колыму тебя не отправят.
Скачай уже упк с комментариями и почитай


← К списку тредов