Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 06.11.2018. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/186067066.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 06 Ноя 2018 09:37:56
Так, господа математики призываются в этот тред
Так, господа математики призываются в этот тредТак, господа математики призываются в этот тред для разяснения одной формально понятной вещи. Вопрос для знатаков звучит так.

@

Объясните, с математической точки зрения, почему нельзя построить поле из правильных восьмиугольников, однако можно из правильных шестиугольников.

Ответы типа: сам попробуй такое построить, это невозможно - детский лепет. Мы тут серьезные люди, нам нужна доказательная база.



Втр 06 Ноя 2018 09:41:26
Сумма целого количества углов должна дать 360 градусов

Втр 06 Ноя 2018 09:42:43
>>186067066 (OP)
У гексагона (правильного шестиугольника) внутренний угол 120 градусов.
120 * 3 = 360
У октагона -- 135 градусов, склеить в 360 нельзя.

Втр 06 Ноя 2018 09:46:21
>>186067066 (OP)
Если предположить что ты замостил восьмиугольниками, то возникает проблема с углами в узле. 135 градусов нельзя никак целочисленно сложить, чтобы получить 360.

Втр 06 Ноя 2018 09:47:42
А если хочешь большей формализации, дай математическое определение этого своего "поля"

Втр 06 Ноя 2018 10:06:51
>>186067066 (OP)


Тут одной из первых было:


Втр 06 Ноя 2018 10:14:57
>>186067066 (OP)
У восьмиугольников углы шире, поэтому при соприкосновении соседних восьмиугольников нежду ними, соответственно, будут узкие углы в которые ещё один восьмиугольник уже не залезет.


Втр 06 Ноя 2018 10:22:17
Поле построить можно из чего угодно. Используй наложение одного элемента на другой. Да и сам восьмиугольник по умолчанию уже является полем

Втр 06 Ноя 2018 10:24:19
Ты про это поле что ли?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5_%28%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B0%29

Втр 06 Ноя 2018 10:25:04
мастера-плиточники взываются итт

Втр 06 Ноя 2018 10:27:01
>почему нельзя построить поле из правильных восьмиугольников

Я еще могу предположить, как определить на правильных многоугольниках сложение, но как определить на них умножение?

Хотя нет, даже сложение полноценное не могу предположить как определить, потому что непонятно, что такое многоугольник, обратный заданному.

Втр 06 Ноя 2018 10:31:42
>>186068759
Нужно выделить какую‐то численную характеристику многоугольников и плясать от этого.

Втр 06 Ноя 2018 10:39:19
>>186068929
>Нужно выделить какую‐то численную характеристику многоугольников и плясать от этого.

Проблема в том, что все правильные N-угольники подобны, поэтому сойдет любая численная характеристика - одно конкретное значение произвольно выбранной характерситики однозначно задаст данный конкретный N-угольник и все сопутствующие возможные характеристики. Площадь, периметр, длина стороны, радиус вписанной/описанной окружности - монопенисуально. И всё это неотрицательно, поэтому непонятно, как организовать группу по сложению.

Втр 06 Ноя 2018 10:40:55
>>186068759
Не умничай. Не про то поле говорят.

Втр 06 Ноя 2018 10:41:10
>>186069223
>И всё это неотрицательно, поэтому непонятно, как организовать группу по сложению.
Ориентацию бери. Если вершины нумерованы.

Втр 06 Ноя 2018 10:48:18
>>186069223
Удвою вот этого господина >>186069292
Только нужно ввести некоторое внешнее направление, относительно которого будем считать.

Втр 06 Ноя 2018 10:52:54
Вы забываете про углы по 180°

Втр 06 Ноя 2018 10:59:06
>>186067217

можно (наверное) на неевклидовой плоскости?

Втр 06 Ноя 2018 11:53:14
ответ отрицательный, вопрос неправильный. это как спросить "почему существуют треугольники с тремя углами а треугольников с пятью углами нет".
правильно сказать - возможно ли, если да то как, если нет то как определяются все возможные варианты при данных условиях (ограничениях)

Втр 06 Ноя 2018 11:55:12
>>186067066 (OP)
Если бы можно было выразить математически, то поиск новых фигур, которые могут сосздать плоскость, не был бы такой проблемой


← К списку тредов