Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.01.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/168175460.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 05 Янв 2018 01:22:08
Я люблю читать. Прочитал несколько десятков
Я люблю читать. Прочитал несколько десятков

Я люблю читать. Прочитал несколько десятков

Я люблю читать. Прочитал несколько десятков книг по нейронаукам и психологии. Несколько книг нон-фикшен по философии вроде Метцингера, поскольку с детства за мной тянется шлейф из поведенческих и эмоциональных проблем. Что хочу сказать - красной нитью там тянется тезис, что суть человека это компот из биологии и социальных факторов. Одни и те же тезисы в разных книгах разных авторов. Из книги в книгу кочует история про чувака работавшего на шахте, которому ломом голову пробило и он получил ряд поведенческих проблем.

Как быть? Что делать? Очевидно, что обычному человеку эти факты и знание мейнстримовых гипотез из мира науки в жизни ничего полезного не принесет. Ну будешь ты знать, что ум биологически детерминирован, а свободы воли нет. Дальше что?


Птн 05 Янв 2018 01:29:28

Птн 05 Янв 2018 01:32:08
>>168175460 (OP)
Да весь это научпоп но нейронаукам и психологии - хуйня для быдла. А из реальной науки ты ничего практически полезного в быту не вынесешь.

Птн 05 Янв 2018 01:33:25
>>168175460 (OP)
Хуйни ты начитался ещё и в архивач тред загил

Птн 05 Янв 2018 01:34:11
>>168175460 (OP)
Небось ещё и невеева смотришь

Птн 05 Янв 2018 01:40:28
>>168175904

А что есть для небыдла?

Птн 05 Янв 2018 01:40:51

Птн 05 Янв 2018 01:43:25
>>168176257
Для небыдла - научная работа. Но если это не твоя профессия, можно, конечно, заниматься этим, как хобби, но нужно много времени, да и без практики теория плохо усваивается.

Птн 05 Янв 2018 01:55:18
бамп

Птн 05 Янв 2018 02:01:22

> Как быть? Что делать?
> Дальше что?
Теперь живи с этим, читатель.

Птн 05 Янв 2018 02:14:10
>>168175460 (OP)
>Очевидно, что обычному человеку эти факты и знание мейнстримовых гипотез из мира науки в жизни ничего полезного не принесет.
А вот и нет. Есть кучка полезностей.
1. Все, что касается замедленного/ускоренного старения.
2. Разные виды медитаций/психоанализа.
3. Все, что связано с ошибками мышления/традиционно неверными интерпретациями, чтобы так не делать.
Даже первый оп-пик дает практические советы (не переключать контекст 50 раз в час и не выполнять ответственную работу на автомате).


Птн 05 Янв 2018 02:20:38
>>168177797
>3. Все, что связано с ошибками мышления/традиционно неверными интерпретациями, чтобы так не делать.

Когнитивная терапия

>>168177797
>2. Разные виды медитаций/психоанализа
Про медитацию понятно, а что за разные виды психоанализа? Разве у Фрейда речь не про банальную рефлексию(интроспекцию)?

Птн 05 Янв 2018 02:21:08
>>168177797
>1. Все, что касается замедленного/ускоренного старения.

Птн 05 Янв 2018 02:32:20
>>168178090
>а что за разные виды психоанализа?
Признаться, здесь я слегка обкакался, пытаясь говорить общо. От психоаналитиков я только три вещи почерпнул полезные:
1. Отношение к смерти/старости у Ирвин Ялома.
2. Что меня ждет кризис, связанный с выходом из профессии, в старости, и хорощо бы быть морально готовым к этому, а не охуевать уже на месте.
3. Сам факт наличия защитных механизмов психики. Знать об этом практически полезно, чтобы не пытаться разрушать манямир друзей там, где он нужен. Еще я тешу себя надеждой, что знание этой теории магически охраняет меня от их срабатывания.

Птн 05 Янв 2018 02:38:03
>>168175460 (OP)
>Ну будешь ты знать, что ум биологически детерминирован, а свободы воли нет. Дальше что?
Выпилишься от последующей депрессии, очевидно же.

Птн 05 Янв 2018 02:47:19
>>168175460 (OP)
Иди нахуй со своим обычным человеком и психологией, быдло.

Птн 05 Янв 2018 02:51:02

Птн 05 Янв 2018 02:51:22
>>168179200
>Иди нахуй со своим обычным человеком и психологией, быдло.

расшифруй

Птн 05 Янв 2018 02:55:31
>>168175460 (OP)
Не пониммаю почему название первой книги так перевели. Смысл теряется

Птн 05 Янв 2018 03:03:12
>>168179443
Главное что контент правильно перевели.

Птн 05 Янв 2018 03:13:48
>>168175460 (OP)
Да нихуя. Ты просто будешь это знать. Сможешь выебнуться, что читал Юнга, или Райха, (соц. часть) или Лоренца (биология). У меня вот тоже ступор иногда возникает. Раз человек так хорошо можешь себя проанализировать, почему вокруг (в мире) все так хуево?

Птн 05 Янв 2018 03:22:47
>>168180009
Знание - это истинно обоснованное мнение.

