Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 09.10.2019. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/205194585.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 09 Окт 2019 14:34:25
Сап, аноны. Упадет скоро наследство 7кк деревянных.
Сап, аноны. Упадет скоро наследство 7кк деревянных.Сап, аноны. Упадет скоро наследство 7кк деревянных. Сам я тупой и в креативные мысли не могу, так что помогите: куда лучше вложить такую денюжку?
Рандомпик



Срд 09 Окт 2019 14:36:16
>>205194585 (OP)
В банк

Срд 09 Окт 2019 14:36:45
>>205194684
Надежно, но мало профита будет

Срд 09 Окт 2019 14:36:47
>>205194585 (OP)
в жопу

Срд 09 Окт 2019 14:36:53
>>205194585 (OP)
В илитную шлюху

Срд 09 Окт 2019 14:37:15
>>205194585 (OP)
В золото.

Срд 09 Окт 2019 14:37:19
>>205194708
Не злись, мамкин домосед

Срд 09 Окт 2019 14:37:43
>>205194712
Моя мама и так моя

Срд 09 Окт 2019 14:38:02
В финансовую пирамиду.

Срд 09 Окт 2019 14:38:15
>>205194738
А оно востребовано?

Срд 09 Окт 2019 14:38:19
В коммунистическую революцию.


Срд 09 Окт 2019 14:38:32
>>205194777
А точно не проебу деньги?

Срд 09 Окт 2019 14:38:58
>>205194585 (OP)
Купи дом на колесах и отправься в бедтрип по Европе с блек джеком и шлюхами. Можно взять друзей, если согласятся

Срд 09 Окт 2019 14:39:01
>>205194792
Если только нацистскую
Сталин гей

Срд 09 Окт 2019 14:39:08
>>205194705
7_000_000 * 0.068 = 476_000 в год

Срд 09 Окт 2019 14:39:09
Половину в золото, половину инвестируй в сервера майнкрафта

Срд 09 Окт 2019 14:39:31
>>205194826
так я хочу доходик получать с них, а не тратить на развлечения

Срд 09 Окт 2019 14:39:45
>>205194806
Деньги ты всяко проебешь, главное сделать это со стилем.


Срд 09 Окт 2019 14:39:45
>>205194839
инфляция сожрёт денег больше, чем он получит

Срд 09 Окт 2019 14:40:07
>>205194585 (OP)
Образование в Канаде с последующим перекатом.

Срд 09 Окт 2019 14:40:18
Классика - купи квартир в залупадрищенске и сдавай.

Срд 09 Окт 2019 14:40:40
>>205194875
Ну тогда кэшбери

Срд 09 Окт 2019 14:40:43
>>205194860
А ну я просто не так понял. Ну тогда в банк, да. На счёт биткоина хз, не шарю, но вот счёт в банке - норм тема

Срд 09 Окт 2019 14:40:56
Купи пару квартир и сдавай.
Хотя, если ты в ДС, то хватит только на одну однушку

Срд 09 Окт 2019 14:41:25
>>205194585 (OP)
ИНСТИТУТ НАСЛЕДСТВА НАДО ОТМЕНЯТЬ! ОН НЕСПРАВЕДЛИВ

Срд 09 Окт 2019 14:41:26
>>205194839
476000/12=39666,67 в месяц- мне кажется можно и лучше найти, тем более ты какой то процент большой взял, не думаю, что 7кк можно больше чем на 5% в год закинуть

Срд 09 Окт 2019 14:41:31
>>205194892
Двачую, годный вариант.

Срд 09 Окт 2019 14:41:46
>>205194874
Вот этого двачую, дельная мысль. Задумайся над бедтрипом

Срд 09 Окт 2019 14:41:55
>>205194959
У меня так лежат

Срд 09 Окт 2019 14:42:05
>>205194927
уже посчитали, не очень то и густо выходит в месяц

Срд 09 Окт 2019 14:42:31
Эх, мне бы хоть 100k...

Срд 09 Окт 2019 14:42:49
[email: dosker94@gmail.com]

Bump

Срд 09 Окт 2019 14:43:31
>>205194875
Нахуя тогда вообще эти вклады нужны, если инфлиация сжирает ? выходит смысла в них нет?

Срд 09 Окт 2019 14:43:34
>>205194958
С чего это так?