Птн 05 Янв 2018 03:31:57
>>168180272
Пока не загуглил, не знал о Геттиере вообще ничего. Это от философии, а ее я никогда не любил не понимал.

Птн 05 Янв 2018 03:36:59
>>168180009
А смысл знать то что не сможешь применить на практике?

Птн 05 Янв 2018 03:37:16
>>168179333
Книжки по психологии это не наука, а чтиво дебильное. Так называемый 'обычный человек' - это зверобыдло, которому какие-то знания и книжки нахуй не нужны. Более того, критерий 'полезности' к науке вообще неприменим. Говорить о 'пользе для жизни' каких-либо научных знаний это все равно, что говорить о пользе трудов Гротендика и Перельмана для народного хозяйства.

Птн 05 Янв 2018 03:40:45
>>168180696
>Книжки по психологии это не наука, а чтиво дебильное.
>>168180696

Для этого нужно жить наукой, лол. Обычный человек читает нон-фикшн после смены на заводике или в офисе.

Птн 05 Янв 2018 03:56:03
>>168175460 (OP)
>Дальше что?
Что тебе нужно?

Птн 05 Янв 2018 03:58:14
>>168180683
Ты серьезно считаешь, что психология не применима на практике?


Птн 05 Янв 2018 04:07:25
>>168181223
Читать книги, чтобы понимать устройство и работу собственного организма/мышления/поведения.

Птн 05 Янв 2018 04:08:17
>>168181278
Разве что искусство манипуляции.

Птн 05 Янв 2018 04:10:19
>>168175460 (OP)
Я читал нейроэкономику, свеженькие исследования. Жутко. Наш разум просто смотрит кинцо внутри биоробота, думая что он принимает сознательные решения.

Птн 05 Янв 2018 04:11:53
>>168181572
Какой из этого можно вынести практический смысл?

Птн 05 Янв 2018 04:12:21
>>168181572
>Я читал нейроэкономику, свеженькие исследования.

дай пруфлинк

Птн 05 Янв 2018 04:12:29
>>168181489
И в чём проблема? Либген с технической литературой, флибуста - с художественной.

Птн 05 Янв 2018 04:13:41
>>168181628
Что из технического можешь посоветовать?

Птн 05 Янв 2018 04:14:29
>>168181512
Клиническая психология
Когнитивная психология
Два огромных пласта психологии, имеющие предельно конкретные практические инструменты.
Или например психоанализ: там ты разберешь, почему тебе от психологии бомбит, кто тебя в детстве обидел и поселил комплекс)))0

Птн 05 Янв 2018 04:15:41
>>168181620
Я бы с удовольствием. Но я из-за подгоревшего пукана книгу удалил и названия не вспомню. Да сам покапайся в гуголе на предмет нейроэкономики.

Птн 05 Янв 2018 04:15:58
>>168181663
Тебе чтобы вылезти из "ум биологически детерменирован" нужно по философии что-нибудь. Раз ты у мамы такой книгочей, попробуй с "Феноменологии духа" Гегеля начать, если слишком хардкорно, нагугли на свой вкус что-нибудь.

Птн 05 Янв 2018 04:19:59
>>168181686
>Клиническая психология
>Когнитивная психология
Это не психология, манюнь. Это психиатрия и нейробиология. Психология это маняфантазии тупых пезд и всякие советы типа "не парься". Психоанализ вообще хуйня уровня рен-тв.

Птн 05 Янв 2018 04:20:50
>>168181572
Аналогично, анонче


Птн 05 Янв 2018 04:21:48
>>168181827
Клиническая психология != Психиатрия
не тот анон

Птн 05 Янв 2018 04:29:23
>>168178610
> кризис, связанный с выходом из профессии, в старости.
Ну у меня мамаша - старая карга-дизайнер и вроде как до самой могилы не собирается из дела выходить, причем до 35 была то офисной глистой, то дешёвой профурсеткой, то домохозяйкой. Миядзаки вон тоже от дел до конца не отошел. Творческие профессии в выигрыше?

Птн 05 Янв 2018 04:31:26
>>168181726
Потолок когнитивных способностей задают гены.

Птн 05 Янв 2018 04:35:29
Вся ваша психология это нихуя не матан, в котором 100% 2+2=4, если мы не пизданутые программисты. Да и у этих тоже все логично и легко доказуемо. Психология это Фрейд со своими тремя пациентами и маняфантазиями, выдаваемыми за чистую монету, которыми в свое время восхищались все протодвачеры. Хуйня хуйней без доказательств.

Птн 05 Янв 2018 04:36:59
>>168182104
Как нейронауки называют перекладывание ответственности на веру в постулаты? Понятно, что это защитный механизм психики, чтобы не дай Фрейд голова от натуги не лопнула, но есть какое-нибудь умное словцо?

Птн 05 Янв 2018 04:39:07
>>168182218
ты правда думаешь что сам принимаешь решение в том, что тебе съесть или куда пойти?

Птн 05 Янв 2018 04:44:53
>>168182274
Нет, я всегда кидаю монету, когда решаю это. Поэтому мой рацион и мое расписание всегда определяет удача, а не биологический механизм. ХУЙЦА ПОСОСИ, НЕЙРОХУЁГИЯ! НЕ РЕШИШЬ ТЫ НИЧЕГО ЗА МЕНЯ!

Птн 05 Янв 2018 04:45:44
>>168182274
Я бы попросил у тебя определение твоего "сам", но ведь в итоге выйдет, что ты упёртый материалист, всё у тебя объясняется биологией, а физика - от лукавого.

Птн 05 Янв 2018 04:48:54
>>168182416
>, но ведь в итоге выйдет, что ты упёртый материалист, всё у тебя объясняется биологией, а физика - от лукавого.

Но ведь экспериментально доказано что конкретные регионы мозга отвечают за принятие конкретных решений и никакого ТЕБЯ не существует. Твой выбор предопределен биологией и обществом в котором ты крутишься.

Птн 05 Янв 2018 04:54:31
>>168182479
Экспериментально доказано, что до начала работы группы нейронов, отвечающих за "принятие решения" триггерится другая группа, которую обозначили как "решение принято". Почему их обозначили так, непонятно. Твой тезис про отсутствие "тебя" опровергается всеми нейронауками, насколько я знаю: с их точки зрения ты - это набор паттернов поведения. Опять же, просил определение "сам", ты мне выдаёшь очередной постулат. Какой смысл продолжать?

Птн 05 Янв 2018 04:54:46
>>168182479
А теперь объясни, что в этом плохого.
Это всего лишь означает, что мы сорт оф машины, запрограммированные на определенные действия.

Птн 05 Янв 2018 04:55:27
>>168181726
>нужно по философии что нибудь
>попробуй с "Феноменологии духа" Гегеля начать
Зачем вообще читать маняфантазии каких-то тухлых нацистов? Это ж просто игра в слова. Никаких идей на самом деле или того, что можно проверить - только слова. С такой же пользой можно и генератор постмодернизма читать. Столько пустопорожнего трепа, который можно как угодно понимать и интерпретировать. Ладно еще те древние мудаки за суть своей дисциплины не выкупали, но сейчас? Это блять все равно что заниматься алхимией.

Птн 05 Янв 2018 04:57:01
>>168182416
Ты уникальный набор клеток запрограммированный генами и изменяющийся в средовом контексте.

Птн 05 Янв 2018 04:57:10

Птн 05 Янв 2018 04:58:18
>>168182580
Кого читать? Стивена Пинкера?

Птн 05 Янв 2018 04:59:34
>>168182571
>Это всего лишь означает, что мы сорт оф машины, запрограммированные на определенные действия.

Это объясняет что мы не властны над своим бытием.

Птн 05 Янв 2018 05:00:17
>>168182618
Мыслительный процесс, к примеру, - это не набор клеток, а ЭМ нейроимпульсы, то есть ты обосрался даже с точки зрения нейронауки прошлого века.

Птн 05 Янв 2018 05:01:03
>>168175460 (OP)
Как быть и что делать с чем?
В чем твой вопрос?

Птн 05 Янв 2018 05:01:35
>>168182687
Мыслительный процесс это общение нейронов. Нервные импульсы в черепной коробке.

Птн 05 Янв 2018 05:02:32
>>168182711
Нейроимпульсы имеют электромагнитную природу.

Птн 05 Янв 2018 05:02:37
>>168182702
Что делать с осознанием ненужности научпопа?

Птн 05 Янв 2018 05:03:30
[email: sage]

>>168175460 (OP)
Сука, я нихуя не понял что ты там понаписал.

Птн 05 Янв 2018 05:04:00
>>168182735
Научпоп нужен для того, чтобы заинтересовать, дальше ты либо берешь серьезную литературу, либо не берешь.

Птн 05 Янв 2018 05:04:23
>>168182733
>Нейроимпульсы имеют электромагнитную природу.

Ну это пока. Дарвин тоже ничего не знал про ДНк

Птн 05 Янв 2018 05:04:39
А КАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ ДАДУТ ВАШИ ВОНЮЧИЕ ОБСУЖДЕНИЯ, ЕСЛИ ВСЕ УЖЕ НАХУЙ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО? ПИЗДУЙ ПИЛИТЬ ДЕТЕЙ И СЛЕДОВАТЬ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЕ! УЧЁНЫЕ В ГОВНЕ МОЧЕНЫЕ ЖЕ НАПИСАЛИ, ЧТО НИХУЯ УЖЕ НЕ ПОРЕШАЕШЬ! УЕБЫВАЙ НА ХУЙ С ДВАЧА! НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ ОТ ЭТОГО РЕШЕНИЯ, ТЫ ВЕДЬ ПРИНИМАЕШЬ ЕГО НЕ САМ! Какие же вы тупые, блядь. Нихуя не доказано.

Птн 05 Янв 2018 05:04:43
>>168175460 (OP)
Ну ты осознал, что научпоп говно как минимум. Молодец. Но тебя хоть что-то заинтересовало оттуда же? Вот бери нормальные учебники по этой теме и вкатывайся.

Птн 05 Янв 2018 05:05:47
>>168182772
>Но тебя хоть что-то заинтересовало оттуда же? Вот бери нормальные учебники по этой теме и вкатывайся.

Там нехуй делать без профильного биологического образования.