Срд 09 Окт 2019 14:43:42
>>205194585 (OP)
В банк очевидно же

Срд 09 Окт 2019 14:44:26
В ETF.

Срд 09 Окт 2019 14:44:34
>>205195060
Именно, но это только в России, где инфляция по 8% в год, а вклады по 5%. В штатах вроде лучше ситуация

Срд 09 Окт 2019 14:44:42
>>205194585 (OP)
Покупаешь 2 квартиры на раннем этапе потом продаешь в 2 раза дороже через 3-4 года

Срд 09 Окт 2019 14:45:21
В хорошую недвижимость в мск или спб

Срд 09 Окт 2019 14:45:29
>>205195121
Рискованно, но всё же самая годная и прибыльная мысль, два чая господину

Срд 09 Окт 2019 14:45:59
>>205195154
Хорошая недвижимость в мск или спб на 7кк то? кек

Срд 09 Окт 2019 14:46:04
>>205194585 (OP)
Н Е Д В И Г А
Е
Д
В
И
Г
А

Срд 09 Окт 2019 14:46:18
Акции Intel

Срд 09 Окт 2019 14:47:56
>>205194977
>>205194874
Понимаю, что проебу, но все же надо думать о будущем. Я как типичный представитель русских бичей, могу с уверенностью сказать, что в случае чего мне никто не поможет, а кто мог бы уже помогает наследством

Срд 09 Окт 2019 14:48:04
>>205195192
В спб это двушка в центре. В Москве это однушка в медведково.

Срд 09 Окт 2019 14:49:38
>>205195116
А я загуглил что в 2019 инфлиация около 5%, В ВТБ вклады до 8% например

Срд 09 Окт 2019 14:50:28
>>205195296
А сколько смогу получить денег со сдачи?

Срд 09 Окт 2019 14:50:46
>>205194585 (OP)
Едь в штаты, выучись на пилота, будет хорошая непыльная работа с большой зп, и думать много не надо.

Срд 09 Окт 2019 14:51:44
Открой ферму.

Срд 09 Окт 2019 14:53:03
>>205195371
Посмотрел про 8% в втб, это только с 1 по 3 месяц вклада, с 4 месяца 5,5 будет процент. Также там что то написано про не больше 1,5 млн за раз

Срд 09 Окт 2019 14:53:43
>>205195060
Самый лучший способ сбережения в раиссе это купить валюты в равных пропорциях и под матрас: EUR, USD, JPY. Можно еще голубых фишек, еще и дивиденды будут капать. Про депозит в расеянских банках тебе расскажет пикрил.


Срд 09 Окт 2019 14:54:24
>>205195417
та нахуя мне штаты нужны, я не миллионер долларовый, чтобы там нормально жить

Срд 09 Окт 2019 14:54:57
>>205195064
ПОТОМУ ЧТО ЭТО РАНДОМ, ТЫ НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО ДЛЯ ОБЩЕСТВА НЕ СДЕЛАЛ И ПОЛУЧАЕШЬ НА ХАЛЯВУ КАПИТАЛ,А ДРУГОЙ, БОЛЕЕ ДОСТОЙНЫЙ- ВОЗМОЖНО- НЕ ПОЛУЧАЕТ НИЧЕГО

Срд 09 Окт 2019 14:56:39
>>205194585 (OP)
Купи недвижку в Испании на берегу моря и сдавай комнаты понаехам. У тебя будет ВНЖ евросовка + неплохая страна с легким языком.

Срд 09 Окт 2019 14:56:44
>>205195607
Ахаха, толсто, толсто.

Срд 09 Окт 2019 14:57:12
>>205195677
Ммм, а вот это даже очень привлекательно звучит, три чая, господину

Срд 09 Окт 2019 14:57:21
По-моему лучше варианта чем сдавать хаты нет и не будет. В котосибе можно купить хаты 4-5, каждую по 15к , 75к/мес

Срд 09 Окт 2019 14:57:41
>>205194585 (OP)
>куда лучше вложить такую денюжку?
Если задаешься такими вопросами, то точно больше денежки проебёшь. Чем дольше хочешь хранить бабло, тем желательнее перевести в доллары. Больше 2-3 лет всё в $. Покрытие инфляции в банке максимум 1%, вклады до 1.4кк застрахованы, так что считай не потеряешь нихуя, если разделишь сумму по нескольким банкам. Больший доход с облигаций, госкомпании предлагают 8+%, зарубежные ~5%, офк рубль/валюта, покупаешь через брокера с небольшой комиссией. Если дохуя умный, делай ИИС, оформляй возврат наЛОХа сразу, закрывай счет через три года. То есть около 9% прибыль при небольших суммах до 400-500к, как будешь с миллионами ебаться - твоя проблема.