Птн 05 Янв 2018 05:06:29
>>168182735
Начать ловить кайф от погружения в бесконечные глубокие колодцы типа топологии или алгебры?

Птн 05 Янв 2018 05:06:34

Птн 05 Янв 2018 05:06:40
>>168175460 (OP)
Если в самом деле интересна нейробиология, то очень советую Джеральда Эдельмана и его Теорию селекции нейронных групп и Нейро Дарвинизм - Theory of neuronal group selection and Neural Darwinism, Gerald Edelman

Птн 05 Янв 2018 05:07:45
>>168175460 (OP)
Реквестирую эти книги.

Птн 05 Янв 2018 05:08:11
>>168182804
Из всех твоих линков только один мой пост. И ответь уже что-то связное, петуханя, а не отмалчивайся. О НЕТ, НЕЙРОНЫ ФЕРОМОНЫ ФЕРОМИРЫ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ ЕМУ ОТВЕТИТЬ ЧТО-ТО КРОМЕ ПЕТУШИНЫХ ВСКУКАРЕКОВ!

Птн 05 Янв 2018 05:09:11
>>168182793
Скачай программу, по которой в топовом вузике учатся и штудируй. А можешь вообще поступить, лол.

Птн 05 Янв 2018 05:09:47
>>168182806
>Джеральда Эдельмана и его Теорию селекции нейронных групп

>>168182826 >>168182826
>>168182826

Читай Эдельмана, падла!

Птн 05 Янв 2018 05:10:59
>>168182859
Никто не будет его читать. Во-первых потому, что это двач и всем похуй как правило, во-вторых люди вообще инертные пиздец, в третьих возможно твой Экерман хуй посредственный и зашёл лично тебе и ещё некоторым, но не более.

Птн 05 Янв 2018 05:11:05
>>168182842

Но зачем? Я инженер-конструктор. >>168182806
>Теорию селекции нейронных групп

Что такое "Я"?

Птн 05 Янв 2018 05:11:23
>>168182859
ДА ХУЙНЯ ЕГО КНИГИ! ЭТО ПСЕВДОНАУКА, НАХУЙ! ПРЕКРАТИ КУКАРЕКАТЬ И ОТВЕТЬ ЧТО-ТО САМ, А НЕ ССЫЛАЙСЯ НА ТИПА УМНЫХ И АВТОРИТЕТНЫХ МУДАКОВ!
О НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, ГОРМОНЫ
ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАХВАТИЛИ ЕГО РАЗУМ!

Птн 05 Янв 2018 05:13:03
Когда наука о взаимосвязях в устройстве человека переписывает сама себя каждые 100 лет, как вы можете продолжать вестись на эту чушь?
После второй мировой за лоботомию нобелевку дали. Тоже бы за нее топили, овощи?

Птн 05 Янв 2018 05:15:08
>>168182765
Да вроде уже.

Птн 05 Янв 2018 05:16:20
>>168182877
>Но зачем?
Чтобы получить более глубокие знания по тем темам, которые тебе интересны.
>факты и знание мейнстримовых гипотез из мира науки в жизни ничего полезного не принесет.
У тебя просто поверхностный взгляд, он ничего не принесёт, а если порыться там глубоко, то конечно принесёт. Другим человеком станешь, узнаешь мир получше.
> Я инженер-конструктор
Ну и что? Работай работу, а как хобби изучай что тебе интересно. А, ты про поступление. Ну сейчас благо в интернете все лекции есть.

Птн 05 Янв 2018 05:18:00
>>168176257
>А что есть для небыдла?

Прикладные знания, которые помогут тебе зарабатывать и прийти к успеху

Птн 05 Янв 2018 05:18:41
>>168182912
Нобелевку даже по литературе дают. Что сказать-то хотел?

Птн 05 Янв 2018 05:18:50
>>168182821
До того как переходить к нейробиологии, я бы посоветовал начать с немного других тем.

1.Для начала начать с эволюции и дарвинизма.
2.Потом этология, сравинительная психология, бихевиоризм, условные рефлексы и
3.Витгенштейн, Хомский - для лучшего вкуривания роли языка.
4. Не помешает метафизика и философия сознания - Кант, Гегель, Декарт, Локк и дохуя чего ещё.
5. Не забудь про нейроанатомию, физиологию мембран и синапсов, нейроэндокринологию, биологию развития нервной системы.

И только потом уже, возможно, стоит двигаться к высоким темам, как Эдельман, Джулио Тонони и Кристоф Кох.


Вообщем это нихуя не пойдёт как простое "хобби" и это тебе не на 2д лолей дрочить.

Птн 05 Янв 2018 05:20:24
>>168182821
До того как переходить к нейробиологии, я бы посоветовал начать с немного других тем.

1.Для начала начать с эволюции и дарвинизма.
2.Потом этология, сравинительная психология, бихевиоризм, условные рефлексы и
3.Витгенштейн, Хомский - для лучшего вкуривания роли языка.
4. Не помешает метафизика и философия сознания - Кант, Гегель, Декарт, Локк и дохуя чего ещё.
5. Не забудь про нейроанатомию, физиологию мембран и синапсов, нейроэндокринологию, биологию развития нервной системы.

И только потом уже, возможно, стоит двигаться к высоким темам, как Эдельман, Джулио Тонони и Кристоф Кох.


Вообщем это нихуя не пойдёт как простое "хобби" и это тебе не на 2д лолей дрочить.

Птн 05 Янв 2018 05:22:39
>>168183008
>Потом этология, сравинительная психология, >бихевиоризм, условные рефлексы и
и оперантное обусловливание (скиннер)

Птн 05 Янв 2018 05:26:45
>>168182988
Знания как подскочить кабанчиком и обкашлять вопросики?

Птн 05 Янв 2018 05:27:11
Раз такой тред.
Испытываю некоторые проблемы в плане... мотивации действий и мыслей. Нужны книги, желательно не научпоп (то есть можно сложную (хз, как по-другому сказать) литературу, гуглить готов и все в таком роде):
1) которые помогли бы сделать самоанализ чистым, помогли бы распознать и миновать защитные механизмы, какие-то установки (например, ты можешь что-то понимать, но не получается это "что-то" полноценно осознать. Сюда зайдут хорошо паранойя, окр и прочее дерьмо);
2) которые были бы направлены на изучение пластичности... сознания/мозга и методы, как переломать себя и изменить, но чтобы не было конфликта, допустим, между тобой настоящим и тем, кем хочешь стать. Еще пример: ты что-то понял в плане мировоззрения, но не можешь это осознать
Мои извинения за корявый почерк, пишу спросонья,
да и все равно понятия не имею, как можно было бы написать доступнее.

Птн 05 Янв 2018 05:28:34
>>168182877
>Что такое "Я"?

Это "ТЫ".

А ТЫ это ХУЙ.

Тебя устроит такой ответ?
Ну или твоё "Я" - это объект наблюдения субъектом, где объектом является сам субъект.
Добавим сюда эмоции/квалию и хуяк-хуяк, вот у тебя есть "Я".

Птн 05 Янв 2018 05:30:50
>>168183005
Наблюдать за сегодняшними исследованиями в области описания человеческого устройства - крайне поверхностно. Если по-кайфу и общаешься с такими же поверхностными людьми, то пожалуйста. А так, ты от провинциальной модницы несильно отличаешься занимаясь этим.

Птн 05 Янв 2018 05:31:35
>>168183154
Ты какую-то хуйню несёшь.
Ты хочешь непонятно чего и спизданул что-то странное. При чём тут пластичность? Какой конфликт?

Ты для начала вопрос сформулируй корректно и ясно, а то ты кажись сам не понимаешь чего хочешь.

Птн 05 Янв 2018 05:34:25
>>168183008
>Хомский
Двачую Хомского. Пикрелейтед лютая годнота, изменила моё мировоззрение.


Птн 05 Янв 2018 05:35:41
>>168183008
>бихевиоризм, условные рефлексы
Алсо ведь Хомский люто критикует вот это вот всё, ну собственно смена мировоззрения у меня с этим как раз связана была.

Птн 05 Янв 2018 05:42:59

Птн 05 Янв 2018 05:43:59
>>168183404
Кажется гармошки ещё не отпустили тебя! Бедное создание! Они уже никогда не отпустят и ты никогда не сможешь ответить что-то нормальное!

Птн 05 Янв 2018 05:58:45
Web►M
Зачем читать профессиональные книги, если все идеи описаны в той или иной художке(и усваиваются через нее рано или поздно), а прикладное применение ненужно? Чтобы сраться потом из-за нюансов гипотез, которые так и так скоро будут опровергнуты и на их место придут другие?


Птн 05 Янв 2018 06:03:22
>>168175460 (OP)
Название помнишь?


Птн 05 Янв 2018 06:05:37
>>168175460 (OP)
Чтение нахуй не нужно.

Птн 05 Янв 2018 06:06:28
>>168183228
Ладно, надеюсь, получилось доступнее написать.

Насчет самоанализа. Я продолжительное время подвержен желанию изменить себя. Я пытаюсь стать тем, кем хочу себя видеть, ломаю себя. И теперь меня можно назвать двойственным человеком (потому что почему-то не получается дойти до конца пути): могу вроде и от чистого сердца сделать человеку приятное, проявить внимание (приходится жертвовать чем-то своим ради другого человека) без желания получить что-то взамен, но одновременно мой мозг говорит, что из моего хорошего поступка можно извлечь выгоду, начать управлять человеком. Желание пожертвовать чем-то своим - моя первая настоящая часть, желание воспользоваться человеком - моя вторая настоящая часть (понимаю, что выгоднее пользоваться людьми, нежели делать что-то себе во вред, но все равно как-то немного хуево себя чувствую, потому что первая часть враждует со второй. Про этот конфликт говорю). То есть теперь даже не знаю: я - ебаный лицемер и манипулятор или человек, который действительно хочет кому-то помочь. Ебать, да я даже своими родственниками начал пользоваться.

Наш мозг пластичен: из-за каких-то травм наши воспоминания могут меняться (да и по собственному желанию можем изменять воспоминания); мы можем осознанно или неосознанно внушить что-то самому себе, можем создать тульпу (слышать ее в голове, а при должной практике - слышать ушами, видеть не только с закрытыми глазами, но и открытыми) етц. И, вне всяких сомнений, мой мозг загрязнен образами "будущего меня" - того, кем хочу быть, что не позволяет мне наслаждаться результатами моего поведения в каких-либо ситуациях. Короч, я запутался в самом себе и мне нужна информация, которая поможет разобрать себя по частям и собрать заново. Во как.