Срд 09 Окт 2019 14:59:27
>>205195704
При условии выученного языка получаешь через 3 года гражданство.

Срд 09 Окт 2019 15:00:30
>>205195570
Так ты работу найдешь легкую и высокооплачиваемую.

Срд 09 Окт 2019 15:00:42
>>205195194
Д О Л Б О Ё Б ???
О
Л
Б
О
Ё
Б
!!


Срд 09 Окт 2019 15:03:21
[email: sage]

Когда вижу подобный бототред, то думаю вот нихуя повезло анону, мне бы так. А потом понимаю что это в лучшем случае мамкин фантазер обреченный жить на карманные расходы до смерти этой самой мамки, а потом ебашить дворником до своей.

Срд 09 Окт 2019 15:03:40
>>205195682
какой нахуй толсто, Институт наследства должен быть отменен.

Срд 09 Окт 2019 15:04:17
>>205194585 (OP)
Сотку тысяч подаришь?

Срд 09 Окт 2019 15:05:20
>>205195885
Пока рано о таком говорить. Я только начал нормально работать, еще не получил магистра и не занимал хоть какую то руководящую должность, так что что тут я получаю 65к, что в сша буду также 1к получать.

Срд 09 Окт 2019 15:06:36
>>205196025
Съеби, пожалуйста, не порти бототред своими правдивыми строками

Срд 09 Окт 2019 15:06:44
>>205195121
Законодательно отменили долевое строительство

Срд 09 Окт 2019 15:06:49
>>205196126
а что за работа?

Срд 09 Окт 2019 15:07:27
>>205195417
Ага, уедь в штаты. Как ты там разрешение на работу получишь ? Как ты там будешь оставаться ?

Срд 09 Окт 2019 15:08:05
>>205195677
Только ВНЖ дается при покупке недвиги на сумму от 300к ЕУРО

Срд 09 Окт 2019 15:08:52
>>205196040
Так ты объясни- почему именно? И во вторых, схуяли, например, мой отец/дед/родственник/etc должен отдавать деньги такому неадеквату как ты, а не собственной личинке. Тем более ты не знаешь кто я, и что собой представляю. Вон, второй жизоид вылез, можешь с ним пообщаться >>205196025

Срд 09 Окт 2019 15:10:39
>>205196205
инженер приёмки и сдачи выполненных работ (ПТО)

Срд 09 Окт 2019 15:11:42
>>205196405
Сложно устроиться было? Рост возможен? Как коллектив?

Срд 09 Окт 2019 15:15:08
>>205194585 (OP)
в пендосский банк или бумаги какой-нибудь нормальной страны

Срд 09 Окт 2019 15:15:54
А возможно деньги положить на депозит в тех же швейцарских банках? Или в американских? Чтобы в стабильной валюте

Срд 09 Окт 2019 15:16:52
>>205196461
Если есть знакомства или другие достижения, то не очень. У меня диплом хороший + уже был небольшой опыт работы в этой компании. Рост всегда и везде возможен. Коллектив, как коллектив, ничего плохого не могу сказать, все достаточно приятные люди.

Срд 09 Окт 2019 15:17:26
>>205194585 (OP)
Специальность, транспор, ддом

Срд 09 Окт 2019 15:17:36
>>205196760
>другие достижения
Лол, я имел ввиду просто достижения

Срд 09 Окт 2019 15:18:16
>>205196202
Жопой новости читаешь ?