Птн 05 Янв 2018 06:07:17
>>168183036
Спасибо.

Птн 05 Янв 2018 06:08:15
>>168183642
Нахуя художки, когда есть фильмы, сериалы, игоры, маняме, реальная жизнь?

Птн 05 Янв 2018 06:10:06
>>168183789
Все перечисленное тобой, кроме реальной жизни, входит в состав художественных произведений.

Птн 05 Янв 2018 06:11:21
>>168183814
Я книги имел ввиду.

Птн 05 Янв 2018 06:21:49
>>168175460 (OP)
Самое полезное что ты можешь вынести это то что ты определен биологией. Это значит что ты можешь посылать нахуй даунов, ведомых когнитивными искажениями, втирающих про силу воли, веру в себя и прочее feel good говнище. Это часто заставляет переоценивать себя и брать груз, который ты не можешь затащить.
Свои внутренние ресурсы можешь оценить только ты и скорее всего именно твоя оценка будет наиболее верной.

Птн 05 Янв 2018 06:22:33
>>168183831
Тут >>168183642 я не противопоставляю книги и все остальное. Я противопоставляю обучение себя идеям и обучение себя этим же идеям, но вдобавок и ненужным методам и каким-то локальным тонкостям, которые никогда не найдут применения. Я могу понять, когда так поступает школьник, который берет профессиональную книгу, заточенную чуть ли ни под конкретный проект, и начинает ее наизусть учить. Но нахуя взрослому человеку-то это делать? Он же понимает, что вот сегодня на заводе он делал агрегат А, а завтра будет делать агрегат Б, а тот агрегат А он уже больше никогда делать не будет. Почему рабочий на заводе знает, что методика производства агрегата А это не сакральное знание, которое надо передать детям, а методика очередного психолога у него это прям то, чему жизнь надо посвятить.

Птн 05 Янв 2018 06:27:49
>>168182875
Ну Эдельман не хуй посредственный.
В области иммунологии Нобелевку получил

Птн 05 Янв 2018 06:31:09
>>168183287
Критикует, но конкретно в контексте универсального языка. Способность к обучению языку по его мнению является врождённой и уникальной для нас.

А условный рефлекс и оперантное обусловливание критиковать не имеет смысла.

Птн 05 Янв 2018 06:33:37
>>168182189
Психология разная бывает.

Сравнительная психология к примеру вполне себе научна.

А вот Фрейд и психоанализ - это да, немного такое.

Птн 05 Янв 2018 06:37:47
>>168183751
>можем создать тульпу
Ты меня тут траллишь или что?
>слышать ее в голове
Ну это шиза и психоз уже.

>потому что первая часть враждует со второй.
Хочешь быть хорошим человеком? И не знаешь, правильно ли ты поступаешь и чисты ли твои помыслы?

Ну это не в науку надо. Это больше в какую-нибудь христианскую этику, религию. Там буддизм какой-нибудь тоже. В этом плане у Андрея Кураева очень много хороших и интересных лекций - их все можешь найти на ютубе. А там ты уже дальше сам посмотришь что тебе подойдёт.

Птн 05 Янв 2018 06:41:05
>>168183154
Самое лучшее что ты можешь сделать это протестировать свою гормональную структуру и сбалансировать ее препаратами.

Птн 05 Янв 2018 06:53:15
>>168184253
>Ты меня тут траллишь или что?
А похоже? Говорю по своему опыту.
>ну это шиза
Конечно. Но я бы назвал это "карманной шизой". Потому что когда я перестал уделять внимание тульпе, развивать ее, она больше не появлялась через... неделю-две. А если и вспоминал о ней, то у меня стопроцентно были ОСы (ибо по большей части общался с ней там). Такие дела. Так что нет, не троллю.

>Хочешь быть хорошим человеком? И не знаешь, правильно ли ты поступаешь и чисты ли твои помыслы?
Я не знаю, какого "настоящего" во мне больше: лицемера и манипулятора, которого я сам взрастил, или хорошего человека. То есть я не ебу, кто я есть, потому что, хоть во мне и две противоположные части, любой выбор - в сторону "хорошего меня" или "плохого меня" - теперь не приносит ничего, кроме... подавленности. Конечно, противоречивость людям не чужда, но я будто никто. Ни тот первый настоящий, ни тот второй настоящий.

>>168184291
А при чем здесь может быть гормоналка?

Птн 05 Янв 2018 06:55:19
>>168184447
> А при чем здесь может быть гормоналка?
Гугл: нервно-гуморальная регуляция.

Птн 05 Янв 2018 07:02:22
>>168184464
Загуглил, но мне это ничего не дало. Объяснишь, с чего ты взял, что мои внутренние конфликты связаны с гормоналкой?

Птн 05 Янв 2018 07:07:01
>>168180683
Желание читать научпоп есть суть проявление элитаризма

Птн 05 Янв 2018 07:11:54
>>168184568
у тебя-то тян хоть есть? Была б, ты бы такие вопросы не задавал пример: баба в разные периоды менструального цикла ведет себя по-разному.

Птн 05 Янв 2018 07:13:38
>>168184447
>любой выбор - в сторону "хорошего меня" или >"плохого меня" - теперь не приносит ничего,
А что оно должно приносить? Поступаешь хорошо из любви и сострадания и ожидать что-то за это не надо.
Но при этом есть такое понятие как "Святая гордость", что хорошо. Не путать с гордыней и тщеславием.
И постоянно пытаться найти в себе изъяны тоже не надо. Это как 15-ти летняя девочка, которая всё в зеркало смотрит и плачет "ой какая я не красивая, я уродина", но на самом-то деле она вполне ничего так.

Я говорю - послушай Кураева.

Птн 05 Янв 2018 07:13:48
>>168184694
Все еще не понимаю. Напиши уже, а не намекай.
Тян нет, не хочу, не дрочу.

Птн 05 Янв 2018 07:15:08
>>168184723
>>168184447

А ну и тульп себе лучше не создавай больше.

Это какая-то нездоровая хуйня.

Птн 05 Янв 2018 07:18:08

Птн 05 Янв 2018 07:19:08
>>168184723
>любой выбор - в сторону "хорошего меня" или "плохого меня" - теперь не приносит ничего
>кроме... подавленности
Потому что, снова пишу, я не ебу, это мой настоящий выбор или нет. Я не ебу, кто я, потому что внутренне раздроблен и любая активная деятельность с моей стороны (даже обычное общение) приносит неудовлетворение, подавленность.

Птн 05 Янв 2018 07:19:35
>>168184796
>>168184727

Хотя возможно я тебя неправильно понял.
Возможно это будет по-лучше.


Птн 05 Янв 2018 07:19:49
>>168184810
Чувствую себя ненастоящим, вот. Меня заебала противоречивость.

Птн 05 Янв 2018 07:25:59
>>168184810
>Я не ебу, кто я

Неправда. Ты знаешь что искренне поступать ты хочешь хорошо. А это главное.

Птн 05 Янв 2018 07:27:52
>>168184820
Осипова послушай. Он там про это и говорит. Пускай и немного в других словах.

Птн 05 Янв 2018 07:32:34
>>168184820
Зря ты так. Ты не знаешь, что я знаю.

Хоть я и сомневаюсь, что ты посоветовал что-то по теме, но таки посмотрю, вдруг будет от чего отталкиваться.

Птн 05 Янв 2018 07:35:50
>>168184927
Ну и спасибо за попытку, конечно.

Птн 05 Янв 2018 07:37:50
Пользуясь случаем, хочу спросить у анона, почему он не хочет интерпретировать своей головой, а советует хуй знает кого, например >>168184796 вот этот пиздец. Ничего не имею против Кураева, но, блин, он же очередной высасыватель их пальца смыслов для маленьких детей.

Птн 05 Янв 2018 07:42:05
>>168185042
Потому что, возможно, я получу какую-нибудь пользу от скинутого контента. Главное - найти, от чего оттолкнуться. Ну и, конечно, я ставлю любую получаемую информацию под сомнение, так что не переживай за меня.

Птн 05 Янв 2018 07:45:04
>>168175460 (OP)
Похуй.


Птн 05 Янв 2018 07:45:04
>>168185103
>так что не переживай за меня
Я и не переживал. Меня интересует мотив. Вот тебе в детстве мама и папа говорили что хорошо, а что плохо. Потом ты сопоставил эту информацию с реальностью и обрел личность. А потом эта личность идет к другой личности узнавать опять что хорошо, а что плохо?

Птн 05 Янв 2018 07:45:34
>>168175460 (OP)
Прочитал кучу хуйни и удивляется, почему проблемы никуда не прошли, ну молодец, еще пару книг почитай, или вебинары по транссерфингу реальности купи, на самом деле, делай что хочешь, работай главное в перерывах

Птн 05 Янв 2018 07:48:53
>>168185042
Отвечу.
Я не считаю что возможно в треде будет дать достаточно качественные ответы на подобные вопросы. Потом изначально же спрашивали какие-то источники, книги и т.д.

Я лишь поделился тем, что для себя нашёл полезным.

Птн 05 Янв 2018 07:50:22
>>168176257

Художественная и научная литература

Птн 05 Янв 2018 07:51:11
>>168185139
Я даже не уверен, что мать и отец особо заморачивались с этим "хорошо" и "плохо" (может, просто не помню, хер знает). Батя вообще съебал, когда мне было 11, а матери я ничего не рассказываю, да и ей как-то все равно, так что неосознанно (а это было стопроцентно неосознанно) я впитывал в себя информацию и каким-то образом стал тем, кто я есть. Мне не нравился тот человек, которым я был. Поэтому пошел по минному полю и начал ломать себя. Так что, считай, что я только несколько лет назад встал на этот путь, когда открыл для себя бесконечную рефлексию.

Птн 05 Янв 2018 07:54:38
>>168185139
Да и в последнее время понимаю, что лучше ориентироваться не на "хорошо" и "плохо", а на "полезно" и "не полезно" (профитно/непрофитно), однако я не до конца изжил из себя, грубо говоря, светлую часть (увы, от нее тоже проблемы, как и от темной части), потому во мне постоянные боевые действия.