Срд 09 Окт 2019 15:18:17
В квартиры. Будешь сдавать и не работать. По 60к в месяц нихуя не делая

Срд 09 Окт 2019 15:18:49
>>205196789
> Специальность, транспор
А вот таких долбоёбов не слушай никогда

Срд 09 Окт 2019 15:19:46
>>205196322
я создавал уже десятки тредов на политаче и тут. Институт наследство делает общество кастовым и уничтожает социальные лифты. Для леваков- оно неприемлимо ввиду социальной несправедливости. Для Анкап- манек- способствует складыванию монополий. Плюс ко всему прочему- мертвый человек- это не человек и распоряжаться имуществом права не имеет.

Срд 09 Окт 2019 15:20:14
>>205196789
Ну и клавиатуру мне новую, за совет.

Срд 09 Окт 2019 15:22:08
>>205196925
>мертвый человек- это не человек и распоряжаться имуществом права не имеет
А если он живой составляет наследство? Сначала логически соберись с мыслями, потом выписывай что- то умное

Срд 09 Окт 2019 15:22:45
>>205196878
а я нихуя и не понял, что он написал

Срд 09 Окт 2019 15:24:00
>>205196878
Чому?
Выучится на пилота или там сварщика с корочками накс чтоб на пивко осталось.
Студию не на окраине.
Таз не обязательно.
Остаток(а в дс-2 половина останется) - вполне хваит на шаурмячную. неудачный пример бизноса, но тем не менее
Ну а если оп из москвы, то может мороженного купить.
>>205196925
>Плюс ко всему прочему- мертвый человек- это не человек и распоряжаться имуществом права не имеет.
Так он распоряжается, когда еще живой.

Срд 09 Окт 2019 15:24:22
>>205196760
Ты че отличник из топвуза?

Срд 09 Окт 2019 15:25:09
>>205197088
Он предложил вместо пассивного дохода 50-70к в месяц получить образование и жоповозку чтобы через пять лет зарабатывать те же самые 50-70к ходя каждый день на работу

Срд 09 Окт 2019 15:25:10
>>205197088
Получить специальность не вышку.
Тачку не обязательно
Хату.
Я просто пишу с двух половинок клавиатуры и не могу сказать, что это удобно.

Срд 09 Окт 2019 15:25:44
>>205197149
> Чому?
> Выучится на пилота или там сварщика с корочками накс чтоб на пивко осталось.
> Студию не на окраине.
> Таз не обязательно.
> Остаток(а в дс-2 половина останется) - вполне хваит на шаурмячную. неудачный пример бизноса, но тем не менее
Вот это ->
>>205197206

Срд 09 Окт 2019 15:26:00
>>205196789
>специальность
я и так получаю уже научное образование, а не просто высшее
>транспор
У отца иногда беру на выходных, а так за последние пол года я всего пару раз сидел за рулем, не думаю, что на данный момент мне это надо
>ддом
так а смысл мне пока съежать в 21 от родителей? лучше уж иметь к 30 годам хороший банковский счет и уже тогда заводить семью и жить своей жизнью

Срд 09 Окт 2019 15:26:47
>>205194585 (OP)
Купи пасскод

Срд 09 Окт 2019 15:27:10
>>205197206
>чтобы через пять лет зарабатывать те же самые 50-70к ходя каждый день на работу
Нет, чтобы если прогорит попытка в бизнес, оп не остался с голой жопой. И я не имел ввиду вышку.
Жоповозка для большей части бизнесов все-таки нужна, кабанчик сам себя не подскочит.

Срд 09 Окт 2019 15:27:45
>>205197240
>так а смысл мне пока съежать в 21 от родителей?
Лол.

Срд 09 Окт 2019 15:28:53
>>205197240
>так а смысл мне пока съежать в 21 от родителей?



Срд 09 Окт 2019 15:28:59
>>205197173
Там где надо, я уже показал свои знания, вот как скажу. А вузик топовый, отраслевой, если что

Срд 09 Окт 2019 15:29:43
>>205197240
>лучше уж иметь к 30 годам хороший банковский счет и уже тогда заводить семью и жить своей жизнью
>к 30
>жить
>начать жить
>жить своей жизнью

Срд 09 Окт 2019 15:30:25
>>205197240
>уже тогда заводить семью и жить своей жизнью
>семью
>жить

Срд 09 Окт 2019 15:30:48
>>205196838
Может я действительно не так понял, был бы рад если ьы ты мне объяснил

Срд 09 Окт 2019 15:31:08
>>205197301
При чём здесь бизнесы? Купил две квартиры и сдаёшь их. И ни чего делать не надо

Срд 09 Окт 2019 15:33:20
Итак, оп собирается прожить с мамкой до тридцати, потом найти себе мамку по найму, подманив банковским счетом и начать жить.
Также, оп не представляет, зачем жить не с мамкой если нет другой мамки.
Неудивительно, что он спрашивает на дваче, куда всрать 7кк.
Чел, они тебе не нужны. Особенно для попыток в бизнес. Постоянно выбирать что-то придется, ответственность брать, все такое. Сложно это. Иди к бате под юбку, все за тебя решат.