Птн 05 Янв 2018 08:02:54
>>168185204
>>168185247
Ты буквально все слишком воспринимаешь. Тебя в любом случае воспитывали как-то. Ты в любом случае получился "идеальным" для своих обстоятельств. То, что ты сейчас там чет "ломаешь" в себе, это просто твой способ интерпретации процессов, которые с тобой происходят. Скорее всего очередной побег от чего-то сложного для мозга, создание искусственной легкой проблематики. Это все естественно и происходит так или иначе с каждым. Вопрос был в другом.

Птн 05 Янв 2018 08:02:55
Cells.
Within cells interlinked.

Птн 05 Янв 2018 08:08:38
>>168185356
>это просто твой способ интерпретации процессов, которые с тобой происходят. Скорее всего очередной побег от чего-то сложного для мозга, создание искусственной легкой проблематики.
Склоняюсь к тому, что ты прав, однако точно мы не узнаем (если у тебя, конечно, нет никакой полезной информации).

>вопрос был в другом
Ты все о том же или про "А потом эта личность идет к другой личности узнавать опять что хорошо, а что плохо?"? Если про это, то растолкуй вопрос, а то я не понял, как видишь.

Птн 05 Янв 2018 08:13:16
>>168185433
>Если про это, то растолкуй
В тебе уже есть ответы на все вопросы с детства. Ты уже побывал во всех ситуациях. Тебе просто лень это все юзать, а хочется аутировать на взгляд других людей. Это мой ответ на тот вопрос, который я тебе задал.

Птн 05 Янв 2018 08:16:09
>>168185501
В таком случае, если подстроиться под твои слова, скажу так: мне не нравятся ответы, которые я получил в детстве.

Птн 05 Янв 2018 08:18:46
>>168183751
Почему ты рассматриваешь человека как обьект. Человек это процесс - от момента рождения до момента смерти.
>То есть теперь даже не знаю: я - ебаный лицемер и манипулятор или человек, который действительно хочет кому-то помочь.
Ты, как и все - набор из разных, иногда противоречящих друг-другу импульсов. Использовать кого-то еще не самый стремный из них. У среднестатистического человека в разное время могут промелькать мысли по типу: ебнуть топором заебавшую бабушку, выебать мать с сестрой, засунуть котят в блендер и феерично покончить с жизнью разорвав прямую кишку лошадиными гениталиями. Важнее насколько ты начинаешь потакать такому типу мышления или даже реализовать его в реале.
Какой ты человек имеет смысл обсуждать разве что пост-фактум в некрологе. При жизни ты можешь в каждой конкретной ситуации стремиться быть каким-то.

Птн 05 Янв 2018 08:20:05
>>168175460 (OP)
книги-для дибилов у которых своих мыслей нет

Птн 05 Янв 2018 08:21:28
>>168185607
Мысли для дебилов у которых своих рефлексов нет.

Птн 05 Янв 2018 08:24:04
>>168185634
Рефлексы для дебилов, которые не могут в химические реакции.

Птн 05 Янв 2018 08:28:39
>>168185664
Химические реакции для дебилов, которые не могут в слабые взаимодействия.

Птн 05 Янв 2018 08:29:16
>>168185587
Очень жаль, что поговорить-договорить не сможем. Мои извинения, но мне надо уйти, а писать пост буду долго, если останусь. Спасибо за ответы и добра.

Птн 05 Янв 2018 08:34:01
>>168178610
А что там про старость/смерть? Если не сложно, можешь краткотезисно разложить?

Птн 05 Янв 2018 08:36:07
>>168175460 (OP)
>ум биологически детерминирован, а свободы воли нет
Это на каком уровне? На философском есть свобода воли, чего. Ты волен деградировать читая лентач, волен развиваться.

Птн 05 Янв 2018 08:40:27
>>168185860
>Это на каком уровне?
На уровне веры в науку. Если есть причинно-следственная связь, то все было решено в момент возникновения первой причины.

Другой анон

Птн 05 Янв 2018 08:41:02
>>168175460 (OP)
Знакомая тоже зачитывается всем эти говном и ещё больше проблем накручивает в свою больную головушку.

Птн 05 Янв 2018 08:42:35
>>168185921
Но я волен в конечном счёте пойти на работу или сидеть дома. Волен вести здоровый образ жизни или искать закладки под заборами - как быдло. Хуета этот ваш детерминизм.

Птн 05 Янв 2018 08:43:49
>>168185961
Так и есть. Наука - хуета для верунов же.

Птн 05 Янв 2018 08:44:01
>>168185921
Коперник, залогинься.

Птн 05 Янв 2018 08:44:44
>>168185961
Ты не понимаешь.
мимо второй другой анон

Птн 05 Янв 2018 08:45:13
>>168185961
У меня для тебя плохие новости.

Птн 05 Янв 2018 08:45:21
>>168185973
Так свобода воли - философский вопрос. Наука-то тут причём? Философия не является наукой.

Птн 05 Янв 2018 08:46:22
>>168186001
Ты скозал?


← К списку тредов