Срд 09 Окт 2019 15:33:49
>>205197473
> И ни чего делать не надо
Квартир ты никогда в жизни не сдавал, я полагаю?

Срд 09 Окт 2019 15:34:17
>>205197446
у всех разные представления о жизни, если тебе чуждо чужое мнение, то это как минимум глупо

Срд 09 Окт 2019 15:34:34
>>205194585 (OP)
" Эх, мне бы сейчас семь лямов, МНЕ бы сейчас семь лямов ! Я бы бля поменял их, а может не поменял бы. "

Срд 09 Окт 2019 15:35:51
>>205197579
Что в твоем понимании прожить с мамкой до тридцати ? Просто сожительствовать, а не на шее, вот что я имел ввиду!

Срд 09 Окт 2019 15:36:35
>>205194585 (OP)
Я наверное купил себе квартиру где-нибудь в ДС 2 (сам из перди - очевидно), и жоповозку какую-нибудь. Это самый надежный вклад.
Если бы был какой-нибудь медийной личностью, то само собой помогал бы нуждающимся, аля Робин Гуд.

Срд 09 Окт 2019 15:36:48
>>205194585 (OP)
>куда лучше вложить такую денюжку?
Обхуюжься веществами и трапами. Через некоторое время деньги закончится, тогда роскомнадзорься.

Срд 09 Окт 2019 15:36:53
>>205197579
И да, 7 миллионов это не 7 тысяч, тут уже было два очень годных на мой взгляд варианта. Хоть тут и насрано немного, но все же есть, что то интересное и полезное

Срд 09 Окт 2019 15:37:39
>>205194585 (OP)
Покупаешь пару квартир, одну сдаешь, во второй живешь. Становишься успешным рантье.

Срд 09 Окт 2019 15:37:35
>>205194585 (OP)
ремонт сделай в квартире или квартиру купи норм где нибудь машину и прочие как белый господин будешь жить

Срд 09 Окт 2019 15:38:52
>>205197791
Сдавал как-то хату, опрокинули на два месяца, лол. Больше не сдаю. Документ надо какой-то оформлять? Нет. Ломать лицо за неуплату? Нет. Вывод? А нет вывода, сам придумай.

Срд 09 Окт 2019 15:42:55
>>205197596
Родители сдавали. Раз в год ремонт сделать это не проблема

Срд 09 Окт 2019 15:46:58
>>205197692
> Просто сожительствовать
То, что ты не видишь в этом проблемы - самая страшная проблема.

Срд 09 Окт 2019 15:54:58
>>205195677
А налоги он как будет платить, и тут и там?

Срд 09 Окт 2019 15:55:31
>>205197048
почему я , родившись в хуевой семье и обладая 142 IQ, сам поступивший и окончивший универ- должен платить за съем квартиры дауну, который ее просто сдает и не создает никакой прибавочной стоимости,а живет просто на доход от ренты за квартиру, которую не заработал, это даже по меркам капитализма несправедливо

Срд 09 Окт 2019 15:56:49
>>205197149
>Так он распоряжается, когда еще живой.
это несправедливо. он считает своего ребенка лучшим по суюъективным факторам, тем самым- плодя несовершенство

Срд 09 Окт 2019 16:00:48
>>205196645
>в пендосский банк
надо ездить в пиндосский банк.

Срд 09 Окт 2019 16:01:16
>>205198791
Вот поэтому коммунистов и не любят, потому что в ваших словах процент логики стремится к нулю

Срд 09 Окт 2019 16:01:41

Срд 09 Окт 2019 16:03:49
>>205198791
Давай у тебя отберем хату, устроим на завод за 25к и дадим комнату в обоссаной общаге. А хули, каждому по заслугам, епта

Срд 09 Окт 2019 16:04:05
>>205194585 (OP)
Купи игорей в стиме, это рас.
Обнови пекарню это двас.
Два огромных моника, и что бы обои были ониму боевые картинки, это сри.
Купи чипсов и коллу, это фор.
Штанишки короткие , это пять.
Гейфон это шесть...
Да хуле тебя учить сам же знаешь что бабки просочатся как вода сквозь пальцы.

Срд 09 Окт 2019 16:04:37
>>205194585 (OP)
Купи бизнес только не ебланский

Срд 09 Окт 2019 16:05:12
>>205198717
А ты должен? Тебя никто не заставляет снимать хату и платить ему.

Срд 09 Окт 2019 16:08:38
>>205198717
>несправедливо
>>205198791
>это несправедливо
Старший дежурный по школьному толчку po klichke vaflya, ты?

Срд 09 Окт 2019 16:09:47
>>205195704
>>205195677
Только надо на охрану тратиться, иначе жильё захватят оккупатос и хуй ты их оттуда выселишь из-за пизданутых законов, которые охраняют обезьян.
А если и выселишь, то они засрут и вынесут всё что можно к тому моменту.

Срд 09 Окт 2019 16:10:51
>>205199503
>они засрут и вынесут всё что можно к тому моменту
Ну вот, как раз нормальная хата для двачера получится.

Срд 09 Окт 2019 16:16:56
>>205196267
На я не знаю че там по курсу, я примерно прикинул.

Срд 09 Окт 2019 16:17:02
>>205199558
А для съёмщика не нормальная хата, так что битард в любом случае в проигрыше.

Срд 09 Окт 2019 16:18:10
>>205194585 (OP)
Покупаешь в котловане после продаешь если совсем мозгов нет
Если есть не последние люди в знакомых можешь инвестировать куда то, но я сомневаюсь, что с такими вопросами ты далеко уедешь
Так что квартира самый годный вариант для тебя ОП



Срд 09 Окт 2019 16:18:11
[email: sage]

сажа

Срд 09 Окт 2019 16:18:27
>>205199503
Он там может жить копя свои 3 года и оплачивая комуналочку для чеков. Комнату можно сдавать евро за 150-200.

Срд 09 Окт 2019 16:19:34
[email: sage]

сажа

Срд 09 Окт 2019 16:22:49
[email: sage]

Тред читал местами.
Так как ты сам пишешь, что тупой, то главная задача - не потерять, то есть сохранить. Учитывая существование инфляции, "сохранить" - не положить под матрас, а всё-таки что-то с этими деньгами сделать.
Во-первых, неизвестно твоё место жительства и необходимость в квартире. Если такая необходимость есть, то решай её в первую очередь.
Если нет, то эти деньги нужно разместить в активах другого вида: вклады, облигации, золото, немного в акции. При этом нужно продумать соотношение валют, в которых будут номинированы эти активы.
Например, распределение по активам:
вклады - 40%, пополам ₽/$;
облиги - 35%, ОФЗ и/или госкорпорации, тоже пополам;
золото - 5%, в виде ETF на мосбирже, золотых монет, слитков;
акции - оставшиеся 20%, ты молод и твой горизонт планирования может быть велик, но поскольку ты тупой, то сначала нужно разобраться, прежде чем вкладываться в фондовый рынок более высокой долей этих денег. Распределений в акциях можно придумать сколько угодно, проще всего внести 400к на ИИС и лям на обычный счёт и взять ETF на рынки стран или конкретные акции, но с хорошей диверсификацией, типа равномерно размазать по 50 и более компаний.

Срд 09 Окт 2019 16:24:00
>>205199170
>Давай у тебя отберем хату
у меня нет хаты >>205199019
>Вот поэтому коммунистов и не любят
Я не коммунист, я криптолибератарианец >>205199438
>Старший дежурный по школьному толчку po klichke vaflya, ты?
Конструктивней, прошу Вас

Срд 09 Окт 2019 16:30:01
ОП! Пока не поздно начинай отращивать бороду, купи игровой ноутбук для игры в вов, на остальное купи котлету баксов и езжай в Юго-Восточную азию жить как в раю играя в вов и самосовершенствуясь.




← К списку тредов